Порівняйте, будь ласка, пісні

| 57 | Розділ: Запитання | 17 березня 2011 9:57

Порівняйте, будь ласка, два варіанти зведення однієї пісні і скажіть, яке, на вашу думку, краще і чому. Буду вдячний) Також цікаво було б почути Дядю Бу (всі знають, шо ви моніторите нас))
Пісня "Поклоніння живим", я дам пошук вконтакті, там зверху одразу просто "П.ж." і "П.ж. Ла фокс":

http://vkontakte.ru/search?c[q]=%D0%BA%D0%B2%D1%96%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D1%80%D1%83%D1%97%D0%BD&c[section]=audio

Дякую
Хочеш відповісти? Авторизуйся!

cookie | 17.03.11 10:18:19 | #

мені ближча і приємніша перша версія. це все, що можу сказати.

ДЯДЮШКА БУ | 17.03.11 10:27:04 | #

Трек записанный на Lafox сильно проигрывает в детализации инструментов , глубине сцены и вообще слушается как мутный и замыленный… можно много говорить о разнице в звучании - но и этого достаточно что бы однозначно выбрать трек.

Hippie | 17.03.11 10:40:35 | #

власне, тому і його забракували при виборі варіанту для синглу, але зараз от слухаю і мені видається, що Лафокс якось більше обєму і якось "особливого бруду" в звуці, що додає качу в композицію. чи ні?

cookie | 17.03.11 10:49:10 | #

так нє нужен качь.

Hippie | 17.03.11 11:18:22 | #

качь треба завжди, просто в різних дозах

cookie | 17.03.11 15:03:55 | #

я мала на увазі, шо перша версія є така, яка має бути, і ніц їй не бракує.
і взагалі, я прихильниця того, що ніц не варто переробляти, бо при тому може втратитись щось цінне.

Hippie | 17.03.11 15:11:03 | #

ну, в даному випадку якраз першою була версія Лафокс. Причому, та, яку я виклав - це третя версія зведення цієї пісні від Лафокс. Причому, ми писали три пісні, першою зводили іншу, на ній шукали звук, тож тієї пісні є 8 версій. Зрештою, нам то все не сподобалось і ми віддали чуваку, який нам постійно зводив і від нього вже взяли в сингл, в тому числі, те, що тут викладено і ти називаєш "перша".
І ось тепер через кілька місяців я послухав ще раз "свіжим вухом" Лафокс-версію і подумав, що їх зведення може і не варто було бракувати. Тому і стоврив цю статтю. Ось)

cookie | 17.03.11 15:18:50 | #

дааа? ну тоді я умиваю руки) ти знаєш, що мені подобається, і свою місію все одно вважаю виконаною)

Hippie | 17.03.11 15:20:24 | #

дякую, Понтію.

Lactarius | 17.03.11 10:49:44 | #

Дядя прав.

ArArAt | 17.03.11 10:40:31 | #

а мені більше 2-й сподобався, мякіше звучить… =)

Hippie | 17.03.11 10:42:56 | #

хм.. мені от видається, що перший якраз надто мягко звучить, без драйву, тому я і створив цю статтю, щоб вашу думку почути. Може ти не з того кінця рахуєш?)) перший - той, що зверху, другий - знизу?

ArArAt | 17.03.11 10:53:30 | #

скажу, що мені подобається той що на Лафокс записаний, ну просто в ньому присутній той об'єм якій мені подобається!

ArArAt | 17.03.11 10:58:57 | #

Версія на Лафоксі якось під лів кость, хоча… друга тоже непогана. А чого на сінглі не виставити 2 версії, хай собі люди вибирають самі?

Hippie | 17.03.11 11:20:04 | #

сингл вже вийшов. то я вже пост-фактум призадумався.
от, власне, перша версія вона якось вилизано шолі, а в лафокс є якась гаражна розхлябаність, ніби. шо качяє мене.

ArArAt | 17.03.11 11:22:08 | #

ну мені в Лафоксі ьеж більше подобається, тільки, чи то мені здається, немає рівноваги по гучності інструментів - гітари всюди голосно, бас тоже голосно… незнаю =/

NewMatvik | 17.03.11 14:38:32 | #

Бо там все голосно)))

ДЯДЮШКА БУ | 17.03.11 10:44:24 | #

Болше МЫЛА,а не обьема…Очень много компрессора и поставлен один обьем - а надо было на каждый инсрумент ставить свой… "КАЛЬКУЛЯТОРНЫЕ " технологии в действии…

Hippie | 17.03.11 10:48:18 | #

а за рахунок чого можна збільшувати рівень звуку композиції? тільки компресії? наприклад, якщо порівняти, то варіант лафокс звучить голосніше за перший. Щоб підтягнути перший до рівня Лафокс по звуку, його треба компреснути чи є інший спосіб?

