плохих рок-групп не бывает - бывает мало пива!
ДЯДЮШКА БУ
| 473
| Розділ: Події | 29 квітня 2009 19:11
… Во вчерашней ветке Я ,с помощью уважаемых музыкантов уяснил процесс возникновения мании величия среди самих музыкантов… Продолжая тему о стагнации концертной деятельности во Львове хотелось бы уяснить - что мешает собирать полные залы фанатов рока и как наконец то окунуть замечательных музыкантов в фимиам славы и причем заслуженной… Явно ,что три-четыре скачивания нового релиза из инета - слишком мало для честолюбия рокера… всем хочется что бы концертный зал содрогался от фанатских славословий и речевок типа "ГРУППА ХХХ - форева!!!!"… Но 100-150 пьяных зрителей в это время думают о том - где бы поссать и совсем не обращает внимания на сцену… ЧТО МЕШАЕТ… ПОПРОБУЕМ РАЗОБРАТЬСЯ С Вашей помощью… … Мы не ходим на концерт - потому что там не будет моей любимой группы…
… Мы не ходим на концерт - потому что я не знаю эти группы ,что заявлены в афишах…
… Мы не ходим на концерт - потому что я уже слышал эти группы…
… Мы не ходим на концерт - потому что эти группы не будут играть что то новое - а старое сеня уже зае… ло…
… Мы не ходим на концерт - потому что звук отстойный и организаторы -козлы…
… Мы не ходим на концерт - потому что дорого и далеко…
… Мы не ходим на концерт -потому что после него могут дать пи…ды…
… Мы не ходим на концерт - потому что рока во ЛЬвове нет и быть не может…
… Мы не ходим на концерт - потому что мы козлы…
… Так можно комбинировать эти варианты и предлагать свои - и все таки ПОЧЕМУ люди не ходят на концерт - надо разбираться…
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 19:15:31 | #
… Думаю что можно начинать…
сокира
| 29.04.09 19:16:37 | #
відівчіться, будь ласка, від кепслоку і надмірної пунктуації. дуже прошу.
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 19:19:11 | #
… только в обмен на то что в привате расскажете как добавить фото и видео…
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 19:25:07 | #
Hippie
| 29.04.09 19:38:45 | #
насправді, ви не в тємі. концертна діяльність у Львові якраз розвивається, концертів більшає. З кількістю прийде якість, бо зросте конкуренція. Наприклад, в тих же 2003-5 роках залів було більше, але вони переважно були порожніми. Приклад, як успішно загнувся рок-клуб, відновлений Перетятком в "Києві".
Просто ви не були в процесі стагнації, а зараз поступово Львів піднімається. Хоча, може то просто агонія.
Просто ви не були в процесі стагнації, а зараз поступово Львів піднімається. Хоча, може то просто агонія.
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 19:40:27 | #
… то что я виже сейчас - недостойно музыкантов - а ведь талантами Бог Львов не обидел…
Hippie
| 29.04.09 19:45:57 | #
та ладно, у Львові є хороші гурти і музиканти. Так, навскідку: Далай Лама, Грін Сайленс, Файно, Блек Джек, Верховна Зрада, Анна, Кожному своє, 7 небо, Ніагара, Базука Бенд, Оратанія, Евіденс, Полинове Поле - навіть цих гуртів достатньо для міста такої величини як Львів. а це все якісні гурти у своєму стилі. + ше за ними дохуя гуртів підтягується, + ше всякі ричящі дезери і блекери, якими я не дуже цікавлюсь, але знаю, що є якісні, наприклад, здається, Ембіваленс чи тіні забутих предків, ну, карочі, там де Тері на барабанах))
Ви кардинально не праві, тупо утріруєте і гоните
Ви кардинально не праві, тупо утріруєте і гоните
Hippie
| 29.04.09 20:18:28 | #
просто я ще не вважаю вас надто професійною групою, вибач)) хоча ваш альбом Раби і жерці маю і періодично слухаю))
hendr1x
| 29.04.09 20:09:49 | #
концертів дійсно багато, погоджуюсь. Але то кількість людей на них 100-200 чоловік не більше.
Hippie
| 29.04.09 20:19:30 | #
та блін, в рок-клуб Перетятка приходило 20, а коли концерт був 5 грн - всі нармальні панки казали "нєхуй", бо то було 2 альміни. знаю, шо кажу, бо сам так робив 
Hippie
| 29.04.09 20:42:25 | #
та ні, це нормально, в КИєві більше набагато. Просто треба зробити якісніший звук і привозити гурти частіше і різноманітніші. Розвивати смак публіки і прагнення до пізнання. Бо просто львівські організатори концертів не вилазять за межі особистого смаку, крім того, маючи гурти в одному стилі - розвивають цей стиль. Єфім везе міталістів всяких, Вітя нюметалістів, ЛАнц харкорщіків, ну і всьо. Привіз би Вітя хоч раз джаз, може би і сам розвинувся трохи.
