УКРАЇНСЬКИЙ АВАНГАРД. ШО ТО? ДЕ ТО?

український авангард помер з сонею делоне.

статистика не може брехати! В підвалах десь Конан-делоне має існувати

то відрижки, а не авангард.

пофіг, я ж кажу, любе, достойне чи не достойне уваги )
Якісь там Sound of silense, чи.. блін, ну не знаю шо!!!

ну якщо ти все зводиш тільки до хворіб мозку, називаючи авангардом, то хз що тобі порадити.

експериментами (як вони думають) займаються деякі люди. переважно електронщики.
а тут на сайті є група, що пробує щось експериментально-построкове - "Дракула дропс Ді"
http://www.rock.lviv.ua/?category=5&band=609

ще є Далай Лама, але це швидше альтернатива/пост-рок, авангарду там нема ніц
http://www.rock.lviv.ua/?category=5&band=380

як на мене, найавангардніша група це ВІА Дзвіночок
http://www.rock.lviv.ua/?category=5&band=548

все також залежить, щ ти маєш на увазі під авангардом. фрі-джазу українського авторства не чула.

Ой, сістер, та то вже якесь шукання родзинок в какашках. Групи то оригінальні, але процентне відношення там А. - мінімальне, а може і уявне…
Дзига Джаз Квинтет! Ги
Не львівське би шось…

шо ти хочеш? скажи по-людськи, без поетичних зворотів.

блін, якісь там українські лайтінг болт, екс-машінз, араб ін радар, ще якесь гавно. В нас же купа дурних людей, невже всі дурики грають інтелектуально-романтичну музику, де ті дураки, які нікого з себе не корчать, та грають дурну музику, яка виварювалася у їхній башці

ти хочеш авангарду в той час, коли немає ніяких рамок, жодного русла, а кожна течія легко стає мейнстрімом???
почекай ще трохи, поки все маргінальне перехворіє популярністю - тоді настане авангард. і матиме він обличчя традиційного мистецтва.
а зараз немає нічого авангардного. що б ти не назвав таким, воно не дотягує своєю пережованістю.

я називаю букву Ы!

не ново -/

есть такая буква в етом словє, крутітє барабан! сєктор пріз! ви вибіраєтє міліон ілі міня в шеколадє?

я вибіраю птіцу щястья завтрашнєво дня.

синя птаха, дчр моя, ховається зі світу людей, щоб її знайти, треба буде тобі відправитись у далеку подорож! але перед тим - помасуй мені плечі, бо болять

Блін, Російська авант-сцена має ще Совєтську історію, там, хоч книжки пиши, а тут…

куди нам тягатися з росією

совєцька історія не може включатись до авантсцени, за сроками давності

ну ладно, пагарячілся, я про кінець совєтів, там, типу Васілій Шумов зі своїм Центром, цей, як його, Курьохін з Поп-мєханікою, і всякі там …

курьохін - це нойз, так би мовити. якщо вважати нойз авангардом, то кілька електронщиків є в налічії.
а ти хотів у нас щось дізнатися, чи похизуватися своїми знаннями?

Я ніхріна не знаю, сісрер, того Курьохіна 2 пісеньки чув, один альбом Шумова, та паро його пісеньок з Агузаровою, о, ще одна каралєва!

і кінець совєтів не можу, бо уже застаріло. нойз - нудний, фріджаз - нудний, айдіем - нудний, індастріал - давно нудний, пе - нудне. всьо нудно і було уже. нема авангарду на мою сиву голівоньку

україна це я україна це ми самогубців не хоронять із нормальними людьми

Ну вже хотів писати, "ну хоча би Хамермана назвали… покрутили носом і за відсутності інших зачіталі і їх туди же…"

хамерман - не авангард.
авангард іцкуцтва - це безпонтовий термін, який не має за собою ніякого блаблабла

ну я ж і кажу, "за відсутності інших, крутячи носом…"

за відсутності авангарду, авангардом наказую вважати тили!

хто був останнім, той стане першим.

хто останній - той лох!

україншький авангард - це миколайчук і гурд дібровонька

ващє. чим тобі дзвіночок не заканав, жабовський?

Та я їх люблю, і Піню люблю!!!! Але то рагульскі дригалкі… Чи може, пророка не признають в своїй отчизні, тут під носом таке, а я шукаю десь в Харкові світила творчі.

