Небольшой опрос по поводу скачивания музыки и её покупки

| 138 | Розділ: Запитання | 8 червня 2012 16:28

Небольшой опрос по поводу скачивания музыки и её покупки:
1) Я считаю, что скачивание музыки тоже самое что воровать, потому покупаю СД.
2) Я считаю, что скачивание музыки тоже самое что воровать, но мне пофиг, и я качаю.
3) В начале я скачиваю музыку, дабы оценить её, и если мне нравится , я её покупаю.
4) Я считаю, что музыка это свободный контент, который можно скачивать, и это правильно.
5) Я скачиваю только то, что нельзя уже купить, или уже не приносит прибыли музыкантам.
7) Свой вариант в коментариях.

Вариантов может быть несколько, но не противоречущих себе.
Хочеш відповісти? Авторизуйся!

GIO | 08.06.12 16:29:18 | #

Ну понеслось.

GIO | 08.06.12 16:38:00 | #

шестой вариант 6) я играю в Полароне )

GIO | 08.06.12 16:38:31 | #

это ограничит использование этого варианта)

GIO | 08.06.12 16:45:21 | #

А ,ну и да, покупать не обзаятельно СД, а например платно скачивать с офф. сайтов

ACKET | 08.06.12 16:30:42 | #

2) Я считаю, что скачивание музыки тоже самое что воровать, но мне пофиг, и я качаю.

ACKET | 08.06.12 16:34:23 | #

скорее всего так, но не совсем. Если бы у нас был хороший уроввень жизни, а следовательно у меня была бы хорошая зарплата, то я бы с удовольствием покупал бы диски или записи на амазоне своих любимых исполнителей.

ну а так как все не так, то я пряча глаза качал альбом БТД после того как Туомас в своем фейсбуке выругал всех кто был причастен к выкладыванию еще не вышедшего альбома)

GIO | 08.06.12 16:37:04 | #

Ну, кстати, как Коля говорил, у нас что купить диск, что скачать, музыкантам не пойдут деньги всеравно. Ну в большинтсве случаяв.

mezkerei | 08.06.12 16:34:07 | #

6)

ACKET | 08.06.12 16:34:40 | #

пля))) мужееег)))))

GIO | 08.06.12 16:35:07 | #

Окаййй))

Greys | 08.06.12 16:36:49 | #

оооого

Greys | 08.06.12 16:38:39 | #

я 7) жлоб і 8) купувати диски в магазінє це означає підтримувати видавців, які завжди давлять розробників контенту. лучше купувати напряму в музикантів в інтернеті але 7)

сокира | 09.06.12 01:25:13 | #

+

AlexUnder | 08.06.12 16:47:14 | #

якби були зарплати такі як на заході, тоді ясно шо би не жалів тих 10 баксів на альбом, а так то 2 варіант

P@R+!Z@N | 08.06.12 17:02:17 | #

9) качати для ознайомлення і стирати
10) не слухати музику, ібо нєфіг)))

сокира | 09.06.12 01:27:24 | #

10) теж +

webster | 08.06.12 17:40:34 | #

2) ну і така сама позиція, як в аскета

webster | 08.06.12 17:42:57 | #

лише звукозаписуючі компанії все ще вважають, що музика належить їм(джон леннон)

GIO | 08.06.12 18:23:47 | #

не, ну дело не только в команиях, но и в зароботке группы, её продвижение. Ты записал первый альбом, сделал тираж на 1000, я купил диск, выложил в нет, все скачали, и ты сидишь один со своими дисками, и дальше не двигаешься.

punker | 08.06.12 18:24:51 | #

ниче ты в этой стране не продашь.
едь туда и там сейчас тоже шибко продают КД. все через айтюнс и тд

GIO | 08.06.12 18:27:44 | #

Та я вижу что в нашей стране все скачивают
Та я не имеею ввиду одни СД, чего-то тупанул дописать, я вобщем о покупке музыки.

punker | 08.06.12 18:32:55 | #

я двд могу взять если крутое себе в коллекцию но редко

punker | 08.06.12 18:00:01 | #

Я не считаю. Я качаю.

Чешир | 08.06.12 18:54:02 | #

4. але з поправкою: якщо музиканти\композитори\виконавці і т.д. залили творчість в нет так що її можна безкоштовно завантажити - добре. якщо вони залили так, шоб продавати, а хтось спиздив-взламав і розшарив далі в мережу - проблеми музикантів і кривих рук\незнання технічних моментів. якшо в них спиздили на фізичних носіях і залили в мережу - проблеми музикантів і засобів безпеки\охорони власності. тому вважаю, що все, що можна знайти для вільного і безкоштовного завантаження - це вільний та загально доступний контент, який кожен має право вільно скачати.

Чешир | 08.06.12 18:56:53 | #

а нарахунок того, що хтось купив ліцензійний диск і з нього для всіх інших залив в мережу, - це свідомий ризик втратити прибутки, на який музикант може піти, якшо сильно хоче. альтернатива - продавати цифрові копії з захистом і т.д.)