Shkarpetok
| 29.04.09 20:47:30 | #
hendr1x
| 29.04.09 20:53:38 | #
сам ж розумієш що наприклад для джазу/блюзу треба приміщення відповідне. Старушка, кін-р Київ явно не підходять, хіба Далі отчасті. Хоча можно сказати шо я дурак і шо то можна грати будь де. 
Hippie
| 29.04.09 20:55:25 | #
гониш. в Японії джазові оупен-ейри проводяться, з сидячими місцями, правда
hendr1x
| 29.04.09 20:58:33 | #
да да, по більшій частині треба шоб були сидячі місця і якіта століки
Romario
| 29.04.09 19:51:11 | #
Може давайте спочатку розберемся, чому люди ходять на концерти?
- тому що там весело і повно позитиву
- тому що халявний/дешевий вхід
- тому що треба "нажратись"
- тому що там будуть мої друзі
- тому що виступають мої друзі
- тому що там багато дівчат
- тому що я бачив на ютубі, як вокаліст такої-то групи дрочив на сцені
- …
- тому що я люблю рок-музику
- тому що там можна буде купити раритетні диски
- тому що там буде виступати моя улюблена група
Я навмисне три останні пункти поставив вкінці - по мірі важливості. Насправді це відображає істину.
- тому що там весело і повно позитиву
- тому що халявний/дешевий вхід
- тому що треба "нажратись"
- тому що там будуть мої друзі
- тому що виступають мої друзі
- тому що там багато дівчат
- тому що я бачив на ютубі, як вокаліст такої-то групи дрочив на сцені
- …
- тому що я люблю рок-музику
- тому що там можна буде купити раритетні диски
- тому що там буде виступати моя улюблена група
Я навмисне три останні пункти поставив вкінці - по мірі важливості. Насправді це відображає істину.
Hippie
| 29.04.09 20:01:39 | #
зрештою, без обід, канєшно, але от якої ви думки про львівських музикантів - десь такої ж думки я про вас як звукорежисера. Тому, перш ніж виймати соломинку з чужого ока, варто поморгати своїм
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 20:04:21 | #
… во львове есть хорошие мыузыканты - это так же верно , что я хороший звукорежиссер…
Hippie
| 29.04.09 20:21:12 | #
ну, бачте, вони думають, що вони круті музиканти, ви думаєте, що крутий режисер
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 20:25:10 | #
… разница только в том что у меня несколько десятков дисков - которые уже проданы и неоднократно переиздавались…
Hippie
| 29.04.09 20:44:14 | #
ваші диски ви можете прирівняти до зіграних концертів львівськими гуртами. диски перевидаються через музику і розкрученість гуртів, а не через якість запису. якість запису - побічна необхідність і умова видання, а не перевидання.
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 20:56:45 | #
… о чем мы спорим - ваше мнение обо мне - это так незначительно что даже не смешно … отдохните и оставайтесь с ним…
Hippie
| 29.04.09 21:08:55 | #
розумієте, моя думка про вас - це думка вашого потенційного клієнта середньостатистичного. так реагуючи на особисті думки та враження музикантів - звукорежисер лише показує свій низький рівень самооцінки. я не втомився.
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 20:15:32 | #
- тому що халявний/дешевий вхід
- тому що треба "нажратись"
- тому що там будуть мої друзі
- тому що виступають мої друзі
- тому що там багато дівчат
- тому що я бачив на ютубі, як вокаліст такої-то групи дрочив на сцені
если это истина - то где тогда музыка?..
Что бы делать это все в более комфортной обстановке - есть и другие места…
- тому що треба "нажратись"
- тому що там будуть мої друзі
- тому що виступають мої друзі
- тому що там багато дівчат
- тому що я бачив на ютубі, як вокаліст такої-то групи дрочив на сцені
если это истина - то где тогда музыка?..
Что бы делать это все в более комфортной обстановке - есть и другие места…
Romario
| 29.04.09 20:25:28 | #
Якраз музика виявляється вторинною - більшість йде тому, що "там буде вся тусовка"
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 20:28:19 | #
… в таком случае музыканты - тоже вторичны… обидно…
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 20:31:40 | #
…???…
Lanz
| 29.04.09 20:35:06 | #
музика може бути цілком хорошою, в нас спокійно на непогану і досить відом команду з Європи чи ще звідкись може прийти до сотні людей, саме тому що У ЛЬВОВІ її просто не знають. Чи жмуть гроші за вхід.