NewMatvik | 17.03.11 14:06:25 | #

Там, насправді, дуже дофіга нюансів, то і від аранджировки залежить, і від зведення, і від всього-всього-всього

Hippie | 17.03.11 15:24:59 | #

ну, ти маєш на увазі "більше-менше басів" і т.д. А я тут швидше запитую, що ось ми маємо зведений по балансу трек і тепер треба визначитись із його гучністю. Ну, наприклад, беремо трек Мюз і кажемо "хочу, щоб мій трек звучав на такій же гучності". Підтягнути його до Мюз можна компресією в даному випадку. І все, напевно. Чи нє? Ось про це я запитав.

NewMatvik | 17.03.11 18:47:21 | #

Можна підтягнути до якоїх хочеш гучності. тільки питання в тому, як воно після того буде звучати) А щоб було голосно і красіво, як в М"юз, то треба грати, як М"юз, придумувати пісні, як М"юз, зводити, як їх зводять, і мастерити там же))) Ну я утрірую, звісно, але істина десь там. Тобто, якшо треба хірово зведений, то і до великої гучності без сильної втрати якості його не підженеш, десь так, мабуть

ДЯДЮШКА БУ | 17.03.11 11:40:18 | #

… Да - можно компрессором - только не ТУПО широкополосным (как ла фокс) а многополосным - судя по жанру - пятиполосным компрессором … и будет счастье…

Hippie | 17.03.11 11:46:23 | #

який, на вашу думку, тут жанр?

Hippie | 17.03.11 11:47:19 | #

і: якщо буде пятиполосний, то компреснеться кожен інструмент окремо, я так розумію?

ДЯДЮШКА БУ | 17.03.11 13:41:44 | #

…Будет компрессия бас- мид бас - середина - верхняя середина - верх… для такого состава инструментов - идеально…

mezkerei | 17.03.11 11:58:05 | #

не лафокс більш пост панково)

Hippie | 17.03.11 15:16:28 | #

якось так. у мене теж десь таке відчуття.

Hatred | 17.03.11 12:15:13 | #

оу мені дуже знайоме це відчуття дилеми при виборі звучання треку, а коли таких версій до 5-и штук то голова обертом=))

версія на лафокс, на мою думку більш живіше і жирніше звучання має, а також приємніше на слух)
в там тій версії також не погано, але все якось чуть плоско.
тут вже на любителя, кому що ближче)

Savka - JLOX | 17.03.11 13:11:34 | #

лавокс набагато приємніше слухається. єдине, шо вокал якось підхарює, імхо

Graves | 17.03.11 13:38:38 | #

лавокс ніби і живіший якийсь, але все ж голосую за той інший)

Hippie | 17.03.11 15:21:27 | #

а чому? сформулюй, будь ласка. Бо от в мене теж десь так. Хочеться звучання як в лафокс, але балансу інструментів - як в нелафокс. І компактності в записі.

NewMatvik | 17.03.11 14:04:26 | #

Не-Лафокс звучить ліпше, ніж Лафокс, якщо виставити однакові рівні гучності. Висновок - нєх гнатись за гучністю, бо втрачається динаміка.

NewMatvik | 17.03.11 14:07:43 | #

А Лафокс, я впевнений, більшості сподобався ніби більше, хоч ніби і признають, шо якість гарша, виключно якраз через різницю в гучності (те, що звучить голосніше, суб"єктивно здається кращим). Взагалі, серйозна проблема сучасної музики

Graves | 17.03.11 14:21:21 | #

ага, ти вже колись про це писав цілу статтю чи шось таке)))

NewMatvik | 17.03.11 14:27:51 | #

Угу. Ну та то вже багато разів обсосане питання на різних форумах)

Hatred | 17.03.11 14:54:01 | #

спробував, звучання наче краще ніж в лафоксі
і ще присутнє враження, що на лафоксі музика більше огортає вокальні партії, ні ж на іншому.
там вокал трохи поверх музики, принаймні так здається.

