MIDI клавіатура - питання користувачам!

| 52 | Розділ: Запитання | 4 грудня 2012 0:55

Чи є затримки при грі від аналогової звуковухи при використанні ASIO ???
Realtek ALC883 @ Intel 82801GB ICH7 - High Definition Audio Controller [A-1] PCI
Признавайтесь
гуглив але всі по-різному пишуть, того і питаю місцевих знатоків
відгукніться, а то вот думаю брати міді клаву і хз як то воно буде :)
Хочеш відповісти? Авторизуйся!

Dude | 04.12.12 01:08:41 | #

Це не звуковуха, а інтегроване гавно, яке з терпимою затримкою працюватиме тільки через ASIO4ALL.

Punk41 | 04.12.12 01:13:31 | #

бля пише ж "аналогова", яка йшла з компом така й є, хулі що не ясно

max.inc | 04.12.12 11:03:00 | #

бу-га-га, аналогова звукова?
круто! хочу собі таку :)

Andrew:) | 04.12.12 11:05:49 | #

ага…на лампах)

MiM | 04.12.12 11:06:00 | #

тёплая ламповая звуковуха!

Matvik | 04.12.12 15:26:04 | #

В мене лампова звуковуха!!! Не наганяти!

Land | 04.12.12 11:48:52 | #

а где такое пишет ?

OkayGuy | 04.12.12 11:50:14 | #

в тексті теми

Land | 04.12.12 12:26:22 | #

ну автор темы тоже где-то такое прочитал, может в документации, интересно просто

OkayGuy | 04.12.12 12:30:04 | #

а, в цьому контексті. думаю тикнув пальцем в небо, хатя пише шо гуглив. фіг його знає.

Punk41 | 04.12.12 16:38:33 | #

Мав на увазі "стандартна" :D

Punk41 | 04.12.12 01:17:34 | #

а і доречі якщо на такій "апаратурі" велика затримка нєізбежна то який бюджетний девайс можна придбати щоб виправити теє?

Land | 04.12.12 10:27:14 | #

http://m-audio.com/products/en_us/Audiophile2496.html
Бюджетный нормальный вариант

DiSPiRiT | 04.12.12 03:16:47 | #

брати міді клаву без звуковухи це просто смішно. або принаймні звуковуху треба хапати в найближчій перспективі. взагалі міді клава той ще гемор. для того шоб зарулити крутий саунд треба і комп мати цілком не посередньої потужності, і звуковуху. інакше всі ці ахуенні ванільні бібліотеки семплів по 30 гіг не будуть класно пахати.

Punk41 | 04.12.12 10:13:12 | #

ну клаву хочу брати з ціллю щось навчитичь грати, і в перспективі купити звуковуху норм і тоді вже щось прописувати і тд.
бо синтезатор з тими ж параметрами ой як дорого коштує в порівнянні, тут за 1500 можна на 61 клавішу з напіввзвішаними клавішами взяти а за таку ціну синтезатор хіба для дітей -_-

Punk41 | 04.12.12 10:13:59 | #

напівзваженими клавішами, опечатка

MiM | 04.12.12 11:09:45 | #

якщо плануєш брати звукову доступну і достатнього рівня то під новий рік буду продавати EMU 0404 PCI думаю за ціну домовимось :)

DiSPiRiT | 04.12.12 14:00:57 | #

кажу, міді клава це просто клавіші, пусті кнопкі, навіть якшо імітують молоточки там і їх майже так само багато як на фно. інше питання, шо поки ти не навчишся грати, ніякого толку з того не буде. і зазвучить то все круто в звязці з звуковухою і хорошим компом, що по суті вже перебиває ціну цілком пристойного як для початківця синтезатору.

Dude | 04.12.12 14:15:03 | #

Погоджуся.
300-400 баксів коштує нормальна клавіатура (5-октавна. Молоткова на 88 клавіш- вдвічі більше)
Звукова найпростіша з апаратною підтримкою ASIO- 200-300 баксів
Комп… тут залежить від цілей (просто побренчати, чи крутити великі проекти з купою інструментів та важких бібліотек). Від 400 до 1000 баксів.
А ще ж навіть не говоримо про контроль, який теж мінімальний від 800 баксів починається.
Ітого виходить від 900 до 2000 і більше. Можна взяти з Ібею цілком серйозний інструмент. Або в нас з рук. Нові в цій країні нема змісту купляти.

