Вишиванка!!!!
Wingless
| 191
| Розділ: Офтоп | 31 липня 2007 10:58
Де можна у Львові або його околицях ( до 150 км 
) купити собі клясну вишиванку…а то відчуваю себе останнім кацапом маючи тільки гарасівку ( можете вже закидувати камінням))… На вернісажі це конєшно гуд, але вивалити 500 грн. за середньої паршивості вишиванку якось не хочеться… може хтось має якусь інфо щодо того де можна щось взяти "дьошево і сєрдіто"..може навіть старого крою?
Wingless
| 31.07.07 11:06:55 | #
Недоречне питання… архаїзм - це річ яка є затарілою по своїй суті. А вишиванку таким не вважаю. Окрім того я не казав, що як тільки напялити на себе вишиванку - станеш зашибісь клясним українцем. Це просто один з атрибутів ось і все. Зовнішнє відображення внутрішнього світосприйняття.
Irzha
| 31.07.07 11:09:02 | #
Не озумію, чому вишиванку вважають архаїзмом… Хоча й є люди, які посто носять за виїбон.
Wingless
| 31.07.07 13:33:16 | #
є таке… але погодься, краще щоб носили як виїбон, аніж взагалі ніяк)
Pooh
| 31.07.07 14:31:23 | #
чому архаїзм? бо вона не відповідає вже своїй першопочатковій суті і не несе старе психологічне навантаження.
вишиванка на тілах українців особисто в мене асоціюється з дивним опапуасненням нашої культури. етака українська диковинка.
вишиванка на тілах українців особисто в мене асоціюється з дивним опапуасненням нашої культури. етака українська диковинка.
Wingless
| 31.07.07 15:10:19 | #
Цікава в тебе асоціація я тобі скажу.. але ти не правий. Якщо ти під "психологічним навантаженням" маєш на увазі зміст, котрий несе узор - може десь і так. Але я маю на увазі культурне значення вишиванки для кожного з нас. Якщо для тебе це пережиток віків, то для мене - це річ яку носили мій тато, мій дід і мої прадіди. Річ за яку особисто мого тата тягали по совдепівських буцегарнях. Чому я маю вважати це чимось таким як ти? Це для мене особисто (зверни увагу, що говорю тільки за себе) не тільки кусочок вишитої шматки, в якій можна походити по центрі повиябуватись. Для мене це одна з відображеннь ментальної установки " Я - Українець".
Хоча може і погоджусь з твердженням про "опапуасення". Це дійсно говорить "Так, я - корінний Українець… і я маю право на Своїй Землі носити одяг Мого Народу". І що тішить, що не я один такий, і що зараз за це мене не зах*ярять кудись як раніше це було.
Хоча може і погоджусь з твердженням про "опапуасення". Це дійсно говорить "Так, я - корінний Українець… і я маю право на Своїй Землі носити одяг Мого Народу". І що тішить, що не я один такий, і що зараз за це мене не зах*ярять кудись як раніше це було.
сокира
| 31.07.07 18:30:23 | #
ну якщо твої батько, діди і прадіди так сміливо козиряли у вишиванках, то дивно, чому ти аж на форумі питаєш, де її дістати. у тебе мали б бути вдома вишиті сорочки. домашні. автентичні. якщо немає, то це справді данина шароварщині.
мене особисто харять усі повальні вишиванки на грубому лляному полотні. я маю тільки одну вишиту сорочку на тонкій білій тканині, що завжди означало святкове убрання. і не бачу нічого поганого у гарасівці - це вишукана інтелігентна форма міських українців. словом, важливо, що сам вкладаєш у той одяг, а не якісь символи, які тепер стали геть масовими.
мене особисто харять усі повальні вишиванки на грубому лляному полотні. я маю тільки одну вишиту сорочку на тонкій білій тканині, що завжди означало святкове убрання. і не бачу нічого поганого у гарасівці - це вишукана інтелігентна форма міських українців. словом, важливо, що сам вкладаєш у той одяг, а не якісь символи, які тепер стали геть масовими.
Wingless
| 01.08.07 10:02:46 | #
У 1979 додому мого батька ( і діда) ввалились ублюдки з КДБ і на їх очах тупо спалили 50 примірників Кобзаря, прапор ( не жовто-блакитний) і всі вишиванки… тому давай ти мені не будеш розповідати про те, що є даниною шароварщині, а що ні. .Так, немає в мене таких вишиванок. І що? Мені особисто дивно читати, що бажання ще і одягом ідентифікувати себе як частинку Нашої нації викликають подив і асоціації з "шароварщиною"(до речі… що цей термін означає в твоєму розумінні?)
А щодо гарасівки, то я не казав, що вбачаю щось погане у ній. Навіть навпаки - сам позитив)) вона завжди зі мною… щоправда здебільшого не на шиї, а на руці..
Погоджуюсь, що важливо що саме вкладаєш у той одяг, але не бачу нічого поганого в тому, що вишиванка стає масовим явищем…Хоча і сумніваюсь,що подібне явище носить загальноукраїнський характер.
А щодо гарасівки, то я не казав, що вбачаю щось погане у ній. Навіть навпаки - сам позитив)) вона завжди зі мною… щоправда здебільшого не на шиї, а на руці..
