Як боротись із ненавмисним поагіатом?

| 59 | Розділ: Офтоп | 9 листопада 2009 21:28

Вже не перший раз стикаюсь з таким пріколом:
Набринькав здається класну мелодію(мотив, ріф…), а потім через якийсь час чую пісню в якій звучить майже то саме.

Цікаво, чи хтось з таким зіштовхувався і як боровся. Це дуже обідно, і відмовлятись теж шкода.
Хочеш відповісти? Авторизуйся!

LeonidP | 09.11.09 21:28:45 | #

В назві помилка пЛагіатом

ArArAt | 09.11.09 21:30:41 | #

Така група, як Чиж… в них багато таких пісень, так шо не переживай… Вони не відмовлялись від пісні.

Jurawleg | 09.11.09 21:30:42 | #

сесть и переделать песню нахуй!
;-)
а вообще - слушать больше разной музыки, и старацца овладеть несколькими стилями, тогда творчество не будет стилизовано под что-то конкретное!

Sergi | 10.11.09 03:23:10 | #

головне щоб ще більше не плагіатилось від того що більше слухаєш)

Matvik | 09.11.09 21:34:27 | #

А ніяк) Придумав одне, то придумаєш і інше)

SSinner | 09.11.09 21:35:22 | #

Борися як вся руская естрада )

Matvik | 09.11.09 21:38:27 | #

Ну так бля, ми ж не русска естрада)

RioT | 10.11.09 14:04:26 | #

O RLY ?

madness | 09.11.09 21:38:56 | #

смириться. все мелодии уже придуманы. осталось сделать так, что б ты её сыграл максимально по своему.

Blacklight | 10.11.09 01:41:43 | #

В це вырити- то шось занадто все сумно тоді.. (

Blacklight | 10.11.09 02:06:01 | #

А комбінації з двох гітар, а якшо ше з ударними

madness | 09.11.09 21:40:08 | #

вон Пункер и мэнсона целую песню спиздил (одну ноту в риффе поменял),и ничё, не парится. даже в Хит-парад поставил =)

punker | 09.11.09 23:03:17 | #

ОЛОЛО…я даже менсона не слушал когда эту песню писал =)
это все на подсознательном уровне =)

madness | 09.11.09 23:07:21 | #

капец. мне она наоборот так понравилась, мол и великому и ужасному почёт, и песня идейная. не говоря, о том. что одна из моих любимых =)

punker | 09.11.09 23:13:43 | #

я чесно менсана тогда не слушал…а рифф на самом деле Гриша придумал =)
хи-хи =)

тазик огірків | 09.11.09 23:17:14 | #

тіп, у тепебе связь з менсоном, ти мож телпатично перегукуватись з ним

punker | 09.11.09 23:21:44 | #

омг…хочу його фуражку

madness | 09.11.09 23:31:21 | #

я почувствовал нотки иронии и недоверия? или показалось?

сокира | 10.11.09 02:57:07 | #

показалось )

V.I.C. | 09.11.09 21:41:48 | #

проиграй мелодию задом на перед =))) серьезно, иногда даже круче выходит

Pooh | 09.11.09 21:44:51 | #

а інколи можна почути слово "сатана"! так-то

Matvik | 09.11.09 22:13:05 | #

А іноді можна і не почути

Matvik | 09.11.09 21:47:36 | #

Пудово, все думаю то замутити але руки не доходять) Навіть є анекдот:

Зустрічаються два студенти консерваторії, один іншому жаліється:
- Блін. капєц, з композиції треба симфонію написати, а в мене нічого не виходить, не йде, хоч здохни!
- Е, блін, так ти зроби, як я: береш дисертацію свого прєпода, повертаєш задом-наперед, маєш твір.
- Так пробував…
- І шо?
- 9-а симфонія Бетховена виходить

BURN | 09.11.09 22:19:54 | #

ахаха)))

pablokorner | 09.11.09 21:42:59 | #

може ти ту пісню вже чув…неусвідомив того..вона була на думці через місяц ти її підсвідомо згадав , і ти її набринькав.

Hatred | 09.11.09 21:45:33 | #

Ну таке буває, насправді коли людина пише музику вона часто її створює виходячи від чогось..можливо ти чув цю мелодію раніше але ти не надав великого значення і це зафіксувалось у памяті, а пізніше через який час ти почав створювати мелодію і у межах своїх думок, мозок з минулого притягнув тобі мелодію, яку ти чув колись але ти про це не знаєш) і тоді спостерігається такий ефект, як ти написав плагіату коли раптово десь знову почув цю мелодію)

V_lw | 09.11.09 21:46:36 | #

плагиат то если один к одному без указаний заимствования
а все остальное - пжалста.