DiSPiRiT | 04.12.12 14:22:55 | #

ну прикинемо що комп вже є. окей. звуковуха бюджетна, але краще ніж інтел ейч ді в любому випадку, от типу як те ж саме 0404 ему. В трембіті стоїь m-audio keystation61 за півтотри штуки грн, клавіші імітують молоточкі, вже збс. Це все можна закомутувати і воно буде грати. Але при бажання зробити шось пристойне, підключити серйозну важелезну (гіг на 30) бібліотеку в контакті вийде бугурт, бо воно залагає. От і вийде така собі іграшка за >3000 грн, на якій можна побренькати іноді, поки не набридне.

MiM | 04.12.12 14:26:24 | #

я сумніваюсь що він сходу буде писати щось! а для старта може бути і 3000. це сносна ціна для більш менш нормального початку, мені так здається

Dude | 04.12.12 16:48:28 | #

>>m-audio keystation61
це дубова напівзважена клава, і близько на молотки не схоже
5-октавних клавіатур з молотками існує всього пару моделей (в Фатара одна, і ще якась, забув бренд). І ціна на них далеко не 1500 грн.

Matvik | 04.12.12 17:11:19 | #

Взагалі, я думаю, шо для непіаністів молоточкова клава нафіг не нада

DiSPiRiT | 04.12.12 18:26:39 | #

Ну там да, імітація.

MiM | 04.12.12 14:24:06 | #

задроти! чувак хоче навчитись/спробувати сво сили, має міді клаву аля м-аудіо кейріг, думає а вдруг МОЙО! а ви йому синтизатори і звукові від 200-300
та хай купить просту звукову, так щоб сносно було і все, а далі визначиться… те саме що початківцю гітаристу радити купити ламповий апарат і інструмент для старта десь в 6000-7000грн…зачем?

DiSPiRiT | 04.12.12 14:27:16 | #

та на здоров*я. кажу з власного досвіду просто. до міді-клави слава богу руки не дійшли купляти. а звуковуху вже продав і перехрестився… цяцьки то всьо як не крути. але може в когось вистачить воодушевленія і підриву.

Matvik | 06.12.12 14:37:42 | #

Чого цяцьки? Звуковуха зайвою не буде, полюбому

max.inc | 04.12.12 11:08:07 | #

з драйвером Asio4All може і вдасться шось запустити і затримку до 10мс може і зменшиш, але не гарантовано…

Dude | 04.12.12 13:37:21 | #

Ну в принципі якщо чисто сам Контакт запускати, може і потягне без тріску.
Але якийсь хоча б мінімальний проект з обробками типу Вейвсів чи Тірексів- проц всреться нараз, тут без варіантів

mezkerei | 04.12.12 11:22:30 | #

буде затримка. шоп спочатку вчитись буде норм, но далі страшно зайобує

Land | 04.12.12 14:06:24 | #

а в какой разьем своей звуковухи ты планируешь втыкать MIDI клаву ?

DiSPiRiT | 04.12.12 14:09:36 | #

про миди->юсб шнуры наверное идёт речь

dens | 04.12.12 15:14:11 | #

і як ті шнурки?…

Punk41 | 04.12.12 16:39:08 | #

ага, USB

ACKET | 04.12.12 15:15:18 | #

а де він писав, що буде піхати її в звуковуху?

Land | 04.12.12 15:22:41 | #

я как-то об этом не подумал, поставлю вопрос по другому:
куда автор хочет запхать МИДИ клаву ?

MiM | 04.12.12 15:25:56 | #

предположу, что он имеет ввиду клавиши которые подключаються через ЮСБ

Matvik | 04.12.12 15:27:56 | #

ВОни зараз всі ЮСБ мають на борту, а є такі, що і МІДІ вже не мають)

ACKET | 04.12.12 15:28:16 | #

ЗАПХАТЬ! аррр!!

а чем вызван такой интерес к запиханию ?

