Що таке субкультура (на прикладі емо)

| 90 | Розділ: | 9 вересня 2007 20:48

От наприклад я кажу що субкультури ЕМО не існує.
Питання наступне.
Які мають бути морально-естетичні і всякі інші ознаки угрупування людей, що це збіговище називати СУБКУЛЬТУРА?!
Хочеш відповісти? Авторизуйся!

Lanz | 09.09.07 20:50:18 | #

а от я емо і ніібе.

rvxNecroTrue | 09.09.07 20:51:42 | #

флуд. я серйозно таки запитав.

Lanz | 09.09.07 20:53:58 | #

ок, я дійсно емо. Субкультура: дрескод, інколи ідеологія, часто музика. Список можна доповнювати.

rvxNecroTrue | 09.09.07 20:55:09 | #

ідіолгію. але не особисте враженя. А ІДЕОЛОГІЮ. Прописану, чітку, фактичну. Броню.

Корок | 09.09.07 20:58:50 | #

не, ніфіга. є українська культура, ти можеш сформулювати її чітку ідеологію? Субкультура таж культура тільки в менших маштабах. Тобто має включати, літературу, музику, мову(жаргон/діалект), кіно, живопис і так далі.

Lanz | 09.09.07 21:01:36 | #

субкультура - це частіше "контркультура". Тобто протиставляння себе мейнстріму, та зовнішній культурі. Укр. культура в даному випадку виступає мейнстрімом, тому говорити про культуру у менших масштабах не доводицця, оскільки вона має бути абсолютно протилежною.

Корок | 09.09.07 21:02:50 | #

але протилежність - це не відсутність всього що є в мейнстрім культурі, а протиставлення кожного компонента. Контр-музика, контр-живопис, конт-література, ось що я мав на увазі.

Lanz | 09.09.07 21:04:39 | #

не завжди.

rvxNecroTrue | 09.09.07 21:02:12 | #

тоді можна (буз жартів)
1) літературу
2) мову
3) кіно
4) живопис
5) і так далі

Lanz | 09.09.07 21:04:13 | #

Це все перелічене не може бути ознакою, тому що субкультура не завжди формуєцця на основі літератури/мови/живопису етс., а література/живопис/кіно створююця про субкультуру, яка існує окремо від цього.

rvxNecroTrue | 09.09.07 21:05:15 | #

цить. я знаю. не заваджай допиту

Корок | 09.09.07 21:05:58 | #

маєтся на увазі не література про панків, а література в стилі #### (можливо кібер-панк)

Lanz | 09.09.07 21:07:17 | #

кібер-панк до панків має відношення тільки за рахунок назви. і ніде більше не пересікаєцця.

Корок | 09.09.07 21:11:42 | #

ну ідея ясна? Просто навіть не знаю що віднести до субкультури, бо слово занадто сильне. субКУЛЬТУРА. як на мене, то використовуєтся зовсім не за призначенням

Lanz | 09.09.07 21:14:27 | #

нє. тому що панк і кіберпанк це дві окремі речі.

Корок | 09.09.07 21:18:33 | #

во блін, ти що прикидуєшся? Є хіппі, а література яка несе ідеї за мир у всьому мирі - це їхня література, та яка складає частину їх культури.
"а література/живопис/кіно створююця про субкультуру, яка існує окремо від цього." - правильно, література ПРО хіппі не є частиною їхньої культури

Lanz | 09.09.07 21:20:31 | #

Особисто я не вважаю, що антивоєнна література є літературою хіппі. Таким ж боком її і до панку віднести можна, серед ідей якого спостерігаєцця антимілитаризм і пацифізм.

Корок | 09.09.07 21:08:51 | #

якщо щось формуєтся лише на основі музики - то це є фан-клуб, а не субкультура.

Lanz | 09.09.07 21:13:36 | #

Лічьна ти можеш назвати ідеологію міталістів? ІМХО, грунтуючим фактором тут є саме музика, а не патляк. І ніяк інакше, як субкультурою я це назвати не можу…

Корок | 09.09.07 21:16:17 | #

я вище писав, що не ідеологія визначає субкультуру :) А я не можу назвати металістів субкультурою. Ось хіппі - це напевно субкультура.