Scorn | 08.06.12 19:50:01 | #

7) Музика повинна вільно розповсюджуватись і бути безкоштовною. А музикант повинен мати бізнес на чомусь іншому, а музику робити з любові до неї, а не заради баблосу. Єдине що має бути платне то концерти, різні супутні товари для фанів (футболки і проча фігня), а також вінілові/сд/двд диски з матеріалом (плата тільки за носій і запис на ньому без націнок щоб музиканти не зажралися)

GIO | 08.06.12 19:51:41 | #

ну це трохи важко мати роботу, і ще музика нормально випускати. Не всі мають вільний бізнес.

AlexUnder | 08.06.12 19:56:41 | #

от коли ти будеш писати музику і роздавати свої альбоми безкоштовно, будеш получати по 100 грн за концерт, тоді й задумаєшся шо ти таке понаписував.

AlexUnder | 08.06.12 19:57:14 | #

тоді ти закинеш ту музику, бо з неї користі ніякої не буде.

Scorn | 08.06.12 20:14:13 | #

«Произведение искусства с практической точки зрения совершенно бесполезно. Духовная целительность искусства в том и состоит: в его бесцельности и его незавершимости. Человека, который делает нечто полезное в искусстве можно простить только в том случае, если он этим не восторгается и не впадает в зависимость от результата. Тому же, кто создаёт бесполезное, единственным оправданием служит лишь страстная любовь к своему творению. Всякое искусство совершенно бесполезно». (О. Уальд)

GIO | 08.06.12 20:25:51 | #

ну то что сказал этот мужи сколько-то там лет назад, не значит, что это верно.

GIO | 08.06.12 20:26:50 | #

Человеку всеравно, писалась ли музыка ради музики, или ради денег, если конечный её результат оправдывает все требования.

AlexUnder | 08.06.12 21:09:04 | #

а чого ти такі предяви не робиш якійсь мадонні чи там реперам яким похуй на то шо виконувати лиш би їх знали і їхні фанати тратили на них бабло. рокери порівняно з тими шо виконують пафосну хуйню бідні люди. нахуя мені кидати універ якшо я не буду получати нічого з музики? то до того шо більшість музикантів в свій час кидали науку заради музики.

AlexUnder | 08.06.12 21:11:01 | #

і блять перестань прикриватися цитатами людей які стали відомими і почни робити, будь-шо аби був результат

Scorn | 08.06.12 21:41:36 | #

це все було вище написано щоб показати що результат не головне, головне щоб ти получав від заняття музикою задоволення і можливість самореалізуватися. все решта на другому місці.

Hippie | 09.06.12 00:38:29 | #

чувак, ти плутаєш яйце з куркою

сокира | 09.06.12 01:39:55 | #

а я з ним згідна. творчість втрачає щирість, коли перетворюється в товар і метою стає прибуток.
добре, якщо прибуток додається як бонус, але він не повинен бути вершиною прагнення в творчості. бо тоді творчіть служить інтересам споживача і не несе індивідуальної ідеї творця.

Hippie | 09.06.12 08:59:18 | #

по-перше, він не це каже, шо ти написала. по-друге, бітлз, ролінги, моррісон і тисячі інших творили і заробляли. багато художників творили і не заробляли, бо нахуй були не потрібні до смерті. а тепер ви кажете "о, яка ахуєнна картина" і який олігарх заробляє на її перепродажі зайвий мільйон, коли автор здох в бідності в своїй конурі. Вам шкоди 30грн за диск? Ви вважаєте, що хтось вам зобовязаний? Чи ви вважаєте, що моя творчість втратить щирість, якщо ви за неї заплатите? Що творець має заробляти на життя іншим? А творити коли? Вночі? Мистецтво потребує жертв? Тобто, творець має єбашити на заводі чи в офісі з 09.00 до 18.00, в 19.00 вдома, в 20.00 має сідати за гєтарку і песати пєсні цілу ніч, щоб ви після своїх 18.00 могли під них кайфувати? Чи може творець просто вопше не має заробляти? Це ж хіппі придумали халяву, да, живучи в резерваціях засраних і сквотах? Мистецтво вимагає жертв?
Чи то може ти вирішила потролити?

AlexUnder | 09.06.12 09:56:06 | #

доречі він ше забув дописати шоб робота на яку люди ходять була безплатною, ато нєфіг пахати і заробляти навіть ті 2 штуки, так як ти мусиш вибирати роботу для душі.

GIO | 09.06.12 10:57:18 | #

оце +100 просто.

сокира | 09.06.12 15:35:30 | #

ТИ ВСЕ ПЕРЕКРУЧУЄШ!!!!

нам не шкода 30 гривень за диск. мені не потрібен диск тільки тому, що хтось його записав. мені потрібен диск, на якому те, що мені подобається. все зводиться до конкуренції. ви всі зараз жалієтеся не на те, що слухачі жлоби, а на те, що ви самі - неконкурентноздатні. працюй, впрівай, і тобі будуть платити більше, ніж 30 гривень за диск.

ACKET | 09.06.12 15:48:35 | #

ти шось свэла все не в ту стэпь. до чого тут конкуренція, якщо йдеться про диск виконавця, який тобі завєдомо подобається?

Hippie | 09.06.12 15:50:09 | #

ця стаття зовсім не про те, розслабся

сокира | 09.06.12 17:49:04 | #

ця стаття про купівлю музики. сам розслабся.

Hippie | 09.06.12 18:07:40 | #

все ясно з тобою. ти недостатньо компетентна, щоб дискутувати предметно. а ще ти зашорена лібералістичною ідеологією загниваючого заходу північної америки.