Погоджуюсь, що важливо що саме вкладаєш у той одяг, але не бачу нічого поганого в тому, що вишиванка стає масовим явищем…Хоча і сумніваюсь,що подібне явище носить загальноукраїнський характер.
сокира
| 01.08.07 17:21:45 | #
шароварщина - це неосмислений символізм. попса - це погано. масовість вишиванок - це погано. тому що за ними немає глибини.
співчуваю, що вам спалили 50 примірників кобзаря (навіщо так багато, до речі?), прапори і вишиванки. просто в хаті палили? не в тебе одного така доля була. я також ще застала допити кгб власною персоною. але річ у тім, що якщо це родинна традиція, то ти мав би мати вишиванки з дому, вишиту жінками твоєї родини, чи принаймні твої мами, бабці, сестри, цьоці мали б знати приватних вишивальниць особисто. така традиція.
співчуваю, що вам спалили 50 примірників кобзаря (навіщо так багато, до речі?), прапори і вишиванки. просто в хаті палили? не в тебе одного така доля була. я також ще застала допити кгб власною персоною. але річ у тім, що якщо це родинна традиція, то ти мав би мати вишиванки з дому, вишиту жінками твоєї родини, чи принаймні твої мами, бабці, сестри, цьоці мали б знати приватних вишивальниць особисто. така традиція.
Wingless
| 02.08.07 10:21:42 | #
Дякую за пояснення…тепер буду знати, що обзивати "шароварщиною"…Хоча все-таки до вишиванки не хочеться приплітати (принаймні в моїй свідомості) термін "шароварщини" і "попсовості".. це як не як частинка самоідентифікації. Хоча може я десь і розумію, що багато хто собі купує вишиванку просто через те, що то "модно", але все ж хочу наївно думати, що більшість таки носить це як символ.
Щодо кобзаря - то після того, як мого тата пробували зі школи вигнати за носіння хрестика, він почав дозбирувати колекцію кобзарів, котрі почав збирати мій дід. Там були екземпляри ще з початку 20го століття…Ні, палили не в хаті, а на подвір"ї дворіка в якому вони жили…перед всіма сусідами, щоб бачили… тата тоді не забрали виключно через те, що дід був безногим інвалідом війни…тіпа "піздєц пощастило"…
Щодо "вишиту жінками твоєї родини", то в мене не склалось з цим
shit happens
Щодо кобзаря - то після того, як мого тата пробували зі школи вигнати за носіння хрестика, він почав дозбирувати колекцію кобзарів, котрі почав збирати мій дід. Там були екземпляри ще з початку 20го століття…Ні, палили не в хаті, а на подвір"ї дворіка в якому вони жили…перед всіма сусідами, щоб бачили… тата тоді не забрали виключно через те, що дід був безногим інвалідом війни…тіпа "піздєц пощастило"…
Щодо "вишиту жінками твоєї родини", то в мене не склалось з цим
shit happens
сокира
| 02.08.07 16:26:37 | #
єйк. жаль, що у вас немає можливості подивитися на діаспору у всій красі. українська символіка, звичаї і мова - це не питання самоідентифікації, а хоббі для них. і мені не подобається, що вишиванки стають таким хоббі в україні. так, повертатися до свого треба. але мене особисто обурює, що це поверхневий наліт самоідентифікації.
про тебе особисто не йдеться. але ти також можеш задуматися, раз ми вже про це говоримо.
за кобзарі співчуваю, трагічно. хороша була колекція, мабуть.
про тебе особисто не йдеться. але ти також можеш задуматися, раз ми вже про це говоримо.
за кобзарі співчуваю, трагічно. хороша була колекція, мабуть.
Wingless
| 03.08.07 13:53:39 | #
Колекція була одна з кращих у Львові ( не враховуючи музейні… хоча там булі і такі екземпляри, що в музеях і подавно не зустрічались)…
Частково ти права, але все-ж краще щоб в людей було таке хоббі, аніж пивні пляшки збирати…а вже те, чи є це "наліт самоідентифікації" чи ні, вирішувати (хз нажаль чи нащастя) не нам з тобою. Зрештою це власна справа кожного що носити, а що ні, і що саме цим одягом він хоче показати. Інколи просто коли почуєш на вулиці "ти знаєш, а вишиванка - тепер модно…", "а ти в курсі? - українською зараз модно говорити" - то підневільно радієш, навіть якщо це подекуди данина моди для деяких індивідів. Але це ВСЕОДНО радує. Томущо твоє рідне стає ще більшим, ще популярнішим… і якась впевненість зароджується у тому, що мої діти не скажуть: "фууууу… вышиванка ето же отстой… сейчас другое модна… и вааааааще, бать, отстал бы ты отнас со своей культурой и традициями"… Вось.
Частково ти права, але все-ж краще щоб в людей було таке хоббі, аніж пивні пляшки збирати…а вже те, чи є це "наліт самоідентифікації" чи ні, вирішувати (хз нажаль чи нащастя) не нам з тобою. Зрештою це власна справа кожного що носити, а що ні, і що саме цим одягом він хоче показати. Інколи просто коли почуєш на вулиці "ти знаєш, а вишиванка - тепер модно…", "а ти в курсі? - українською зараз модно говорити" - то підневільно радієш, навіть якщо це подекуди данина моди для деяких індивідів. Але це ВСЕОДНО радує. Томущо твоє рідне стає ще більшим, ще популярнішим… і якась впевненість зароджується у тому, що мої діти не скажуть: "фууууу… вышиванка ето же отстой… сейчас другое модна… и вааааааще, бать, отстал бы ты отнас со своей культурой и традициями"… Вось.