Lanz | 09.09.07 21:18:36 | #

Якщо металісти не субкультура - то шо це? Хіппі,в свій час, були більше ніж субкультура. В той час це був реально протест.

Корок | 09.09.07 21:21:46 | #

не більше, а саме це і є гарний приклад субкультури. Ось саме такого розмаху має набути явище, щоб назватися субкультурою. А металісти - це група меломанів.

garland | 12.09.07 22:48:24 | #

належність до певної субкультури виражається через світогляд, потім мистецтво. Дрескод - ваще не головне, як на мене.

foot-in-mouth | 09.09.07 20:52:35 | #

у них є уніформа.

rvxNecroTrue | 09.09.07 20:53:55 | #

прибиральниці і проавці - субкультура?!

foot-in-mouth | 09.09.07 20:58:55 | #

можливо. у них також є певні цінності притаманні лише представникам їхньої професії.

Lanz | 09.09.07 20:58:16 | #

Емо - це взагалі-то не субкультура, а відокремлення у хардкорі. Тому всякі Alkaline Trio, My Chemical Romance до емо навіть наближатись не можуть. За часів олдскул хаки, коли групи починали вносити всякі емоції у музику, слово "емо" було лайливим по відношенню до груп і музики) А тепер ось до чого роздули) Субкультура "емо", це шота на зразок субкультур "грайндкорщиків" чи "дарквейверів".

foot-in-mouth | 09.09.07 21:00:15 | #

Аааааа! будь ласка, я тебе благаю, не залазь в історію. я знаю що ти її знаєш, але вона така суперечлива, тобі тої війни треба?

Lanz | 09.09.07 21:02:31 | #

:?

foot-in-mouth | 09.09.07 21:03:12 | #

не кривляйся

stepRideR_Ant | 12.09.07 21:56:40 | #

о. научілся)))

Delirium | 09.09.07 21:09:01 | #

Ідєологія сущіствуєт. Ти ійо куй узнаєш у тіпєрєшніх ема, хатя вапрос лі найдьош ти ема восчє, кромє тєх пару дрескодчіков і дєвачєк. У ніх етой ідєологіі нєту. А я сваю тру ема ідєологію паліть нє буду, хатя єслі коротко - ідєологія била основана на том же пунковском протєстє протів общіствєнной сістєми і політікі (всьо-такі субкультура ема вознікла імєнно із субкультури панков, і ета пльйоть нє абсуждаєтсо, юз сьорч). Характєр повєдєнія подалі музиканти пєрвих ема-пунк груп, тобіш ярко вираженоє нє прінятія міра і єво правіл, состояніє душевной надорваності (паслушай ісполнєніє Райтс оф Спрінг напрімєр),нєнавісті і протівостоянія, а вся ета йухня пра емациональность пісдьош двацать пєрвава вєка емапозєрства для таво штоби било чєм оттриндєтса…

Тєпєрь тєбє автару скажу - вапрос ізначально тупой, ібо я спал на любиє ідєологіє всєх соврємєних субкультур, ібо іх у ніх нєту бльоть (!!!)

rvxNecroTrue | 09.09.07 21:11:21 | #

Для тебе така тєма
"Сколько раз тебе говорить что комплимет "Ты неибаццо сексуальная" некультурен и протеворечив"

Delirium | 09.09.07 21:13:19 | #

ясно карочє. Іногда лучше прамалчать, помні об етом.

Delirium | 09.09.07 21:16:33 | #

очіпятка = не спал, а сРал

rvxNecroTrue | 09.09.07 21:21:09 | #

какать і спать одновременно вредно

Delirium | 09.09.07 21:25:48 | #

карочє я зашол сюда тока шоб направіть тібя на путь істіний. і патамушта заінтєрєсовал кєйворд ема.

Leia | 09.09.07 21:09:20 | #

А мені здається шо в слові субкультура культура є не просто так. Повинна бути сильна перш за все культурна база. Музика- дуже багато музики, наявність різноманітних стилів, але об`єднаних одною ідеєю. Але музики одної трохи мало. Має бути інше мистецтво- література, кіно. Вже потім- сама ідея як така. Те що сповідує культура і те чим вона відрізняється від інших. Якась філософська чи світоглядна база, хоча б мінімальна. Лише потім- дрес-код, але навіть він мусить бути чимось обгрунтований. І ще я думаю, субкультура повинна якось відображати стан суспільства в якому сформувалась. А, ну і мусять бути якісь позери, напевно.
Під мої визначення і розуміння субкультури найкраще підходить напевно готика. Вній є все що треба.
Емо…Впринципі, напевно в емо культурі багато такого що можна назвати дійсно субкультурою, але з філософією і якимись світоглядними цінностями в них трохи слабо. Мені так здається.