V_lw | 09.11.09 21:47:17 | #

кстати народные песни - тоже можна найти кучу очень очень очень походих.

Hippie | 09.11.09 21:48:04 | #

Кіркоров десь так тоже думає

EmperoR | 09.11.09 22:10:26 | #

цілком можливо, що ти чув її до того ;)

SSinner | 09.11.09 22:14:09 | #

мелодія на гітарі це одне а коли додати бас барабан + вокал все змінитися… так шо не переживай знаєш скільки на світі пісень типу Ам-Ем і всі звучать по різному)

WatchOut! | 09.11.09 22:31:26 | #

«не признается нарушением авторского права на музыкальные произведения: 1) издание вариаций, транскрипций, фантазий, этюдов на целое или часть чужого музыкального произведения, или вообще заимствование из него, если все эти сочинения настолько уклоняются от оригинала, что должны быть рассматриваемы как новое и самостоятельное музыкальное произведение, и 2) приведение в изданиях с учебною или ученою целью, в виде примеров, отдельных мест изданного или публично исполненного музыкального произведения»

BURN | 09.11.09 22:38:16 | #

тобто якщо простіше, то "ідея" ніде в світі не вважається інтелектуальною власністю і не охороняється законом, охороняється лише "вираження" ідеї…

madness | 09.11.09 23:02:53 | #

а ещё есть недавний известный прецедент с сэмплом аббы, который мадонна купила за й лямчик…

Skuller | 09.11.09 23:02:05 | #

руками, ногами, залізною трууубою…

punker | 09.11.09 23:05:01 | #

та не прася - все давно зіграно вже…ітак всі наші групи дальше Київа не виберуться

SSinner | 09.11.09 23:06:54 | #

як постелиш так і виспишся

punker | 10.11.09 00:04:59 | #

я про більшість випадків…ладно в мене просто зара осіння меланхолія і творчий ступор

e | 09.11.09 23:18:38 | #

набринькав мотів, а потім виявляється шо міталіка вже сіграла двацять років назад

Roll | 10.11.09 00:03:10 | #

Якшо послуговуватися гармоніями Am Em - то або змиритись або більше ніколи не грати. Мені важко уявити як можна випадково плагіатнути Пьяццолу або Шнітке.

SSinner | 10.11.09 00:42:10 | #

http://www.youtube.com/watch?v=i4_f6pfabQk&feature=player_embedded#

Graves | 10.11.09 11:10:18 | #

ахахах) як чувак кльово тягне високі))

Miklos | 10.11.09 01:08:28 | #

http://www.liveinternet.ru/users/antoshka/post111569264/

PacyuchinA | 10.11.09 08:49:41 | #

Так в тому і дло шо не зівпадає кілька акордів, а ціла акордова прогресія з 6-8акордів…І це дуже харить…

Miklos | 10.11.09 13:20:35 | #

пьяцолу не чув і не знаю, а от шнітке сам визнавав, що часто використовував доробок того ж баха, правда це було не цитування шматків творів, як це робив геніальний альбан берг (що було відкрито заявлено ним), а стилізація, адаптація, тому… а за плагіат… ну так це потрібно питати мабуть в тих, хто займається написанням подібної музики. в даному випадку маю на увазі не псеводоавангардщиків-експериментаторів, якими світ зараз кишить, а істинних послідовників того ж бартока, берга, шоенберга, шенберна, веберна, бріттена, шнітке і тд…

сокира | 10.11.09 03:01:26 | #

один мудрий дядько колись сказав: коли дуже хочеш щось написати - не пиши.
шось вартісне виходить тільки тоді, коли свідомо передумане і зважене, виношене, як вагітність, довго і страдницьки. а якшо отаке "цюр-цюр" - і вже пісня/мелодія/вірш, то це просто екскременти.

PacyuchinA | 10.11.09 08:47:25 | #

Але з багатьох таких "цюр-цюр" заготовок можна зробити офігєнну пісню…Я наприклад виносити пісню неможу мені її зразу тре написати послухати щось поміняти, а з того шо я буду про неї думати і як ти епжнш *виносити* нічого небуде шей забути можна…

PacyuchinA | 10.11.09 08:47:47 | #

*кажеш

Metalhead | 10.11.09 12:01:30 | #

Дядько Леммі каже: "Якщо неможеш написати пісню за один день, то краще не берись".
Я з ним,певною мірою, погоджуюсь. Бо деколи коли ідея виношуєть хз скільки, вона губить той зміст який мала на самому початку, і часто получається якась лобуда. Я буває муза як прийде, і насилує твій мозг, то за один вечір таке напише і запишеш, шо мама дорогая..отакє.