сокира
| 03.08.07 15:18:08 | #
от власне, що діти можуть таке сказати, бо мода змінюється. не варто радіти тому, що мова і вишивки стали модними. вони вічні, вони поза модою, мода їх приземляє.
хоча я, звичайно, поділяю твій оптимізм на індивідуальному рівні.
хоча я, звичайно, поділяю твій оптимізм на індивідуальному рівні.
sole
| 02.08.07 16:32:25 | #
ja viriu szczo moda z cym ne maje niczogo spilnogo. ce duze identyfikuje. osoblyvo soroczka - vidrazu vydno lemko czy bojko czy guzul. ne dumaju szczo liudjam hoczetsia braty na sebe vse szczo nalezyt do identyfikaciji (jak n.r. z kobzariamy podija).
a na rahunok terminiv stereotypizaciji takyh jak "шароварщинa" to ce povjazane vlasne z takym javyszczem jak сокира napysala nyzcze.
a na rahunok terminiv stereotypizaciji takyh jak "шароварщинa" to ce povjazane vlasne z takym javyszczem jak сокира napysala nyzcze.
сокира
| 02.08.07 16:50:40 | #
та-та-та ))) даю голову на відсіч, що 90% тих, хто п'ялить на себе вишиванки, поняття зеленого не мають не те, з якого регіону ці взори, а що такі регіони взагалі існують в природі.
роззуйте очі, товариство.
роззуйте очі, товариство.
sole
| 02.08.07 16:51:49 | #
ja pro liudej a ne pro regiony… ja ne znala szczo ce mozna na regiony podilyty :))
сокира
| 02.08.07 17:02:24 | #
лемко, бойко і гуцул - це, по-твоєму, що за назви людей?
все ясно, ти з тих 90%…
все ясно, ти з тих 90%…
Wingless
| 03.08.07 13:55:25 | #
э таке :( … але можна не розрізняти вишиванку по регіонам, і всеодно її любити як культурний прояв самоідентифікації.
Pooh
| 31.07.07 18:40:41 | #
особисто ж на мою думку, подібні речі культурним народам не потрібні. хіба вони під гнобленням якогось іншого народу…
Z@tVoR
| 31.07.07 19:45:15 | #
томущо без "подібних речей" народ розчиниться в інших народах а так і стають кацапами
сокира
| 31.07.07 19:47:30 | #
я думаю, ідеться про те, щоб речі типу вишиванок органічно впліталися в наше життя. а зараз це відбувається штучно.
а з визначенням кацапа ти шось заплутався.
а з визначенням кацапа ти шось заплутався.
сокира
| 31.07.07 20:11:33 | #
«Кацап» в українській мові. Широко вживається в розмовній українській мові з 18 століття для позначення осіб російської національності. Авторитетний словник Б. Грінченка так тлумачить цей етнонім:
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%86%D0%B0%D0%BF
Кацап 1. Украинское, польское, словацкое, белорусское пренебрежительное прозвище русских.
2. Среди русских и украинцев — прозвище диалектной группы русских, живущих рядом с границей Украины или с местами компактного проживания украинцев. Также часто используется, как просторечное обозначение носителей южного говора русского языка.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%86%D0%B0%D0%BF
ти, очевидно, плутаєш з яничаром, чи ще чимось, хоча навряд чи щодо пуха можна вжити слово "яничар".
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%86%D0%B0%D0%BF
Кацап 1. Украинское, польское, словацкое, белорусское пренебрежительное прозвище русских.
2. Среди русских и украинцев — прозвище диалектной группы русских, живущих рядом с границей Украины или с местами компактного проживания украинцев. Также часто используется, как просторечное обозначение носителей южного говора русского языка.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%86%D0%B0%D0%BF
ти, очевидно, плутаєш з яничаром, чи ще чимось, хоча навряд чи щодо пуха можна вжити слово "яничар".
Pooh
| 01.08.07 12:44:18 | #
канешна не поважаю))) на кой мені вони?
звязки з родом ваше досить туфтові.
звязки з родом ваше досить туфтові.
Wingless
| 01.08.07 13:57:15 | #
Ну я якого тоді втикати свої коменти, якщо ти дупля не даєш що таке традиції і з чим їх їдять?.. Я ж мля не агітую нікого нічого носити. Якщо комусь більше подобається вєтроффка "абібас" і воровка на голові - вперед. Кожен має свій вибір. Просто шкода, що через людей, котрим похуй на традиції ми таки скоро станем провінцією кацапляндії… :?
Pooh
| 01.08.07 17:12:22 | #
ми давно провінція. уже років 600. в культурному плані особливо.
і чого ти думаш, що я не знаю, що таке традиції?
і, якщо ти такий трад, то чому вживаєш суржик?
і чого ти думаш, що я не знаю, що таке традиції?
і, якщо ти такий трад, то чому вживаєш суржик?
Wingless
| 01.08.07 17:56:17 | #
Ти переходиш на особистості. Це не дуже гарний спосіб ведення полеміки. Але відповідь на питання дам:
1. Я сказав, що ти не знаєш що таке традиції, бо зневажати можна речі які або незнаєш, або не розумієш. Що в принципі майже одне і теж в контексті розмови.