NAGASH
| 29.04.09 20:31:21 | #
а я как раз вот тоже думаю, что музыканты и группы играющие на концертах на 30-50 % являются вторичными, а остальные 70-50 % это движняк и повод встретиться и побухать
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 20:32:59 | #
… типа - дискотека…?… Но хоть слушают рок… мне становится страшно когда я слышу клубную музычку…
NAGASH
| 29.04.09 20:38:50 | #
я к счастью не слушаю клубную музыку, собственно я и не являюсь поклонником рока ( в львовском проявлении это для меня Далай Лама, Грін Сайленс, Файно, Блек Джек, Верховна Зрада, Анна, Кожному своє, 7 небо, Ніагара . . . . .) но если можно то наверно это своеобразная дискотека. Но я видел благодарную публику и во Львове, в виде как раз таки 100-200 чел которые приходят на концерты. Вывод про вторичность групп я сделал на основании своих собственных наблюдений, например выступают вышеперечисленные мной группы (рок), на концерте 100 - 200 чел, блэк дед концерт (музыка на любителя) 100 - 200 чел причём на 50% это теже лица которые были на рок концерте . . .. потму народ пришёл что сделать??? Потусить . . а на сцене РОК группа или Блэк группа .. . главное пиво :)))
Jimi
| 29.04.09 22:07:07 | #
ДЯДЮШКА БУ | 29.04.09 20:15:32
- тому що халявний/дешевий вхід
- тому що треба "нажратись"
- тому що там будуть мої друзі
- тому що виступають мої друзі
- тому що там багато дівчат
- тому що я бачив на ютубі, як вокаліст такої-то групи дрочив на сцені
если это истина - то где тогда музыка?..
Что бы делать это все в более комфортной обстановке - есть и другие места…
ЖИРНЫЙ ПЛЮСЯКА Д.Б…
- тому що халявний/дешевий вхід
- тому що треба "нажратись"
- тому що там будуть мої друзі
- тому що виступають мої друзі
- тому що там багато дівчат
- тому що я бачив на ютубі, як вокаліст такої-то групи дрочив на сцені
если это истина - то где тогда музыка?..
Что бы делать это все в более комфортной обстановке - есть и другие места…
ЖИРНЫЙ ПЛЮСЯКА Д.Б…
hendr1x
| 29.04.09 20:38:42 | #
в любом случае все эти разговоры ни к чему не приведут. Все как было так и будет. Дядюшка Бу вы так не считаете?
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 20:42:38 | #
… мне очень хочется это изменить - жаль что в дискуссии не принимают участие организаторы концертов - наверное им есть что сказать… А еще наверное надо в концерты вкладывать больше креатива - что бы это было не просто концерт а что то интереснее…
punker
| 29.04.09 20:43:53 | #
16 будет пример креатива
на счет организации и людей - дешевле вход и солянку - и народ ойдет как миленький
на счет организации и людей - дешевле вход и солянку - и народ ойдет как миленький
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 20:45:38 | #
… какую солянку?
Romario
| 29.04.09 21:08:24 | #
Солянка - це не просто більше груп, а більше різнопланових груп. Потенційно людей більше прийде, але і витрат більше.
NAGASH
| 29.04.09 20:46:46 | #
солянка это больше групп. . . значит больше затраты . . . . дешевле вход никак не получается, не пойдёт народ, я неверю
NAGASH
| 29.04.09 20:54:41 | #
я думаю это еденичнык случаи, и насколко помню альтер эго было в старушке у Сергея Ефима ??? !!!
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 20:51:20 | #
… а кто нибудь пробовал сделать из концерта спектакль - где команды не сами по себе а делают представление меняя и дополняя друг друга?… вот у Пункера - это бы точно получилось бы и еще у Случак Сергея… Просто сделать концептуальное действо - что бы держать публику в еапряжении… все время…
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 20:58:06 | #
.. а…а…а… это в бывшем трамвайном депо… - КЛАСС!!! надеюсь все получится и будет приятно посмотреть и послушать…
Romario
| 29.04.09 21:06:58 | #
Навряд чи це можливо - треба ідею класну, волонтерів і щоб без жлобства. В межах однієї групи вже таке робили - тіж самі PSO. Та й тепер деякі групи можна ходити тільки через шоу - он ВІА Дзвіночок - це наполовину гумореска чи КВН, наполовину - весела грінда.