сокира | 09.06.12 19:09:59 | #

якраз загниваючий захід тебе і навчив брати гроші за музику, дєтка, записувати її на студіях, називати прослуховування незнайомої музики крадіжкою і хотіти ставати рокзірками. причому якраз імінно лібералістичний захід. так що хто тут ще зашорений.
а для купівлі вподобаної музики компетенції непотрібно.

Hippie | 09.06.12 19:15:00 | #

ти у всьому права.

GIO | 09.06.12 19:16:34 | #

тут никто ознакомление не называл кражей, вобще-то)

Scorn | 09.06.12 19:51:16 | #

ага можна років 10 ознайомлюватись і потім коли надоїсть з диску стерти

сокира | 09.06.12 21:26:18 | #

гаразд. тоді визнач дефініції - що таке крадіжка? чим відрізняється скачування музики для ознайомлення від скачування музики з метою крадіжки?

GIO | 09.06.12 22:22:39 | #

для ознаямлення існують прев'ю, сінгли, чи наприклад поперднє грання пісень на концерті, які гурт постить в інтернет. Коли хтось заливаю увесь альбом в нет- це порушення авторського права.

pablokorner | 09.06.12 19:13:36 | #

в тебе всі аргументи зводяться до некомпетентності співрозмовника.
це просто атлічна логіка, так тримати!

GIO | 09.06.12 15:51:57 | #

ПРИЧЁМ СДЕСЬ Это?????
Тема создана, как опрос! Там понятные пункты, которые всё обьясняют.
причём сдесь одни украинские группы, конкуренция???? тут говориться о любой музыке, которые приходят к нам, а мы или покупаем, или воруем.

Hippie | 09.06.12 15:56:32 | #

та, здається, вона спершу написала дурницю і зараз намагається викрутитись. от і все. я не вірю, що Сокира здатна читати, не розуміючи тексту.

сокира | 09.06.12 17:52:07 | #

ето здєсь прі всьом прі етом.
конкуренція стосується не тільки українських груп, і я не веду мову тільки про українські групи - з чого ти то взяв?
оскільки тут всі музиканти пишуть від себе особисто, то я і відписую особисто, проте безособово. умєрь емоції.

GIO | 09.06.12 18:02:42 | #

Та я спокієн:) Я про те, що, про конрунції тут ні хто навіть не заїкався)

сокира | 09.06.12 19:20:30 | #

конкуренція випливаає з того, шо ресурси віддячування - обмежені. якщо, звичайно, брати до уваги те, що більшість коментаторів тут посилаються на зарплати і вибірковість платні за чиюсь музику.

сокира | 09.06.12 01:36:37 | #

а чому з музики повинна бути користь?

GIO | 08.06.12 19:59:08 | #

+1

ACKET | 08.06.12 20:03:07 | #

ти сам музикант?

Звірі | 08.06.12 21:42:09 | #

4. ні копійки тим сукам.

PacyuchinA | 08.06.12 22:30:26 | #

4

Matvik | 08.06.12 23:44:23 | #

7) Мій варіант: вважаю, що нетаємна і неконфіденційна інформація має бути загальнодоступною, оскільки ніхто нічого не втратить, якщо я щось скачаю. Так що то не лише музики стосується, а і всякої іншої інфи. Бо інакше тоді і книжки одне одному позичати не можна.
Тому принципово ні одного диску ніколи не купив) Не лише з музоном, а і будь-якого іншого (не рахуючи болванок, звісно)

Hippie | 09.06.12 00:39:40 | #

може ти як звукач будеш послідовним до кінця і перестанеш брати гроші з музикантів?

ACKET | 09.06.12 00:51:25 | #

+

Matvik | 09.06.12 14:21:37 | #

Не бачу зв"язку. Щоб записати/звести нову пісню, я затрачаю час і зусилля, а коли я скачую пісню з нету, то зайві зусилля видавцями не затрачаються, їм взагалі пох

Hippie | 09.06.12 14:25:16 | #

оєбать як все запущено

GIO | 09.06.12 14:37:27 | #

Так а записати ту пісню, то затрачений час , сили, та гроші.

Hippie | 09.06.12 14:38:38 | #

ну, так це ж Матвіка час та сили. ну, і гроші, в результаті, тоже Матвіка

Matvik | 09.06.12 16:05:29 | #

Так, але вони стабільні, незалежно від того, скільки раз її скачають - 1 чи 1 000 000.

GIO | 09.06.12 16:10:21 | #

Час, сили,і гроші потрачені і зі сторони музиканта також. Якщо твої гроші стабільні, то чи отрмиаю з того я гроші, чи хтось іший?

Hippie | 09.06.12 16:47:17 | #

тобто, ти тупо заздриш можливому співідношенню затрат-доходів?

Matvik | 10.06.12 00:51:20 | #

МОжна і так сказати

сокира | 09.06.12 01:24:41 | #

3-5.
я не вважаю крадіжкою скачування музики, хоч купую СД, але це носить якийсь символічний характер більше. хоча у мене такі смаки, що більшість моєї улюбленої музики або не доступна на СД, або СД недоступні нікому, крім дуже обмеженого кола.

pablokorner | 09.06.12 01:30:59 | #

4) Я считаю, что музыка это свободный контент, который можно скачивать, и это правильно.