2. Я ніде не вказував, що я "трад".. те, що мені подобаються вишиванки і те, що я поважаю укр. традиції не означає що я не можу дозволити собі поковиркатись з рос. мовою як мені хочеться)
А щодо провінції - не згоден. Особисто я живу в культурній столиці, якщо ти живеш в провінції - сорі. Я тут ніпрічьом.
1. Я сказав, що ти не знаєш що таке традиції, бо зневажати можна речі які або незнаєш, або не розумієш. Що в принципі майже одне і теж в контексті розмови.
2. Я ніде не вказував, що я "трад".. те, що мені подобаються вишиванки і те, що я поважаю укр. традиції не означає що я не можу дозволити собі поковиркатись з рос. мовою як мені хочеться)
А щодо провінції - не згоден. Особисто я живу в культурній столиці, якщо ти живеш в провінції - сорі. Я тут ніпрічьом.
Pooh
| 01.08.07 18:37:11 | #
якщо тобі здалось це переходом на особистості - вибач.
1)зневажати можна все. я зневажаю те, що загрожує моїй особистісності.
2) в культурній столиці чого? в чому виражається культурність і столичність?
1)зневажати можна все. я зневажаю те, що загрожує моїй особистісності.
2) в культурній столиці чого? в чому виражається культурність і столичність?
Wingless
| 02.08.07 14:36:07 | #
Приймається:)
1. Може і дійсно зневажати можна все і всіх. Просто мені важко уявити як укр. культура мішає ровиватись твому "его"?
2. України, чогож іще? Де можна на вуличках побачити стільки всяких перфомансів, вистав, культурних збіговиськ і тд.? Столичність виражається в централізованості і кількості. Культурність - в якості культурних явищ.
1. Може і дійсно зневажати можна все і всіх. Просто мені важко уявити як укр. культура мішає ровиватись твому "его"?
2. України, чогож іще? Де можна на вуличках побачити стільки всяких перфомансів, вистав, культурних збіговиськ і тд.? Столичність виражається в централізованості і кількості. Культурність - в якості культурних явищ.
Pooh
| 02.08.07 17:18:45 | #
1)будьяка культура навішує стереотипи на мосх. будьяка культура є авторитарною і вимагає підкоренню.
2)в києві. перепрошую, а хто в цьому місті (крім театру воскресіння) здійснює дійсно якісні і змістовні культурні акти?
що хорошого проходило за останній рік? драбина + експерементальна електроніка. ну, можливо, до хорошого можна зарахувати ще флюгери, хоча сумнівно. час від часу щось доволі непогане буває в органці. деколи в філармонії. але це все надто рідко, яка культура, ти що…
2)в києві. перепрошую, а хто в цьому місті (крім театру воскресіння) здійснює дійсно якісні і змістовні культурні акти?
що хорошого проходило за останній рік? драбина + експерементальна електроніка. ну, можливо, до хорошого можна зарахувати ще флюгери, хоча сумнівно. час від часу щось доволі непогане буває в органці. деколи в філармонії. але це все надто рідко, яка культура, ти що…
Wingless
| 03.08.07 14:05:11 | #
1. бла-бла-бла…ти ще ессе напиши на тему як тебе пригнітила українська культура… Щодо стереотипів - може і так. Але інколи навіть стереотипи бувають правильними і корисними. З іншої сторони, це все залежить від самої людини - не хочеш слідувати за укр. культурою - твоє право.. вибирай собі єврейську, ісламську і впірьод…може взагалі до ніякої з них не прислухатись. Але тут тре просто згадати, що так і до приматів недалеко спуститись…
2. Оченята чуть більше розкрий)) культура - це не тільки театр - це дух, який панує в цьому місті. Це і гаївки, і самотній саксофоніст біля Домінікани, це і всі струни гітар, які щодня лунають в центрі, це і запальні хлопчаки на цимбалах біля Музею Ідей і дівчатка у вишиванках які вертаються з прогулянок у маршрутках… просто це треба бачити і відчувати. Місто живе) і це класно…
2. Оченята чуть більше розкрий)) культура - це не тільки театр - це дух, який панує в цьому місті. Це і гаївки, і самотній саксофоніст біля Домінікани, це і всі струни гітар, які щодня лунають в центрі, це і запальні хлопчаки на цимбалах біля Музею Ідей і дівчатка у вишиванках які вертаються з прогулянок у маршрутках… просто це треба бачити і відчувати. Місто живе) і це класно…
Wingless
| 02.08.07 14:37:00 | #
Якщо сприймаєш себе провінціалом - ним і будеш. А сприймаєш себе інакше - відповідно і світогляд інший.
Pooh
| 03.08.07 09:34:40 | #
а якшо сприймати себе інком? )))
країна у нас культурнопровінційна, а я не.
країна у нас культурнопровінційна, а я не.
Wingless
| 03.08.07 14:06:05 | #
якщо сприймаєш себе інком - значить будеш шаманом))))
А яка яка країна - такі і люди. Може ти і в такій живеш. Я - ні.