NAGASH
| 29.04.09 20:45:11 | #
я неявляюсь оргом, но причесляю себя к музыкантам, но организаторы всегда считают финансы и стараются хотя бы выйти в ноль, а цены на оренду аппарата, зала . . . . . . не очень детские
hendr1x
| 29.04.09 20:49:23 | #
мое мнение такое - реже проводить концерты но более качественнее к ним подготавливаться.
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 21:02:35 | #
.. это важное замечание - только уточните - что Вы имеете ввиду под подготовкой к концерту?
hendr1x
| 29.04.09 21:09:12 | #
да обращайтесь на ты.
Имею ввиду - хорошо отстроенный звук. Группы с хорошо отработанными выступлениями (чтоб была игра на публику, а не просто встали поиграли и ушли), и что немаловажно как по мне квалифицированный ведущий концерта. ИМХО.
Имею ввиду - хорошо отстроенный звук. Группы с хорошо отработанными выступлениями (чтоб была игра на публику, а не просто встали поиграли и ушли), и что немаловажно как по мне квалифицированный ведущий концерта. ИМХО.
GOGA 666
| 29.04.09 21:06:52 | #
Ну шось вроді того шоб за пів години до концерту не згорів один з комбіків.Це як приклад…
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 21:11:30 | #
… а такое бывает и часто???
NAGASH
| 29.04.09 21:21:04 | #
нет не часто . . . но я знаю про что говорит товарищь :)))) но было такое на моих глазах что орг договорился про один технический райдер, а орендодатель аппарата привёз всё совсем другое объяснив что тот аппарат про который говорили к сожалению занят, так у меня встал вопрос о том чтобы быстренько съездить за своим личным аппаратом на котором я репетирую, ибо то что превезли было мягко сказано . . . . г но, а во время концерта вылетал постоянно то левый то правый канал, играть приходилось моей группе просто в слепую, так как ничего не слышно было. А канал выбивало из за перегрузок на уселителе в котором стояла система защиты, ибо привезённый аппарат на то был нерасчитан, а оргам сказали, нехотите, мы всё забираем и уезжаем, проводите свой концерт как хотите !!!
Romario
| 29.04.09 21:27:57 | #
Таким зразу після концерту треба робити гарну "рекламу" і не співпрацювати більше
R-Type
| 29.04.09 22:36:36 | #
Я, навіть, здогадуюся про кого йдеться… якщо я правий - це випадок хронічний і лікуванню не піддається…
якщо я правий - це випадок хронічний і лікуванню не піддається…
GOGA 666
| 29.04.09 21:18:05 | #
Ну не саме таке,але буває.А ше б хотілось шоб концерти вчасно починались,і шоб було шо послухати,а то таке враження шо в львові крім металу нічого нема
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 21:24:14 | #
… интересно - а есть ли во Львове ска?
Romario
| 29.04.09 21:31:17 | #
Місцями в музиці ска були й новороздільці Петро на Горі, але ближче до альтернативи, ніж до реггей.
Lanz
| 29.04.09 22:05:07 | #
no wai!!1 АКК це ска-панк. Ска в Україні навіть ніхто не грає. Сам ска панк.
Matvik
| 01.05.09 01:18:13 | #
Та не кажи, якраз мені здається, що метал у Львові не сильно розвинений
GOGA 666
| 29.04.09 21:25:26 | #
Та нічого не маю проти,але хотілось би різнопланові концерти якісь.Не металом єдиним
NAGASH
| 29.04.09 21:28:42 | #
на самом деле метал не так и много Львовских групп играют, почти 50-70 % металлёвых концертов это приезжие группы с других городов.
ALEXandrus
| 29.04.09 22:35:08 | #
xorowogo panky nima majzhe 
a fast melodic-a oxota porojy
a fast melodic-a oxota porojy
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 21:29:18 | #
… наверное в этом есть большой смысл - брать не колличеством концертов а их жанровым разнообразием…
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 21:31:13 | #
… Господа!!! У меня такой вопрос - какие команды соберут сольний концерт без проблем со зрителем?
hendr1x
| 29.04.09 21:39:22 | #
Це суто моя думка. Люди грають дуже проффесійно в порівнянні з багатьома львівськими группами які я чув. Наприклад їхні пісні мені приємно слухати (тобто в мене нема критерію - їхнє шоу)
R-Type
| 29.04.09 22:40:17 | #
якщо не помиляюся, групи вже не існує. кожен з музикантів грає в інших проектах.