я думаю що в інтересах музиканта щоб його слухали, якщо він мені подобається то я обовязково куплю їхній цд і схожу на їх концерт

pablokorner | 09.06.12 01:32:59 | #

навпаки на концерт і куплю цд)))

сокира | 09.06.12 01:31:45 | #

кощюнствєнно заявлю взагалі - ще не зустрічала такої музики, яка б змусила мене кудись лізти і платити за прослуховування в інтернеті чи замовляти на амазоні. після хорошого концерту - будь ласка, дисків 5 - щоб і собі, і на подарунок. але всяка мілюзгова шантрапа, яка витисне одного трека (чи одного вартісного серед купи лайна) і хоче за це відразу грошей - це як "я маленький хлопчик, вилізу на стовпчик, будьте люди гонорові, дайте гроші паперові".

Hippie | 09.06.12 09:02:57 | #

от ти ж працюєш ніби на роботі гуманітарній? на благо людства пашеш? не бери за це гроші, людське благо має бути безкоштовним, бо коли ти береш за це гроші, то це вже не щиро ти робиш благо. роби благо з 09.00 до 18.00 безкоштовно, а гроші заробляй вночі грабунками, бо гроші - то зло і аж ніяк не можуть бути способом визнання добра, бо тоді добро, отримуючи ціну, умаляється в очах вічності і стає кінечним.

AlexUnder | 09.06.12 09:58:39 | #

блін то саме вище написав)

сокира | 09.06.12 15:32:19 | #

багато за що я не беру гроші, дуже багато часу я відпрацювала на волонтерських засадах, а за свою творчість я НІКОЛИ не брала, не очікувала і не вимагатиму грошей.

і я ніде не сказала, що гроші то зло. гроші - це ресурс, виторгований ресурс. так само, як і час, як і увага.

Hippie | 09.06.12 09:17:40 | #

Музика - це, в тому числі, велика інфраструктура: звукачі, техніки, прадюсери, режисери, декоратори, модельєри, наркокурєри, водії. Шоб ви почули музику з диска, в інторнеті її скачали, роботу роблять не лише 3 музиканти, а мінімум 10 людей. І всі ті 7 людей беруть за це гроші нехуйові. З музикантів, кстаті. А ще музикантам потрібно щось їсти, одягати, інколи вони вирішують завести родину, купити квартиру чи машину. Заробити на це все іншим? Ок, без проблем. Тільки тоді треба працювати багато. І на музику лишається 3-5 годин в день максимум, при цьому майже нічого не лишається на відпочинок.
Вам подобалась група Люк? Вітаю, вони розпались, бо ви жлоби.
Ви хочете працювати на роботах, заробляти гроші і тратити їх на баб/шмотки/їжу. Ви не хочете тратити ці гроші на музику. Це ваші гроші, я вас розумію. Хулі їх тратити на те, що можна взяти безкоштовно чи вкрасти. І тому вам хочеться казати "музика має бути безкоштовною", бо ж вам не хочеться казати "так, я злодій".
Ви не хочете віддавати зароблені вами на роботі гроші на музику. Хоча для вас це - віддати 50грн.
У той же час, ви хочете чути музику.
І при цьому вимагаєте від її автора ВІДДАВАТИ ЗАРОБЛЕНІ НИМ ГРОШІ НА МУЗИКУ.

Я, як автор музику, готовий вам її віддати безкоштовно, якщо ви дасте мені безкоштовно грошей, щоб я матеріалізував свою музику - записав її на студії.
І під цим словами підпишуться ще тисячі авторів, думаю.

Хочете халявної музики? Візьміть участь у процесі її створення. Бо процес входження її у ваші вуха - це не лише безпосередній акт творчості, а й досить довга і важка технічна робота.
Не хочете заплатити за готове, оплатіть процес.
Ні? Чому? Бо творчість має бути безкоштовною, а під творчістю ви розумієте і процес запису на студії?

Особливо це ахуєнно чути від ахуєвшого звукорежисера, заробляючого на записі музики.

AlexUnder | 09.06.12 10:07:36 | #

справа не в тому шо ніхто не хоче купити диск за 10$, справа в тому шо якби ми получали по 2000 євро в місяць як в Європі, тоді б напевно кожен купляв любий диск, бо шо для нього було б таке віддати 10 баксів. може якби в нас були нормальні зарплати, то й рівень музики в нас був би не гірший ніж в Європі.
але я вважаю шо музика не має бути безплатною і погоджуюся з тим шо ти написав

ACKET | 09.06.12 12:44:42 | #

о чувак, как ти прав!

AlexUnder | 09.06.12 12:46:02 | #

це було не щиро

Matvik | 09.06.12 14:26:50 | #

Думаю, музиканти мають заробляти в першу чергу на концертах, а альбоми - це як реклама творчості. Якшо в групи крутий альбом, то до неї на концерт прийде народ, і заплатить гроші за вхід. Бо так можна говорити, шо і репетиції, то теж затрачені зусилля, і тому треба музикантам платити за кількість репетицій.
Інше питання, що в нас на концертах заробити важко.
І є така штука, як донейт, якщо на сайті в групи буде можливість легко і просто закинути скільки хто може або хоче, то це цілком непоганий варіант. От не далі, як вчора закинув пару баксів за плагін, який безкоштовний, але на сайті є донейт

Hippie | 09.06.12 14:34:23 | #

заробітки на концертах - це наслідок розвитку музіндустрії та нету, занепад носіїв. не більше. репетиція - так, це зусилля, які оплачуються на концертах та "дисками". ти ж в універі вчишся, щоб потім професією гроші заробляти. репетиції - ті ж універи. ти якось плутаєш вихідні поняття, що дискусію потрібно починати з букви "а", коли всі вже десь на "о". тому, особисто мені впадло таким займатись.