А яка яка країна - такі і люди. Може ти і в такій живеш. Я - ні.
salamakhaleonid
| 02.08.07 14:44:26 | #
ага, для таких яйце*олових ує*анів як ти тільки чолки не туфтові)))
сокира
| 01.08.07 17:54:23 | #
дєтка, читай уважніше, поводи пальчиком - СЛОВНИК ГРІНЧЕНКА дає це визначення.
гімно це гімно. а вікіпедія це вікіпедія.
гімно це гімно. а вікіпедія це вікіпедія.
sole
| 01.08.07 18:40:06 | #
pry czomu tut Grinczenko? z nym vse v poriadku. emmmmh naskilky moze buty
wikipedia gimno…
wikipedia gimno…
сокира
| 01.08.07 18:59:48 | #
грінченко при тому, що ми говорили за визначення кацапів. а до чого там галичина, ума ніпріложу.
sole
| 01.08.07 19:02:02 | #
ja za te szczo wikipedia gimno…
mozna dopysaty szczo hoczesz buly by posylannia. zgidno wiki - nas tut 12% naselennia.
mozna dopysaty szczo hoczesz buly by posylannia. zgidno wiki - nas tut 12% naselennia.
сокира
| 01.08.07 19:07:55 | #
капєц. як горохом об стіну.
цитата зі словника грінченка, а не авторства вікіпедії. скільки ще раз це повторити?! її можна написати хоч на стіні туалету, грінченко від того менш авторитетним не стане.
цитата зі словника грінченка, а не авторства вікіпедії. скільки ще раз це повторити?! її можна написати хоч на стіні туалету, грінченко від того менш авторитетним не стане.
Wingless
| 01.08.07 17:57:50 | #
а ти не припускала хоч на мить, що ця массовість може бути істинною… (хоча "массовість" - досить некорректно сказано…особливо, якщо поділити цю масовість на кількість українців). ?
сокира
| 02.08.07 16:48:43 | #
а ти спробуй сам. тобі хочеться одягати шось таке, що є в кожного другого? якби так було, ти б не сидів на цьому сайті.
вишиванки тим і були цінними, що ними можна було виділятися.
ще коли шкіль у парламенті і на суді сидів у вишиванці - це було епатажно, це впадало в око. але якщо 449 депутатів припруться у вишиванках, у тому числі всілякі симоненки, то українцем можна буде вважати того одного, який буде без вишивки.
розумієш тепер, що означає "масовість"?
вишиванки тим і були цінними, що ними можна було виділятися.
ще коли шкіль у парламенті і на суді сидів у вишиванці - це було епатажно, це впадало в око. але якщо 449 депутатів припруться у вишиванках, у тому числі всілякі симоненки, то українцем можна буде вважати того одного, який буде без вишивки.
розумієш тепер, що означає "масовість"?
sole
| 02.08.07 16:52:27 | #
ce odne i te z…jakszczo braty magiju do uwagy jaku tut liudy rozpovidaly
Wingless
| 03.08.07 15:00:26 | #
Якщо всі нарпеди прийдуть у вишиванках до Верховної Зради - тоді я визнаю, що це вже массове явище. А покищо воно тільки "відносною" массовістю відрізняється…
Z@tVoR
| 01.08.07 19:00:55 | #
а ше справжній патріот не буде ніколи в житті гнати на рідну культуру:X:X
Wingless
| 01.08.07 10:03:39 | #
Не згоден… це символіка народу. З таким успіхом можна послати нахер наш прапор, тризуб, гімн і тд…
Pooh
| 01.08.07 12:45:19 | #
прапор тризуб і гімн це сиволи державні, соціального походження. а вишиванка шамансько-родова. тобі подобається бути подібним на шамана?
Wingless
| 01.08.07 14:39:30 | #
ти ще про індєйців племені Навахо тут щось напиши… Який бля шаман???…
Wingless
| 02.08.07 14:42:53 | #
це не "все підряд".. це вибране творчєство. Ну якщо тобі буде зручніше, я можу перейти на укр. мати… буду писати "курва, най тебе качка копне"))
Pooh
| 02.08.07 17:20:15 | #
лайка, в будьякому разі = низький словниковий запас або культурний рівень.
Wingless
| 03.08.07 15:05:59 | #
Давай створи окрему тему для цього:) томущо тільки це твоє твердження має потенцал полеміки на постів 250… Якщо коротко, то навіть інтелегентні і високоосвідчені люди вживають лайливі слова для семантичного підкреслення змісту сказаного. Можу поспорити, що навіть Шевченко і Франко не уникали смачного "курва-мама" за застіллям з друзями…
сокира
| 03.08.07 15:21:00 | #
думаю, уникали…
у мене вдома ніхто ніколи не матюкався, не матюкається і не матюкатиметься. якшо б я сказала вдома "бля", стеля, напевно, впала б ))))
у мене вдома ніхто ніколи не матюкався, не матюкається і не матюкатиметься. якшо б я сказала вдома "бля", стеля, напевно, впала б ))))
Wingless
| 06.08.07 10:21:33 | #
Не ідеалізуй їх:)) вони були такими самими людьми як і ми. Таксамо пили, гуляли з коб"єтами і розважались… такщо і лаялись вони теж… може по-іншому, може рідше… але однаково не без цього.
А щодо дому, то я нічого подібного не казав. В мене також доволі класична сім"я, тому дома звичайно ніхто собі нічого подібного не дозволяє. Але мова йде за повсякденне життя… тоді коли ти з друзями, знайомими ітд.