Та і Д-Ламу люблю, але, блін, вони тобі скажуть шо то авант? Нє, вони скуажуть, що здерли Radiohead i Tool, а ми їм, вау, респект, такого ще не було…

ти не визначив, що єсть авангард. він же не має статичних критеріїв. авангард - поняття плавуче, розтічне і невловиме.
вчора хамерман ще був авангардом, нині вже набрид і свєргнут.

кітч - це теж авангард у той час, коли всі сильно шарахаються від кітчовості і прагнуть видаватися оригінальними.

вони авангардні настільки, наскільки авангардним є колобок у виконанні львівського лялькового театру

лялькові театри - це було б доволі авангардно. якби не було так жалюгідно.

http://bogdancdj.narod.ru/literature/my/bikerrider/bikerrider.htm

шота музика там виключена

заходь через експлорер

http://bogdancdj.narod.ru/muz2008/20062007/Divky32M.mp3

тут ще треки:
http://bogdancdj.narod.ru/muz2008/20062007/index.htm

Ги-ги, красавєц, дякую!

і ваще весь сайт дуже авангардний

White power-black metall. О, Міська, виведи нас із конформізму та введи у маразмізм

на одном авант перформансе когда кумар подошёл с вопросом мол ну и чё тут, у меня выпалилась фраза - "во львове уже пахнет старушкой европой ! пахнет как от старушки" (с)

Та є дофіга гуртів фюжн, чи джаз, чи з елементами експериментів.
Перше, що приходить в голову - Внутри звука та Фюжн оркестра. Просто вони не грають харт-кор чі ска і ви їх не знаєте. І вони не панкі тіпа Хамерманів. Ті ж Фюжн оркестра виконують фюжн реально європейського рівня.

Ось вам, наприклад, відео ФО з Флюгерів Львова:
http://ru.youtube.com/watch?v=6Y1RP48bWjw

це відео - не авангард ,)

як фюжн може бути авангардом, я ума не пріложу…

по-перше, фюжн може бути авангардом. спробуй все-такі пріложити ум. але я іне писав, шо це аванград. а автор статті не шукав конче авангард, а шукав експеримент. а фюжн -що значить "сплав" - і є експеримент. і може бути авангардом.
так, це відео не зовсім фюжн в тому розумінні, як його уявляєш ти. і не авангард, якщо слухати тільки перші 30 секунд:)

УКРАЇНСЬКИЙ АВАНГАРД. ШО ТО? ДЕ ТО?

фюжин не авангард. авангард не фюжин.
авангарда нєт і бить не может

Дайте якісь ссилки, назви груп. Рок-авангард, фрі-джаз, любе!
Достойне чи не достойне уваги, чи, просто, з ЕЛЕМЕНТАМИ того самого.

ага, то ти вирішив, шо рок і джаз - це як елементи фюжина? )))

у фрі-джазі від джазу - рожкі да ножкі )

да, а що там ше є?

все правильно, фюжн - це рок+джаз. але він ніколи не був авангардом, а тим паче не є ним зараз.

ха-ха! підловив. розвів на "все правильно". день прожито нидарма.

так але тебе не просили фюжн викладати ібо він не є авангардом.

Рок-авангард, фрі-джаз, любе!
Достойне чи не достойне уваги, чи, просто, з ЕЛЕМЕНТАМИ

фюжн не є з елементами авангарду. ти тугий, капєц.

але у фюжні є елементи року, фрі, джазу і любого. з елементами і достойністю.
то ти ни еластичьна.
почінай чітати фентезі. росширює сприйняття ричєй.

як авангардом може бути суміш двох НАЙМЕНСТРІМОВІШИХ музик?! ГА?!!!

псіх! псіх!
А знаєш, що, наприклад, вельвет андеграунд колись були авангардом?

мась, авангард - це потужна маргінальна нова течія (всі 4 слова - кепслоком), яка виникає всупереч канону. зараз канону немає взагалі, є тільки мейнстрімові течії - відповідно, немає передумов авангарду. немає нових винаходів у мистецтві, бо така епоха, що вже все перепробувано - відповідно, немає засобів авангарду.
щоправда, до україни докочуються популярні колись, у роках так 40-50-их, певні течії - тому можна вважати ці спроби експериментом для українського середовища. але так можна було б вважати, якби українське середовище було герметичним. а воно таким не є - лише обмежене у засобах самовираження.