Hippie | 10.11.09 12:45:42 | #

нє, тут ти помиляєшся. багато хітів, згодом власне визнаних як такі, написані десь в студії між записами кусків якоїсь іншої пісні, чи в тому ж стилі просто "на коліні" - взяв гітарку, набринчав, наспівав і всьо. звісно, є й інші виконавці, які роками шліфують кожну пісню.
http://www.liveinternet.ru/community/lj_grebentshikov/post16020693/

Hippie | 10.11.09 13:17:41 | #

я от шось не поняв: яким чином Пацючина проплюсував двічі один комент? хм..

PacyuchinA | 10.11.09 13:51:11 | #

Ловкость рук и никакаго мошенничества) Сам не поняв як так вийшло…

Miklos | 10.11.09 13:00:30 | #

це як ти кажеш просто "гарна цитата". фактично усі рокові хіти (і не тільки рокові) були придумані випадково, але це не заважало їм увійти в пантеон слави.та х світ хоум алабама, смоук он зе вотер і тд ід і тд
іссігоніс випадково накалякав вигляд майбутньої міні купер на шматку салфетки, але тим не менше це вже класика автодизайну, яка започаткувала цілу еру в автомобілебудуванні. подібним чином був створений новий тип підвіски для першого бентлі, коли за день до своєї смерті один з інженерів (непамятаю як) накидав шось там, а потім медсестра вважаючи, що це щось важливе передала комусь з заводу.
рахманінов знищив одну з своїх симфоній після її провалу, але завдяки памяті диригента вдалось її відтворити. тепер вона користується великою популярністю. подібне було і з воєводами ляроша
а шостаковіч просто вважав, що багато з його творів були бездарними, а відтак знищив їх. багато з чого, що вдалось відтворити зараз є класикою.
таких прикладів є багато у всьому - музиці, живописі, наукових відкриттях і тд
та й принципі взагалі великі і менш великі музиканти радять, що все шо ти твориш потрібно записувати, бо в майбутньому те гидке каченя може перетворитися на красивого лебедя (теж непогана цитата, позитивно налаштованіша))

Ата | 10.11.09 13:45:19 | #

а ше один мудрий дядько сказав: коли про те, що ти хочеш сказати, вже хтось сказав - не пиши.

але спочатку тра вирішити, чи ти насправді пишеш те самісіньке, чи може то буде щось таки нове…

Hippie | 10.11.09 13:58:04 | #

тю.. якшо хтось шось сказав, а його не почули або почули не всі, то можна й повторити

PacyuchinA | 10.11.09 08:40:44 | #

В мене дуже часто така фігня…Наприклад придумав риф, потім чую у металіки те саме тільки у іншій тональності…Зло хапає, але я зразу той риф кидаю придумую інший, краще зразу це кинути ніж шоб потім тобі хтось сказав*С так ти ж це у металіки спіздив!* Я раніше думав шо ці мелодії вспливають через музику я ку ти слухаєш, але це немає значення в мене абба деколи виходить) Просто мозок так працює шо деколи видає чуже під видом свого…

Metalhead | 10.11.09 12:04:26 | #

яка різниця, хто що каже, що ти так у кого спиздив. на сьогоднішній день перешпіляно стільки музики, що створити щось нове практично неможливо. Придумав, тоді сподобалось, от і прися , а хто, що каже то вже їх проблеми.

PacyuchinA | 10.11.09 13:11:26 | #

Чоглце неможливо? Завжди можна створити щось нове…Звичайно ти будеш використовувати уже відомі акорди, ритми але комбінацій і можливостей у музики дууууже багато…Якщо в тебе не виходить щось нове може краще кинути цим займатись? А що до чужої думки, скфільки б там не казали що головне шоб тобі твоя музика подобалася і т.д. все рівно хочеться визнання. І хочеться щоб тебе визнавали як індивідуальність, а не тіпа який грає асорті з чужих пісень і видає це за своє мистецтво…

V_lw | 10.11.09 14:21:25 | #

Тобто в тебе виходить один в один Металіка?