P.S. На всякий випадок собі спробуй поставити натяжнустелю… вона не так боляче падати буде)))
А щодо дому, то я нічого подібного не казав. В мене також доволі класична сім"я, тому дома звичайно ніхто собі нічого подібного не дозволяє. Але мова йде за повсякденне життя… тоді коли ти з друзями, знайомими ітд.
P.S. На всякий випадок собі спробуй поставити натяжнустелю… вона не так боляче падати буде)))
Z@tVoR
| 01.08.07 19:06:17 | #
колись таким був але зараз це не магічний оберіг томушо магія якшо й існує насправді то вона засекречена :?
salamakhaleonid
| 02.08.07 14:46:12 | #
в мене брат Шаман))))
sole
| 01.08.07 14:14:12 | #
ce bloody globalisazija
naj vsi budut odnakovi v Levisah i Benetton T-shirt-sah
naj vsi budut odnakovi v Levisah i Benetton T-shirt-sah
сокира
| 01.08.07 17:58:53 | #
навпаки, різні )) однакові своєю різноманітністю - це і є бладі гло.
вишиванка має бути святковою і мати певне значення. все. крапка.
вишиванка має бути святковою і мати певне значення. все. крапка.
sole
| 01.08.07 14:12:12 | #
4 the wearin' of the green 4 the wearin' of the green
4 the wearin' 4 the wearin'
4 the wearin' of the green
4 the wearin' 4 the wearin'
4 the wearin' of the green
Irzha
| 31.07.07 11:12:03 | #
Кожен третій, шо носить вишиванку або націоналістичну футболку, або на спині має напис Бандера рулз - то кацап. Просто він ховається.
Infected Mushroom
| 31.07.07 11:41:16 | #
Пьєш зимою дві пляшки старого ринку, перед цим їш шось типу синтетичного червоного морозива із чіпсами, виходиш на білий сніг, пхаєш два пальці в рот - ВУАЛЯ: дешева і сердита вишиванка. Безкоштовно майже, і власного виробництва. Пробуй.
Infected Mushroom
| 31.07.07 11:43:38 | #
Думаю, вишити не легше. Найлегше - так як я описав.
сокира
| 31.07.07 18:47:37 | #
до речі, за традицією, хлопець отримує вишиванку від нареченої. а не купує…
Змучений Циба
| 31.07.07 19:35:14 | #
Жесть! То так мило! Я би так не проти.
сокира
| 31.07.07 19:40:13 | #
а також дуже мило орати волами ріллю, палити піч дровами взимку і ходити в туалет за городами 
традиції рулять!
традиції рулять!
Змучений Циба
| 31.07.07 19:41:46 | #
Нє, сокира, я про те, як мило, коли є така традиція. А то не дуже традиції… І ваащє ні хачю так жидь )))
І ваащє ні хачю так жидь )))
сокира
| 31.07.07 19:45:17 | #
дівчата сиділи цілими зимовими днями, вишивали і пряли, бо мали час на то і не мали професій.
і взагалі, то швидше у кріпачок було заведено - щоб хоч вишивками прикрасити свій одяг і одяг своїх коханих. нічого, крім вишивки, дівчина не могла подарувати нареченому. а ми тепер усі умови бідності романтизуємо.
і взагалі, то швидше у кріпачок було заведено - щоб хоч вишивками прикрасити свій одяг і одяг своїх коханих. нічого, крім вишивки, дівчина не могла подарувати нареченому. а ми тепер усі умови бідності романтизуємо.
Змучений Циба
| 31.07.07 19:47:26 | #
А подаруй ти мені вишиванку!
Змучений Циба
| 31.07.07 19:50:43 | #
А мені було би приємно.
Змучений Циба
| 31.07.07 20:14:42 | #
Палучіть вишиванку ат самава автарітєтнєйшива форумчяніна -- вєрх. roll:
Лан, забий, то ж просто так було написано.
Лан, забий, то ж просто так було написано.
salamakhaleonid
| 02.08.07 14:56:17 | #
+1, але всетаки вишиванки потрібні…
як і символіка політ. партій чи прапори у армії - вирізняє національність. бачиш людину в вишиванці і знаєш- українець, навіть якщо це не так
як і символіка політ. партій чи прапори у армії - вирізняє національність. бачиш людину в вишиванці і знаєш- українець, навіть якщо це не так
Sym'Argel
| 31.07.07 20:36:02 | #
Підійди в коледж Труша на Снопківській (Стрийський ринок, одне подвір'я з залізничним технікумом), там підійдеш до якої-небудь студентки відділу вишивки - вони можуть вишити орієнтовно за 200-250 гривень. Якщо не знаєш як цих студенток знайти то спитайся в будь кого з неформально одягнених людей - вони не кусаються
Wingless
| 01.08.07 10:10:19 | #
ідейко) в мене кілька знайомих там вчаться… мерсю)
( а щодо кусючості неформально-одягнутих людей - +1))) буду тепер знати…
( а щодо кусючості неформально-одягнутих людей - +1))) буду тепер знати…
maks29
| 31.07.07 21:40:22 | #
Подивись на вернісажі перед театром Заньковецької. Там є купа вишиванок, але ціни, як для туристів.
madness
| 01.08.07 13:10:23 | #
Как вы меня заебали…
Аффтар, представь себе, что подходит к тебе человек на улице и тупо кричит тебе в лицо с расстояния 15-20см "ВШЫВАНКА!!!!!!!!" - ты сочтёшь его нормальным?