Hatred | 17.03.11 15:01:57 | #

все ж не-лафокс кращий

NewMatvik | 17.03.11 15:07:14 | #

Ну от, бачиш, стоподово ефект гучності повпливав спочатку, а потім роздуплився)

Hippie | 17.03.11 15:15:51 | #

ну, тут справа не в ефекті гучності, просто в лафокс-версії дійсно вокал більш "втоплений" в інструменти, від поданий, швидше, на рівні з іншими інтрументами, а в нелафокс-версії - вокал трішки поверх виведено.
А з приводу гучності то я от задаюсь питанням: якщо в нелафокс-версії підняти гучність (=більше компреснути трек), то він стане голосніше, тому здаватиметься більш обємним, ліпше буде чути кожен інструмент і..?

NewMatvik | 17.03.11 16:09:22 | #

Втопленість вокалу, в тому числі, і через звуження динамічного діапазону внаслідок збільшення гучності. Правда, мабуть, звісно, там не лише ті причини

Hippie | 17.03.11 15:19:44 | #

+ тут ше щодо гучності, то ж є якісь стандарти. Наприклад, нелафокс-версія вона звучить тихіше, ніж треки інших гуртів з топ-листу (тих, які можна брати як еталон зведення). Зовсім трішки, але тихіше. Взагалі, 2000-ні підняли звук в записах, стало ніби "чим голосніше - тим кручє", хоча так не є. Але то вже певний еталон і коли в плеєрі, наприклад, слухаєш два різні гурти, а один тихіше, то підхарює постійно тиснути "+" для звуку.

Hatred | 17.03.11 15:39:51 | #

якщо добавити гучність вище допустимої для даної композиції, то після компресії трек звучататиме забито і не буде ефекту повітря. Інколи дивуюсь окремим композиціями, де там гучність дуже висока при цьому ніякої забитості і розмазаності.

NewMatvik | 17.03.11 16:08:27 | #

Ну, там дуже грамотний мастеринг, переважно. І приборчики деякі дорогі юзаються. Кажуть, що воно помагає в плані збільшення гучності без сильної втрати якості

Hatred | 17.03.11 16:26:06 | #

щодо грамотного мастерингу цілком з тобою згідний.

Hippie | 17.03.11 16:13:35 | #

але от якраз у даному випадку в лафоксі більше компресії.

Hatred | 17.03.11 16:19:26 | #

там виходить порізані частоти, тому є ефект зажатості який і створює відчуття об'єму.

NewMatvik | 17.03.11 18:44:52 | #

Ну правильно, бо там більше зажали для вищого вихлопу

Hatred | 17.03.11 15:48:09 | #

так, звучання інструментів чіткіше і краще)
в лафоксі, якось слухається все в купі вокал і інструментальна частина.
а в другому, акцент одразу припадає на вокал, а до музики прислухаюсь.

madness | 17.03.11 14:40:34 | #

имхо песни и так ровные.

Hippie | 17.03.11 15:22:47 | #

От у мене ще було раніше відчуття, що коли версію Лафокс слухаєш тихо, то ніби все гуд. А коли її роби голосно, то баланс інструментів ніби "розповзається", втрачається компактність звуку і кожен інструмент починає звучати окремо. А версія нелафокс тримає баланс постійно.

Hatred | 17.03.11 19:55:10 | #

головне, щоб трек був легким для багатократного прослуховування, бо коли накрутити гучності, міняти суб'єктивний баланс інструментів, там вище-тут ниже - це є звичайне придерання вже і завжди чогось бракуватиме, а зупинитись потрібно вчасно.
І звісно суб'єктивно здається, що воно міняється на краще, але скоріше все навпаки.

I4NI | 17.03.11 22:41:20 | #

лафокс канєшно.
слухати треба випадку людей - свою ЦА.
unless ти записав цю пісню для звукорежисерів, яких - 0.001% аудиторії

Hippie | 18.03.11 00:17:09 | #

чому лафокс?

I4NI | 18.03.11 12:51:38 | #

саунд.
це тобі будьяка радіостанція скаже - а саме вони доносять твої пісні до ЦА

Hippie | 18.03.11 14:30:11 | #

тобто, лафокс має "особливий" саунд, а інша версія - просто зроблена якісно по канонах звукорежисури як тисячі інших пісень?

Hippie | 22.03.11 09:09:04 | #

дякую всім за відгуки.
Пи.Си. І присутність юзера Д.Бу на сайті - то є плюс.