Matvik | 09.06.12 16:07:23 | #

Хочеш сказати, що музиканти стали в середньому бідніші, а музична індустрія занепала з розвитком інтернету та занепадом носіїв?

GIO | 09.06.12 16:11:02 | #

так, я не давно навіть Шиноди бачив, де він про це казав.

Hippie | 09.06.12 16:33:17 | #

звісно. музиканти епохи двотисячних менше заробляють на музиці, ніж музиканти епохи 90-хх і нижче по шкалі десятиліть. просто зараз музиканти вчаться заробляти на іншому, на супутніх індустріях, гроші ще в щось вкладають. ну, так, квитки на концерти зросли, певно. раніше музикант міг дозволити собі сидіти в студії і писати нові пісні. власне, творець мав можливість суто творити. а люди купували диски. тепер музиканти зачасту не мають часу на творчість, а виконують старі пісні, бо заробіток - лише з концертів.
чуваня, це ж прописні істини сучасних реалій музіндустрії, не знаю даже, почитай який-то ролінг-стоун чи експрес-кул, там те саме пише.

GIO | 09.06.12 17:32:00 | #

Кстаті, знов цитата від Кірка, недавнє інтервью:
«Теперь мы не можем взять перерыв на пару лет. Раньше такую возможность обеспечивали постоянные отчисления от продажи альбомов. А теперь денежные поступления после релиза бывают от силы один два раза, не так как это всегда было – каждые три месяца.»

Matvik | 09.06.12 17:33:35 | #

І кому від цього стало гірше?) Міталька навіть ліпше залабала)

GIO | 09.06.12 17:36:50 | #

Фраза не к чему)

сокира | 09.06.12 19:13:50 | #

бікоз:
1. попередні грошові надходження були бонусом творчості, про який я написала раніше.
2. за творчість не варто хотіти автоматичної грошової компенсації.
3. музика в таких обємах, як зараз, непотрібна, існує її надлишок.

Hippie | 09.06.12 16:35:39 | #

+ ти ж враховуй той факт, що на Заході музика поки-що все таки продається, менше і менше, але це ще вдається контролювати.

Matvik | 09.06.12 17:40:26 | #

То все смахує на відому історію, коли робітники заводів ламали і палили нові машини, бо вони виконували їхню роботу. Прогрес іде вперед, і вільна передача інформації - одна з основних його складових.

GIO | 09.06.12 17:50:24 | #

Ти хочешь сказати, що через декілька років, я буду хліб безкоштовно брати в магазині?) Музика- такий же товар як і все інше. Художники свої картини теж просто так не роздають.

Hippie | 09.06.12 18:06:22 | #

та ну, чувак, ти або жартуєш, або якийсь неадекватний, перепрошую. до чого тут автоматичне виконання роботи? за мене що, пісні робот пише? я не прошу оплати носіїв, я прошу оплати власної праці та часу. я створив продукт (який для мене, проте, є натхненням та творчістю), тобі подобається - заплати. не подобається - не качай. якщо я особисто його виклав в нет безкоштовно, я все одно це сприймаю як інвестицію.
ше один неадекватний комент з чітко вираженою підміною понять і припиняю дискусію.

сокира | 09.06.12 15:23:57 | #

чого ти все перекручуєш? тут були конкретні запитання про скачану музику, а не про те, чи музиканти мають працювати зовсім задармо. в інтересах музиканта - достукатися до нас і сподобатися нам, а не в наших інтересах - заплатити спершу і тоді вирішувати, подобається чи не подобається (і чи потрібно нам це взагалі) його творчість. оскільки музикант сам не може достукатися, йому і потрібні ті всі довіски у вигляді 7 додаткових людей. ти коли купуєш їжу, ти її купуєш тому, що хочеш їсти і тому, що тобі потрібен саме хліб, а не тому, що його хтось зробив і в цей процес було задіяно 1000 людей, яким теж треба їсти, і ти маєш взяти на себе відповідальність за їх прогодування, бо вони ж причетні до виготовлення того хліба.
не треба так обурюватися, це все іздєржкі професії. так само, як лікар повинен вчитися не менше 7 років (а це ж так довго і важко), так само музикант повинен працювати ВАЖКО і спершу довго задармо. змирися з цим.

значення музики взагалі занадто переоцінене в сучасному світі. чому ти хочеш, щоб ми платили за твою музику? тому що ти задовольняєш наші потреби, чи тому, що в тебе геніальні ідеї і ти їх доносиш музичними засобами? якщо задовольняєш наші потреби - то ми самі вибираємо, за що платити. а якщо доносиш геніальну ідею, будеш працювати, як і всі геніальні творці, зціпивши зуби, бо з тебе та ідея буде струменіти і переборювати і голод, і холод. чи може насправді тобі хочеться просто мати певний імідж і справа далеко не в натхненні, яке роздирає зсередини і не дає спокою, поки його не втілиш?