Аффтар, представь себе, что подходит к тебе человек на улице и тупо кричит тебе в лицо с расстояния 15-20см "ВШЫВАНКА!!!!!!!!" - ты сочтёшь его нормальным?
Wingless
| 01.08.07 14:08:42 | #
По-перше ніхто нікого не їбав. А щодо твого комента взагалі не розумію до чого він тут. Ем…хіба може ти про назву теми. Якщо так - то це вже суто стилістичне питання. Чьот нє нравіццо мені теми називати по 36 слів в назві, тіпа "А чи не підскажете де можна купити вишиванку у Львові недорого, але щоб була класна і якісна?"…
Відповідаю на питання: ні, таку людину нормальною би не вважав. Але сумніваюсь що таке можливе…
Відповідаю на питання: ні, таку людину нормальною би не вважав. Але сумніваюсь що таке можливе…
sole
| 02.08.07 13:33:51 | #
nu vybacz. prosto nenormatyvna leksyka trohy zbyvaje zpantelyku. zlyj djadko
Wingless
| 02.08.07 14:47:31 | #
Це не принципово для мене) Наступного разу не ставитиму… а в тебе сурйозно так хфантазія розвинута))) з моїх знаків оклику уявити собі пацана, який кричить на вухо тобі "ВИШИВАНКА!!!"))) +1
Lanz
| 01.08.07 15:24:18 | #
Твою сутність визначають не одяг, прикраси (вишивка) на ньому - а те що є в твоїй голові. Сам факт наявності вишиванки ніхуя не покращує, з таким ж успіхом можна підтримувати традицію пересуватись волами, або харчуватись виключно варениками)
Якщо в Україні не будуть носити вишиванок - то це ще не значить що України не буде. От зараз живуть ж люди у панельних дев"ятиповерхівках, а колись жили в мазанках з солом"яним дахом. І нічого, Україна не зникла. Так само і з вишиванками.
Якщо в Україні не будуть носити вишиванок - то це ще не значить що України не буде. От зараз живуть ж люди у панельних дев"ятиповерхівках, а колись жили в мазанках з солом"яним дахом. І нічого, Україна не зникла. Так само і з вишиванками.
sole
| 01.08.07 15:26:35 | #
tilky 300 000 liudej rozmovliaje irlandskoju movoju… z 3,5 milljonnoji krajiny
4 the wearin' of the green !!!
4 the wearin' of the green !!!
сокира
| 01.08.07 17:51:57 | #
мова це зовсім інша річ.
тим не менш, скільки існує людей у світі, що вважають себе ірландцями, не розмовлячи гелльською.
тим не менш, скільки існує людей у світі, що вважають себе ірландцями, не розмовлячи гелльською.
сокира
| 01.08.07 18:05:41 | #
шо значить "може"? умовний спосіб вимагає хоч якихось реальних підстав. дєтка, ти історію ірландії хоч мінімально знаєш? ти знаєш історичні умови перебування під британською короною? ти знаєш закони, які там вводилися? ти знаєш, що і як відбувалося в ірландії?
два тижні тому я пила пиво з американцем ірландського походження і росіянкою з києва. вона його забакланила, що ці суки гелльські розслабили булки і не зберегли мову, а от подивіться на нас, українців - ми попри все! попри все! ми! так що нічого нашій мові не загрожує.
і вишиванки тут, до речі, абсолютно ні до чого. кельтська символіка збереглася без ушкоджень. правда, теж стала попсою.
два тижні тому я пила пиво з американцем ірландського походження і росіянкою з києва. вона його забакланила, що ці суки гелльські розслабили булки і не зберегли мову, а от подивіться на нас, українців - ми попри все! попри все! ми! так що нічого нашій мові не загрожує.
і вишиванки тут, до речі, абсолютно ні до чого. кельтська символіка збереглася без ушкоджень. правда, теж стала попсою.
sole
| 01.08.07 18:47:07 | #
pid MOZE vlasne te i mala na uvazi. djakuju za rozszyrene pojasnennia.
riznycia v konkretnomu vypadku v tomu szczo UA vse z bilsza za IE i tomu v nas trohy ne tak radykalno vygliadaje ale zakony i polityka zagarbnykiv v nas taka z bula…
i soroczka jak symvol identycznosti tut do vsiogo… jak i mova.
riznycia v konkretnomu vypadku v tomu szczo UA vse z bilsza za IE i tomu v nas trohy ne tak radykalno vygliadaje ale zakony i polityka zagarbnykiv v nas taka z bula…
i soroczka jak symvol identycznosti tut do vsiogo… jak i mova.
сокира
| 01.08.07 19:05:21 | #
ти шариш, що мова необхідна для побутового вжитку, а вишиванка - тільки для святкового?