MiM | 04.12.12 15:29:01 | #

тееб тролить:)

MiM | 04.12.12 15:29:12 | #

а ти повівся :)

ACKET | 04.12.12 15:36:48 | #

та бо харить трололо на рівні третього класу.

ACKET | 04.12.12 14:26:29 | #

карочЄ, якщо тобі просто потринькати на ній, то можеш сміло купувати і не паритись про звуковуху. я колисть просто для власного задоволення просто так грав в старий комп, нормально.

Punk41 | 04.12.12 16:39:55 | #

вот це і потрібно

MiM | 04.12.12 17:19:54 | #

в такому випадку нічьо тобі не треба! якщо задовбає затримка то візьмеш собі звукову аля М-аудіо аудіофіль або Ему про яку я казав і буш мати спокій

bazzaa | 06.12.12 02:46:30 | #

Не знаю, що таке ASIO. Колись чув, але вже забув. Но висказатися хочу :)

Перевірений і недорогий сетап - EMU0202, Hackintosh (Intel Quad), Logic Pro, Casio CTK-900 приварена адаптером MIDI-OUT->USB2-IN (самограйка, але обміняв би на міді клаву молоткову).

Взагалі, які затримки можуть бути з передачою міді-сигналу якщо комп сконфігуровано грамотно, принаймні ватт вистачає на периферію :)

По темі (якщо звукова вже придбана): якщо хочеш клаву - бери клаву і перевір. Потім розберешся. Нічого вічного в цім світі. Все міняється.

max.inc | 06.12.12 10:49:01 | #

затримки не в передачі міді-сигналу, а в його обробці і створенням звуку віртуальним інструментом, а на це впливає як і звукова так і конфігурація компа (проц, оперативка і тд), ну і сам віртуальний інструмент.

bazzaa | 07.12.12 01:12:07 | #

Я би хотів, користуючись моментом, усунути прогалини в і без того мізерних моїх знаннях у теорії обробки звука :) Я думав, що міді-сигнал знімає софт (або спец. хардвар, зараз про нього не говоримо) - тут безумовно грає рояль конфігурація компа. Потім все це рендериться звуковухою. Тобто якщо не навантажувати і залишити chain простим - midi_device -> usb_in -> VI (Yamaha Grand Piano, ex) -> out, то люба інтегрована карта >2008 року випуску впорається. Не пінайте мене, якщо я не правий, просто хочу провести час з користю для себе і аби хтось сказав, як воно насправді відбувається.

max.inc | 07.12.12 10:31:11 | #

все майже правильно крім "знімає софт" і "рендериться звуковухою" - такого вже нема (колись дуже давно було, коли в деяких дорогих і явно не інтегрованих звукових був зашитий wavetable і стандартний набір міді-інструментів), зараз віртуальні інструменти - це по суті програми (алгоритми), які іноді використовують дуже великий об"єм оперативної пам"яті і дають сильне навантаження на процесор і от саме цей процес "виготовлення" звуку дає затримку (яка ще залежить від швидкості інтерфейсу, по якому передається вся інфа - юсб, фаєває, пісіай…)
будь-яка інтегрована впорається далеко не з будь-яким віртуальним інструментом (тобто, може бути тріск через недостатній буфер або занадто висока затримка через великий буфер)

bazzaa | 22.12.12 22:05:21 | #

Дякую за відповідь! Але, - за Вашими словами, - якщо все навантаження на VI (а таким чином - на ресурси компа), то тут топікстартеру головне подбати про конфігурацію пісі (думаю, у нього пісі, якщо АСІО), а не про звукову. Тобто як я і казав - "люба звукова, нехай і інтегрована" впорається. Дякую ще раз.

Dude | 06.12.12 14:03:16 | #

В Маках та Хаках нема такої проблеми з затримками, як на Вінді.
А про АСІО ти забув, бо воно використовується тільки під Вінду Під МакОсом працює Core Audio

bazzaa | 22.12.12 22:13:53 | #

:) Я забув в тому плані, що більше ніж "якийсь лейер чи фіг його знає що під Вінду, здається, навіть драйвером його називають чомусь" сказати нічого не можу. Але, якщо на Вінді є затримки з midi->"soundfont"->out (асіо-не-асіо, не знаю), то це ж печально.