а щодо потрапляння у вуха, то безпосереднє потрапляння у вуха відбувається при безпосередньому контакті - на концерті, за який слухачі платять, на вулиці, коли музикант жебрає, а також на замовних вечірках.

GIO | 09.06.12 15:47:30 | #

вроде мы совсем не про это говорили. Для ознакомления группы выпускают синглы, или заливают какието првью или ещё что. А ты реашешь покупать или нет эту музыку.
Тысяча людей не тысяча. Если я потратил свои силы на создания чего-то, я требую от этого какието деньги, хотя бы для того, чтоб я мог создать что-то новое. А то все такие умные. музыку им подавай, а сам для того чтоб её получить- нечего не делают. Когда ты учишься в школе, ты получаешь знания от учителей, их работу. И чтоб учителя тебе учили дальше, им должны создавать условия для этого.
ну-ну, ты каждый раз когда хочешь музыку послушать, идёшь на концерт? Помойму не у всез есть возможность, взять захотеть послушать Корн, и поехать сразу в штаты.

сокира | 09.06.12 19:05:21 | #

Если я потратил свои силы на создания чего-то, я требую от этого какието деньги, хотя бы для того, чтоб я мог создать что-то новое.
від кого ти це вимагаєш? я як слухач не буду тобі платити тільки за те, що ти потратив свої сили, я буду платити за те, що мені сподобалось.

А то все такие умные. музыку им подавай, а сам для того чтоб её получить- нечего не делают.
я плачу за інтернет/телебачення, через які я цю музику отримую.
також ходжу на концерти і купую деякі диски (але схоже цей аргумент ти пропускаєш повз вуха в усіх коментах і тільки кричиш "прічьом тут ето, прічьому тут ето").

не у всез есть возможность, взять захотеть послушать Корн, и поехать сразу в штаты.
корн уже відомий. ти розберися, за що саме ви тут обурюєтеся - чи за "крадіжку" музики розкручених груп, яких і так можна слухати з інших джерел, чи за "крадіжку" музики груп, які тільки розкручуються. згадай, як ти вперше дізнався про корн - ти спершу заплатив, щоб дізнатися, яка у них музика, чи почув їх безкоштовно, а тоді купував музику?
ніхто, крім матвіка, у цій статті категорично не заперечує купівлю, лише ставить умови.

GIO | 09.06.12 19:14:36 | #

"від кого ти це вимагаєш? я як слухач не буду тобі платити тільки за те, що ти потратив свої сили, я буду платити за те, що мені сподобалось."
Я ни об этом говорил. Или я тебе не понимаю, либо ты меня. Я ни где и не говорил, что ты обязана сразу купить мой диск или ещё что. Я написал сам, и вставил в опрос специально, что группа пускай выкидывает пару треков, которые я могу скчать, и если мне нравиться, то пойти и купить.

"я плачу за інтернет/телебачення, через які я цю музику отримую."
Это звучит приблизительно как, я плачу риэлтору за нахождние мне дома для покупки, поэтому за дом я не обязан платить.

"корн уже відомий. ти розберися, за що саме ви тут обурюєтеся - чи за "крадіжку" музики розкручених груп, яких і так можна слухати з інших джерел, чи за "крадіжку" музики груп, які тільки розкручуються"
Какая разница, воровство- оно и в африке вороство, украду я жевачку, украду ли я миллионы, или украду музыку.

Ну и если ты приняла всё на личный счёт, то не обижайся) я в общем говорил.

сокира | 09.06.12 21:20:13 | #

пару треков, которые я могу скчать, и если мне нравиться, то пойти и купить
ну то більшість же тут так і відписали, що зробили б, якби мали гроші на ці покупки.

Какая разница, воровство- оно и в африке вороство, украду я жевачку, украду ли я миллионы, или украду музыку.
якщо ти в мене вкрадеш жуйку, в мене не буде жуйки, а в тебе вона буде. якщо ти в мене вкрадеш мільйон, у мене не буде мільйона, а в тебе він буде.
з музикою такого не може відбутися.

різниця між музикою відомих і невідомих виконавців у тому, що відомі групи доступні через інші канали, щоб їх слухати, не тільки завдяки скачуванню з інтернету. якщо ти маєш на увазі скачування тієї музики, яку вже й так чув, у форматі мп3, то це мова про всяких плюшкіних, від діяльності яких не страждають відомі зірки, а просто не отримують зайвого прибутку ті, хто на їхній творчості наживається.
якщо ідеться про малорозкручені групи, то важко уявити ситуацію, коли музикант чи група сидів писав-писав, а потім в нього хтось вкрав ту музику і він лишився голодним через те, що музика опинилась в інтернеті. яким чином група заявить про себе і дасть можливість оцінити свою творчість, якщо це не безплатний шлях?

GIO | 09.06.12 23:32:30 | #

"ну то більшість же тут так і відписали, що зробили б, якби мали гроші на ці покупки."
Ну особисто я з цим не сперичався) а навпаки дав такий варіант в опитуванніі, бо і сам не хочу витратит гроші на щось не відоме) але я за те щоб контент був обмежений, а не одразу увесь альбом хтось залив. Бо не всі мають всетаки таку совість, щоб потім купити, а не просто скачати.