Wingless
| 01.08.07 18:01:00 | #
З таким успіхом можна нах. послати все, що ідентифікує тебе як українця і гордо випнувши груди кричати, що це нічого не міняє…
Wingless
| 02.08.07 14:51:18 | #
Ню… почитавши деякі коменти, мона зробити висновок, що тут всю культуру укр. саме туди і посилають)) хоча це може дійсно гіперболізм…
sole
| 02.08.07 14:58:24 | #
v koznoji ukr. nazionalnosti inszi vzory na soroczkah czerez ce ne u vsih ce az tak vazlyvo… jak v guzuliv, bojkiv i lemkiv
сокира
| 02.08.07 17:04:27 | #
господи, шо ти мелеш?! які ще "кожні укр. національності"???!!! ти справді не розумієш цих слів, чи прикидаєшся?
сокира
| 01.08.07 18:07:21 | #
до речі, хоч автор може це негативно сприйняти, але тішуся, що важко купити вишиванку навіть у львові.
це означає, що є все-таки речі, дотичні до традиції, які ще не до кінця скомерціалізували. і чим важче буде її дістати, тим більшу цінність матиме. принаймні я на це сподіваюся.
це означає, що є все-таки речі, дотичні до традиції, які ще не до кінця скомерціалізували. і чим важче буде її дістати, тим більшу цінність матиме. принаймні я на це сподіваюся.
Wingless
| 02.08.07 14:54:05 | #
Згоден) А аффтор взагалі мудак і йому треба йоду випити літр. :)) класно би було, якщоб вишиванку взагалі купити не можна було.. якби її давали виключно за погляди) тоді б точно ніхто б про "шаманство і шароварство і попсу" не думав би…
сокира
| 02.08.07 17:10:11 | #
…тому що це не стосувалося б кожного. як не стосувалося кожного 200 років тому.
було б класно. але реальність є такою, що все отримує грошовий вимір. і треба просто мати сміливіть називати речі своїми іменами, а не романтизувати.
носіть вишиванки, чого ж? але не називайте їх більше ознакою ідентифікації українства.
пс. про особу автора я ніде не виступала з оціночним судженням.
було б класно. але реальність є такою, що все отримує грошовий вимір. і треба просто мати сміливіть називати речі своїми іменами, а не романтизувати.
носіть вишиванки, чого ж? але не називайте їх більше ознакою ідентифікації українства.
пс. про особу автора я ніде не виступала з оціночним судженням.
Wingless
| 03.08.07 15:19:40 | #
Так… реальність є інакшою. Ніхто особливо і не романтизує. І звичано, що я не хотів сказати, що людина, нап"яливши на себе вишиванку автоматично перетворюється в українця. Ги) ця вишиванка на серці має бути перше вишита)))
А от щодо ідентифікації - я таки не згоден. Адже є, дійсно Є люди, котрі цим показують свою приналежність до українців. І дійсно цим пишаються. Для них це сама справжня "ідентифікація українства". Я сьогодні їхав в маршрутці і зранку помітив дідка років під 90… сивого, з довжелезними вусами..і у вишиванці. От для нього - сумніваюсь що це мода. Сумніваюсь, що цей одяг для нього має говорити: "от, подивіться, який я класний і модний"… швидше він каже: "Подивіться - я Українець… і я не соромлюсь цього показувати, бо живу на своїй, вільній землі"…
А от щодо ідентифікації - я таки не згоден. Адже є, дійсно Є люди, котрі цим показують свою приналежність до українців. І дійсно цим пишаються. Для них це сама справжня "ідентифікація українства". Я сьогодні їхав в маршрутці і зранку помітив дідка років під 90… сивого, з довжелезними вусами..і у вишиванці. От для нього - сумніваюсь що це мода. Сумніваюсь, що цей одяг для нього має говорити: "от, подивіться, який я класний і модний"… швидше він каже: "Подивіться - я Українець… і я не соромлюсь цього показувати, бо живу на своїй, вільній землі"…
Wingless
| 03.08.07 15:21:36 | #
P.S. Про особу автора навіть мені важко зробити якісь оціночні судження)) але погнати з нього інколи можна… ну а якщо критика раціональна, то може він і прислухається) Я його все життя знаю)
сокира
| 03.08.07 15:26:08 | #
та як не романтизує, якшо романтизує? через цю романтизацію дискусія тут і точиться.
приклад з дідом і доводить, що усі однозначні ознаки ідентифікації зникають - бо для одних воно означає, для інших не означає, для одних "на серці" вишита, для інших просто модно і свіжо. а зовні все виглядає однаково. тобто більше не ідентифікує.
приклад з дідом і доводить, що усі однозначні ознаки ідентифікації зникають - бо для одних воно означає, для інших не означає, для одних "на серці" вишита, для інших просто модно і свіжо. а зовні все виглядає однаково. тобто більше не ідентифікує.
Wild_cat
| 01.08.07 19:03:47 | #
я колись брала на вернісажі за 200,просто тре торгуватись
але найкращі вишиванки можна знайти в своєї(або не своєї) бабці,
або так як я - вишити самостійно!!!
але найкращі вишиванки можна знайти в своєї(або не своєї) бабці,
або так як я - вишити самостійно!!!
сокира
| 02.08.07 16:59:21 | #
http://www.ljplus.ru/img3/v/a/vaxo/colors.jpg - це для усіх любителів масовості вишиванки. саламахалеонід, возрадуйся
BlackTeddy
| 01.06.09 19:23:24 | #
Вишиванка просто, курва, гарно виглядає… А те що українець, не українець, патріот чи нє… мене не гребе.