Корок | 09.09.07 21:13:55 | #

згоден на рахунок мистецтва, музики, кіно.

Delirium | 09.09.07 21:14:09 | #

татишо… раскажи мнє, чєм атлічаєтса філософія реперов і готов от філософіі панка - хош прікол! А НІЧЄМ БЛЬОТЬ.

Leia | 09.09.07 21:17:41 | #

По пер-ше блять не матюкайся до мене. Знайшовся умнік. А по-друге, я для кого написала шо найважливіше це мистецтво, а потім загальна ідея. А потім філософія. А філософією можна крутити як хош. Один мій знайомий відвантажив шо він гот бо він життєрадісний. Ну і шо тут скажеш?

Lanz | 09.09.07 21:21:29 | #

а гот повинен бути мрачьним і з чорним волоссям? чи як?

Delirium | 09.09.07 21:22:44 | #

скажу шо то блять піздєц. К какому виваду ми прішлі - што субкультур бльоть не сущєствуєт. сущєствуєт дрескод і музикальниє вкуси. Точка.

Leia | 09.09.07 21:34:43 | #

Це ТИ дойшов до такого висновку. Це, зрештою, твоє право так думати.

Delirium | 09.09.07 21:40:56 | #

ета образно, в лакальнам планє музикальних супкультур. харашо. тєма закрита карочє.

rvxNecroTrue | 09.09.07 21:42:37 | #

добре, тоді в профайлі треба бити ссилку на "субк."

Miklos | 09.09.07 21:37:59 | #

А як називається людина, що слухає шансон?

Корок | 09.09.07 21:38:44 | #

меломан

rvxNecroTrue | 09.09.07 21:41:31 | #

імхо, меломани по означенню слухають багато РІЗНОЇ музики

Miklos | 09.09.07 21:42:04 | #

А субкультура?

Корок | 09.09.07 21:46:31 | #

субкультура не визначаєтся самим лише музикальним смаком.

Miklos | 09.09.07 21:49:20 | #

шаріш

rvxNecroTrue | 09.09.07 21:40:58 | #

бидло

Miklos | 09.09.07 21:43:18 | #

а якщо це приміром художник чи балерина, що слухає шансон?

rvxNecroTrue | 09.09.07 21:44:41 | #

ок. я казав про шансон-блатняк. якщо балерина слухає блатняк то я страус, а тому імо)

Miklos | 09.09.07 21:48:57 | #

а я одну знаю шо слухає блатняк

rvxNecroTrue | 11.09.07 15:22:19 | #

ну так твоя знайома БАЛЕРИНА - БИДЛО

Leia | 09.09.07 21:48:53 | #

Художник чи балнрина шо слухає шансон- то тіко гіпотетично. А значить воно не існує А те що не існує уваги не варте.

Miklos | 09.09.07 21:50:18 | #

а чо зразу чіста гіпотетічна?

Leia | 09.09.07 21:53:23 | #

Бо такого не буває.
Хоча…

Lanz | 09.09.07 21:57:06 | #

буває багато чого.

Корок | 09.09.07 21:44:58 | #

Delirium | 09.09.07 11:40:56: "в лакальнам планє музикальних супкультур"
ніякийх музикальних субкультур немає, чого ви до музики вчіпилися? Субкультура до музики має такеж відношення як і до кіно, наприклад. От візьмемо любителів жахів, в них є купа страшних фільмів, відповідна література, музика.

Delirium | 09.09.07 21:50:56 | #

вніматєльно прочті мой прєдидущій пост. всьо я сруліваю с етой тєми, одін флуд, как всігда… чао какао всєм…

Leia | 09.09.07 21:51:22 | #

Я шось за таку субкультуру не чула.
Але можна взяти наприклад толкіністів. Ця субкультура сформувалась явно не на основі музики.