"…різниця між музикою відомих і невідомих виконавців у тому…"
ну я трохи нижче написав про це впринипі.
Але всетаки, навіть на локальному рівні: от є в Київі группа Мортон (думаю знають про них). Вони випустили свій лп, в Японії, в Росії, і в нас. В Японії він нормально впринипі продається. В нас і в Росії разом взятих показник менше, ніж від Японії. Бо не дивлячись, що ніби Мортон слідкують, і самі нічого не заливали, вже хтось злив альбом в інтернет.
Це при тому, що у Мортона досить якісна музика, мають все якісне, і вільного матеріалу для ознайомлення досить в інтернеті. Слава Богу, в них є можливість далі зараз працювати. Але я не думаю, що якби продажі буди тільки в Укр. та Рос. вони би щось мали собі на розвидок своєї музики ( якщо забрата особисті доходи группи).

сокира | 09.06.12 21:21:13 | #

если ты приняла всё на личный счёт, то не обижайся) я в общем говорил.
не сприйняла, але дякую за ці слова.

GIO | 09.06.12 23:33:02 | #

:)

Hippie | 09.06.12 09:32:54 | #

а, і ше:
а що робити людям з музичною освітою? чи закриємо всі вузи?

GIO | 09.06.12 13:24:16 | #

Хиппи по сути всё сказал. Хотел бы от себя добавить.
Вы говорите, в стране всё говно, нечего не развивается, у нас с музыкой всё гавно. А если так посмотреть, то половина причины в нас. Я не помню кто говорил, но суть "не спрашивай, что страна сделала для тебя, а спроси что ты сделал для страны". Пока все будут жаловаться что у нас улицы гавно, музыка и её развите гавно, а сами будут срать на тратуарах, и воровать музыку, нечего меняться и не будет. Вы говорите, что если бы странна обеспечила нормальный уровень жизни, то я бы покупал диск,а так то нет. То все и опускаются до уровня этой страны. Пойти и украсть машину это нормально? или магазин разбомбить? нормально? нет. Или тоже вы сказажите, пока мне не даст страна денег на машину, я пойду её воровать. Полный бред. Так что надо начинать делать выводы.

сокира | 09.06.12 15:29:24 | #

причому тут страна? ти представляєш страну, коли складаєш свою музику? це твоя індивідуальна справа. тут кажуть про те, що $10 потратять на най-най-найулюбленішу групу, а не на будь-яку групу, яка просто собі є, бо це блін МУЗИКАНТИ.

GIO | 09.06.12 15:49:19 | #

"ти представляєш страну, коли складаєш свою музику? "

О чём эта фраза вобще??

pablokorner | 09.06.12 19:09:57 | #

в мене така сама реакція на твої брєдні ті шо ти пишеш

сокира | 09.06.12 19:15:30 | #

ета фраза об етой твоєй фразє:

Вы говорите, в стране всё говно, нечего не развивается, у нас с музыкой всё гавно. А если так посмотреть, то половина причины в нас. Я не помню кто говорил, но суть "не спрашивай, что страна сделала для тебя, а спроси что ты сделал для страны". Пока все будут жаловаться что у нас улицы гавно, музыка и её развите гавно, а сами будут срать на тратуарах, и воровать музыку, нечего меняться и не будет. Вы говорите, что если бы странна обеспечила нормальный уровень жизни, то я бы покупал диск,а так то нет. То все и опускаются до уровня этой страны.

GIO | 09.06.12 19:17:52 | #

ок, теперь мне всё стало ясно:)

ACKET | 09.06.12 15:49:35 | #

в мене часом таке враження, що ти сприймаєш і аналізуєш інформацію не голівкою і попкою.

Hippie | 09.06.12 15:55:01 | #

шо ти понаписувала? тут що, обговорюють якусь кокретну групу? де? крім того, взяла - плати. не подобається - не качай. про що ми не говорили. а ти не переоцінюй значення будь-чого, не лише музики. і будь-кого. думаєш, твоя професія комусь потрібна, що ти гроші за неї отрмуєш? думаєш, юристи, покликані допомагати жити в межах видуманих правил більш потрібні, ніж музиканти? чи вчителі? нахуй тот ващє? лікарі хіба потрібні, та й то не факт.

Hippie | 09.06.12 15:57:36 | #

"про що Б ми не говорили"

сокира | 09.06.12 19:17:51 | #

взяла - плати
шо значить "взяла"? я не присвоїла собі музики, яку послухала безкоштовно. я її почула і забула. знаєш старий український анекдот "я постукав - ти послухав"? якраз про "плати".

все решта в твоєму коменті якась занадто емоційна маячня про оффтопні речі.

Hippie | 09.06.12 19:23:22 | #

та ну, я вже не можу на такому рівні тролінгу вести дискусії. це все одно, що спиздити в магазині шоколадк, зїсти її, і казати "я її не брав, бо в мене її вже нема". я не хочу так мучити свій мозок, сорі.

сокира | 09.06.12 19:33:56 | #

я не вкрала шоколадку, мене нею пригостили. це велика різниця. якщо не пригостили, а можна тільки купити і я не знаю, який смак цієї шоколадки, навряд чи я буду її хотіти.

Hippie | 09.06.12 19:43:10 | #

тебе нею пригостив чувак, який перед тим її вкрав.
вся дискусія витікає з того, що ти не сприймаєш музикування як працю. або вважаєш, що не кожна праця має бути оплачена. ти занадто дорожиш грошима і надаєш їм надто велике значення.