я чудово знаю, що таке фюжн і відео подивилась повністю, 2 рази. якби ти показав зразок українського фрік-фольку, це був би більш-менш сучасний експеримент. а так… вибач, музика приємна, але не нова.

Дорога Хуана!
насправді, що вважати за нове? гурт, який грав всередині 90-х, і грає тепер, але ти про нього не знаєш?
Зараз музиканти, які грають фюжн, і є в певній мірі авангардними (я не говорю за Фюжн оркестра). Бо експерименти, щось нове, зараз виникає тільки на сплавах стилів.
Наприклад,
http://stream.ifolder.ru/5455593 - японський гітарист Kazumi Watanabe, альбом 2006 року, перший альбом, здається, за 1971р.
Або Bela and The Flecktones, абсолютно геніальна музика, в основі якої суміш всього підряд. Є ссилка на концерт, але заре ше пошукаю.
Мась

Вон тут видно:
http://ru.youtube.com/watch?v=sx5Qd6uEWq8 - рас
http://ru.youtube.com/watch?v=bK2XRcVUc5o&feature=related - два
Ульотні тєми

приємна музика. ти вважаєш її новаторською? ти можеш це назвати авангардом?

так

з поправкою, що вона була авангардом в 98. але вони і тепер грають це, розвиваючи.
це новаторська музика, саме за це новаторство музиканти гурту, зокрема, Вутен і Флек отримали кілька раз Греммі.
Ті стилі грали, але так як це роблять вони - не грав ніхто, і не змішував так. в них в одній пісні може вилізти три муз. стилі, причому афігєнно обіграних.
Але її новаторство визначається, в приципі, краще музикантами, коли пробуєш те грати:)

бххх))
ладна. читай матчастину. я не збираюся впарювати очевидні речі.

да, і в другому відіо, кстаті, на вокалі барабанщік. ота штука в нього в руках - це клавіші до барабанів.

Дякую за чудову муз, але то ж той самий фюжн + латиноамериканський джаз, ну і хлоп ненашинський ), не бачу я там авант

головне шо не москаль

а маргінальне зараз все, шо не в телевізорі.

телевізор = мейнстрім. телевізор не = канон.
на попередній комент відповідати немає сенсу, бо ти вдаєш, що не зрозумів мене.

подивись відео

ииих.
на хлопський розум:
поняття авангарду виникло тоді коли от існував-існував строгий канон (норма) в мистецтві, а потім раптом вибухнуло купа зовсім неканонічних способів. і це було настільки яскраво і настільки несхоже на заяложений канон, що просто таки прорвалося і стало передовим. це і є авангард.

де зараз є норма? де зараз вибухає купа нових форм? нема того всього.

останні течії, що можна було вважати авангардними, поєднують (змішують) різні форми мистецтва (мистецтва, а не спроб грати на якомусь одному інструменті) - це концепція перформансу. театр+музика+малюнок, наприклад. такі спроби час від часу в нас є на якихось фестивалях. зважаючи на те, що головна риса таких акцій - імпровізація, навряд чи можна їх якось запакувати/видати/скачати.
хз. флешмоби - це теж доволі ее… ну, не повертається язик сказати "авангардне". швидше постмодернітське, але вже у тому розтягнутому значенні постмодернізму як епохи.

заре трохі рукі звільню і загружу тибе8)

ти мене не грузи. ти давай конкретні відповіді на конкретні запитання.

Та фюжн то сформований стиль (розмазане соло, фонові клавіші…), існуюсь фюжш-школи. Уяви, що якийсь старік каже: "Я тебе навчу грати старий добрий авангрд"

що значить сформований? а фрі-джаз? а просто рок? Фюжн як термін означає сплав. В музиці - сплав стилів, якщо дослівно. Те, що в вас склалося якесь стале враження про фюжн, не значить, що таким воно буде і через 20 років.

Просто в цьому стилі ширший фундамент (але вже сформований), так само, як у джазі, він ще не вичерпаний, але він починається там, десь далеко зліва, і кінчається десь там зправа

з чого ти взяв? може, він закінчується там, де закінчується вся музика, де межа звуку чи там, де сьома нота?