Winged_Twilight | 09.09.07 21:45:11 | #

А що таке "шансон"?

rvxNecroTrue | 09.09.07 21:57:19 | #

Брррррр. Стоп. Ще раз.
По яким ознакам угрупування людей звется субкультурою?


Википедия:
"Субкультура — свод накопленных определенным мировоззрением ценностей и порядков группы людей, объединённых специфическими интересами, определяющими их мировоззрение. Субкультура — суверенное целостное образование, часть общественной культуры. С точки зрения культурологии же субкультура — это такие объединения людей, которые не противоречат ценностям традиционной культуры, а дополняют её."

Читать внимательно, и не писать о КОНТР-КУЛЬТУРЕ. а теперь про эмо. Я сотру их. гыыы Или будем жить в самообмане, и тыкать слова не в то место)

jurassic | 09.09.07 22:05:58 | #

ты дибил!сотри себя!тепер почитай шо таке супкультура і назви супкультурою метал!

foot-in-mouth | 09.09.07 22:11:31 | #

omg

Leia | 09.09.07 22:13:16 | #

чуєш, субкультура то ся пише з буквою "б"

jurassic | 09.09.07 22:17:47 | #

чуэш мені пох я взагалі не вважаю що існують якісь субкультури зато суп культури точно є!

Leia | 09.09.07 22:23:15 | #

та? і шо ж то таке?
А, ше така штука. Як можна твою думку вважати за щось варте уваги якщо ти навіть не знаєш як воно пишеться?

Miklos | 09.09.07 22:27:23 | #

“Суп сукльтура”
Культура супа чи культурний суп?
Юрасик жжот по палнай

jurassic | 09.09.07 22:39:26 | #

бля не лжу а брешу ти безкультурний!!!треба поважати нашу мову!

rvxNecroTrue | 10.09.07 06:55:39 | #

мальчіг, ЙДИ НАХУЙ, а ще спізданеш просто так що я "дибіл" - отримаєш піздюлей і непіпєт.

jurassic | 10.09.07 14:45:32 | #

іди вішайся!

Leia | 09.09.07 22:48:09 | #

Якшо субкультура не заперечує культуру традиційну а доповнює, то шо тоді робити з гопами? Формально пацики- субкультура, але шоб вони шось доповняли? Ха-ха.

jurassic | 09.09.07 22:50:31 | #

бля це також супкультура тоді в них свій стиль,музика і навіть мислення!

rvxNecroTrue | 10.09.07 06:57:34 | #

Коротше, субкультури емо (наприклад) неіснує, так як агументів наведено не було. Я так і знав8)

jurassic | 10.09.07 14:44:07 | #

значить взагалі ніякої субкультури не існує!якби зараз не було емо світ би був сумний!

rvxNecroTrue | 12.09.07 11:24:56 | #

"jurassic | 09.09.07 12:17:47
відповісти
чуэш мені пох я взагалі не вважаю що існують якісь субкультури зато суп культури точно є!"
слухай, чий ти дружок що твій флуд так активно не труть?

b0<br>_0.id | 10.09.07 15:16:57 | #

всі НЕ праві…

Корок | 10.09.07 15:19:01 | #

ну то вислови свою думку

rvxNecroTrue | 11.09.07 15:25:42 | #

гониш тіпа. ну, бобжику, то ні в тєму.

jurassic | 11.09.07 16:00:19 | #

ти сам не в тему!

rvxNecroTrue | 12.09.07 11:22:44 | #

БЛЯ! Мене цей jurassic дістав:
а) флудить
б) агресивно матєршиться, чим провокує мене.

+Angy+ | 13.09.07 01:02:14 | #

блін, ти шо набухався? знаючи тебе, ти б ніколи тверезий не створив таку статтю, нормальну відповідь на яку на цьому сайті х*й дістанеш

rvxNecroTrue | 13.09.07 12:08:54 | #

ти мене знаэш?!!!

rvxNecroTrue | 13.09.07 12:11:48 | #

згадав))

jurassic | 12.09.07 11:56:13 | #

слухай почитай шо ти написав мені в профайл!я ше й не матюкався нормально!!!

Ірка-шкірка | 13.09.07 12:36:07 | #

Рілекс!! Не сваріться, це ж просто дурка,нашо нзервуватись!