сокира | 09.06.12 19:53:24 | #

тебе нею пригостив чувак, який перед тим її вкрав.
чи купив? якесь же має бути першоджерело від самого музиканта.

ти не сприймаєш музикування як працю
не сприймаю тільки як ремесло. а ти пропонуєш з музики зробити тільки ремесло.

вважаєш, що не кожна праця має бути оплачена
не кожна затрата зусиль є працею - ось так я вважаю.

ти занадто дорожиш грошима і надаєш їм надто велике значення.
яким чином це випливає з моїх слів? може, це ти так дорожиш і надаєш такого значення?

GIO | 09.06.12 20:11:35 | #

Народ, я тему не ссориться создал:)

сокира | 09.06.12 19:25:41 | #

я думала, музикантам подобається творити музику. а виявляється, їм це подобається тільки тоді, коли їм за це платять. все ясно. і ше тут хтось буде дорікати зашореністю лібералістичного заходу.

GIO | 09.06.12 19:27:41 | #

Музикантам подобається творити музику, і все що до цього прикладається, але музикантам складно її творити на високому рівні, далі записів в лінію, коли нема грошей.

сокира | 09.06.12 19:31:29 | #

цим коментом ти підтверджуєш те, про що написав матвік. з твоїх слів виходить, що краса музики неможлива без купи додаткових обставин. тоді платити треба не за музику, а за ті додаткові обставини. тобто не музиканту, а звукорежисеру, власнику студії і т.п.

GIO | 09.06.12 19:44:48 | #

Так музикант їм і платить, а люди відшодувують це музиканту.
Якби мені сказали, що люди не будуть давати мені грошей з записів, або просто мінімальний ь процент на їжу хоча б, але будуть давати можвлиість виступати, записувати альбоми, а що з цоього зароблятимуть тільки ті люди, що оргі, то я був не проти.
просто реально треба дивитись. Музикант пише музику, і на це йде купа часу, а не після роботи дві годинки. Тому йому потрібні гроші з музики, хочаб на те щоб поїсти, і далі писати музику.

сокира | 09.06.12 21:45:26 | #

я це все розумію ) але гроші на це все додадуться тоді, коли творчість музиканта отримає більше прихильників.
нечесно вимагати відшкодування за неякісно створені речі.

GIO | 09.06.12 22:31:26 | #

Ну про це ні хто і не каже) Як показала практика, не якісні речі і не купують в цілому.
Навіть до першого релізу группа себе мінімально піарить себе на локальному рівні, і вже потім поступово розширюється. Тому з початку купляють ті , хто вже знайомий з бандою, а потім посутпову группа піариться, і ти знаєшь чи норм воно , чи ні)

Hippie | 09.06.12 19:41:34 | #

я думав, тобі подобається жити, а, виявляється, тобі подобається жити тільки тоді, коли тебе всі люблять і у всьому з тобою погоджуються.

сокира | 09.06.12 21:23:19 | #

мене ж люблять і погоджуються зі мною не просто за те, що я живу, на це треба заслужити.

P@R+!Z@N | 09.06.12 21:29:28 | #

ни ноты без банкноты)))

Банан | 09.06.12 23:15:13 | #

2) Я считаю, что скачивание музыки тоже самое что воровать, но мне пофиг, и я качаю.

Трохи відійду від теми. Почитавши коментарі вище, я задумався. А й дійсно цікава тема, адже музика - специфічний товар. Праця в неї вкладаться матеріальна - а результат зовсім не матеріальний. Але як ми платимо, наприклад, за консультацію по питанню, отримуючи потрібну нам інформацю, так і повинні платити за музику, яка теж є своєрідним набором інформації, яку сприймає наш мозок і дійстає задоволення. На мою думку, за таке задоволення потрібно відплачувати, в даному випадку грошима. Це питання просто совісті самої людини. Так само ми платимо, наприклад, за білет на атракціон в парку розваг і все, що отримуємо - це адреналін. Ми платимо, бо парк сам собою не побудується, і слідкувати за собою не буде.

Matvik | 10.06.12 00:52:11 | #

Короче, це все фігня, бо з розвитком сучасних технологій, скачати музику не буде проблемою, не уявляю собі. наприклад, як можна заборонити магнет-посилання

GIO | 10.06.12 09:38:25 | #

її вже не проблема скачати. Діло в совісті залишається, по суті.

Matvik | 10.06.12 13:44:41 | #

Ну, я от не вважаю дане діло безсовісним, тому совість моя чиста) Хто вважає, той хай переймається)

webster | 10.06.12 14:12:11 | #

ітак можна не качати а онлайн слухати)

GIO | 10.06.12 21:08:01 | #

яка різниця, музика то вкрадена вже.

Matvik | 10.06.12 21:18:25 | #

Ну от якшо ти позичив книжку знайомому, то він виходить теж вкрав, а ти співучасник крадіжки) Бо інакше б він купив (гіпотетично) цю книгу. А саме так підраховують свої "збитки" видавці-копірасти

GIO | 10.06.12 22:44:03 | #

Ні, в такому разі ти вже не читаєшь ту книгу) Якщо ти віидаєшь диск свому другу, ти передаєшь йому права на диск. Коли ти даєшь диск на копію, ти поруеш авторські права.