Поділення на стилі -то суб'єктивна штука сприйняття людини, але так собі людина вже поділила, і в того самого джазу є границі! ну і точно не на 7-й ноті він закінчується, а на maj7 (до бємолль :)) )

ну, йопти, колись думали, що в рок-н-рола є границі, а Елвіс - вершина.

християнський рок - це сплав. нс метал - це сплав. сплавів є видимо-невидимо, але вони не є авангардом. сплав - це не є нова, кардинально революційна форма.

залежить від того, який це сплав.

не залежить.

але вопше, ми сперичяїмось про хуйню якусь. це ж лише слова, а кайф у звуках. збейся.

ХЗВ - не панки )))

панкі. нищясні. напівеликтронні. по-крайній мірі, перший альбом де "україна це ми", далі я ни слухав.

ось! оце авангардіще
http://zaxid.net/article/23439/#1

та, я подумала було, що манера гри скрипки - доволі фрікова. але він останні роки подався в поборники традиції, тому його можна вважати швидше невдалим фолькером, ніж вдалим фрік-фолькером.

та ти стіхі читай, стіхі.

автору:
покопайся за цими лінками. думаю, зможеш відрізнити, що з того більш-менш не мазафака ;)
http://www.last.fm/group/Industrial+Ukraine/connections
http://www.last.fm/group/ukrainian+electronic+music/connections
http://www.last.fm/group/not+mainstream+UA/connections

мені було б цікаво послухати якийсь укр серіалізм або якісний психоделічний рок. але ще ніхто таким дивом не розродився.
також нойз вже починає попсовіти, тому обережно з нойз-попом.

дякую, але завтра, бо гроші кінчаються…

ще є кілька непоганих проектів неофольку і мартіал індастріалу
але вони більше мають значення для заповнення цієї ніші на нашій сцені, ніж справді мистецьку цінність
хоча можливо то я так занадто суворо кажу, бо люблю їх

І вопше, рас така каша.. Ви всі такі всезнающі…
От скажіть, погодимся, шо ніякого авангарду нима.
А міг би виникнути? Може заре виникнути шось нове і як, на вашу думку, воно може винекнути?

Нове в загальному плані напевно нє, нове для України - занєхуй.

1. в 2012 році повертається Гагарін і каже, що спілкувався весь цей час з Музою на ім'я Цулпрукшщпр, виходить таки йна сцену і починає лабати, а всі в шоці!
2. Ющенка звільняють, грошей нема і він починає обнародувати таємні напіви масонської-магії з елементами гагарінських мотивів
3. Chess-kor - музика для шахматистів "Е2 на Е3! Шах! Слон!"
4. Відкриття муз шкіл при псих-лікарнях.
5 Апгрейд звіриних мозгів. І тоді собаки круто завиють на луну і пташки заспівають…
Та у нас, просто вже звичака йти за кимось, коли варились в своєму соці,приймаючи мінімально західньої культури, то і з'являлось шось оригінальне.

Нема тут всезнаючих.

ну і коли на заході в останнє виникло шось нове в рок-музиці зокрема, а також в музиці загалом?

Та шо захід. Народиться там, щоб ми то здерли… Вже тут має шось народитись

а в нас всі грають хуйню з дудками, передурту зі ска, і називають це українським фольком.

Sound Of Silence або Звук Тиші альбом називаэться I Was Hoping…-Я Надіявся

Вуйки з Київа
ссилкі не знайшов, бо погано шукав, але в неті має бути
музики там майже нема, якщо є муз композиція, то вній звучить один інструмент, спеціально галімо записаний мікрофон, чувак, типу, перший раз його тримає, але, все-таки, то музика, може і з малої букви…

а сенс?

якраз сенс там є

І дивно, що повноцінний альбом випущений.

каблучення

"каблучення"
а в ДВУХ словах можна?

Ну, подітожу, значить, так
ВИСНОВКИ:
Якщо би не наша дівка Соня Алан Делоне та наш хлоп Казумі Ватанабі, то з українського авангарду лишилися би тільки панки Хамермани, які не дуже то щасливі.
Є ще в діп-підпіллі Бумер, що заробляє в електричках Львів-Мукачяево, уся надія на нього та на Гагаріна.
Всім дякую за коменти.
Авангарду в нас нема, бо ми інтегровані то на ЄС то на Рашу, тільки не на себе…

"Я еще вернусь, чилавеческие существа!!!!"