А сольник їхній в Старушці минулого року мені дуже сподобався…
А сольник їхній в Старушці минулого року мені дуже сподобався…
R-Type
| 29.04.09 22:46:13 | #
прекрасно! хоча і не віриться в то… хоча… то в їхньому стилі - паузи на декілька місяців, а потім знову щось "мутити"…
NAGASH
| 29.04.09 21:32:59 | #
вот без приколов, не так давно одна группа сделал концерт в Дали, сольный, пришло 25 человек . . . .. .. :)))
NAGASH
| 29.04.09 21:38:12 | #
давайте будем честными. я не беру во внимание такие группы как океан эльзы (львовская), мертвый пивень . . . . а вот те про которые мы говорим, одна сама группа не соберёт сольника с приличным количеством людей на концерт, в сплите возможно. Но если группа будет давать сольник в небольшом клубе, человек 50 думаю зрителями у неё станут. Рассказываю историю, один мой знакомый, режиссёр, снял клип группе Х, и эта группа выпустила альбом. Мне в воскресение приходит смс от него, СЕГОДНЯ СОСТОИТЬСЯ ПРЕЗЕНТАЦИЯ НОВОГО АЛЬБОМА И НОВОГО КЛИПА ГРУППЫ Х В КЛУБЕ ДИНАМО БЛЮЗ В 20:00 ВХОД 100-120 ГРН. В 18:00 мне от него же приходит ещё одна смс, текст тот же только вход 50 грн. . . .
R-Type
| 29.04.09 22:42:16 | #
он нормальный пацан… вовремя рекламу смс-ками запустил… ага… 100%… если остальные причастные к действу поступили также - группа обречена на успех!… или просто обречена?… хз, как правильно… 
Romario
| 29.04.09 21:33:55 | #
Анна, Крода, Грін Сайленс… можливо, Ways of Dependence і Полинове Поле.
Але 100% гарантії нема. Хіба що знову відновлювати Тостер
Але 100% гарантії нема. Хіба що знову відновлювати Тостер
NAGASH
| 29.04.09 21:39:39 | #
крода не соберёт . . . за остальных не буду говорить . . . сколдько народу было на БМЮ 1 где была крода ???? на сольник хотябы в количестве 100 чел не соберёт вмес те с приезжими (моё субъективное видение)
Romario
| 29.04.09 21:48:51 | #
Якщо навіть Крода не збере - тоді всім львівським мітолістам треба розформовуватись або перекваліфіковуватись на іншу музику.
R-Type
| 29.04.09 23:27:07 | #
тому-то, навіть, "король дума і бла-бла-бла" львівської рок-сцени Юрон Лісний перекваліфікувався з мітолу на припопсений рочок в "неон"… Для нього музика була (і є?) способом життя… Боюсь, металом не виживеш і сім'ю не прокормиш…
Dude
| 30.04.09 23:52:08 | #
Негарно заздрити. А на сольнику в Луцьку було тільки по білетам більше 120.
Я не згадую закордонні тури та окремі концерти.
Я не згадую закордонні тури та окремі концерти.
Lactarius
| 29.04.09 21:36:01 | #
Думаю камелот чи фаєрхед хоча хз. таке небажано. краще кілька хороших груп.
GOGA 666
| 29.04.09 21:34:00 | #
ну і ше нескромне питання,львівська команда чи з іншого міста України???
Lactarius
| 29.04.09 21:35:02 | #
Якщо я йду на концерт то він
1) повинен проводитися недалеко від центру
2) повинна бути хоча б одна група яка мені подобається (наприклад хаєрхед, камелот(давно не було), визволитель ітд) або кілька непоганих груп.
3) звичайно хороша компанія (не про алкоголь)
1) повинен проводитися недалеко від центру
2) повинна бути хоча б одна група яка мені подобається (наприклад хаєрхед, камелот(давно не було), визволитель ітд) або кілька непоганих груп.
3) звичайно хороша компанія (не про алкоголь)
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 21:37:58 | #
… Спасибо за конкретику… А как Вы относитесь к фестам на воздухе?
Lactarius
| 29.04.09 21:47:29 | #
Нема за що. Фести на повітрі… тут багато залежить від організації. Якщо буде відповідний склад груп то зі всіх сил постараюся вирватися на фест.
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 21:39:05 | #
… отвечу - собираюсь наконец то… в прошдой жиззни - это было мое любимое занятие…
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 22:10:15 | #
… сенкс… правда это будет не сразу- но будет…
ALEXandrus
| 29.04.09 22:30:59 | #
K-402 + індексований саппорт 
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 22:39:07 | #
… вам почему то постоянно хочется идентифицировать меня с К-402… почему это?… первый концерт я ообще хочу провести с музыкантами из GB
R-Type
| 29.04.09 23:22:30 | #
для індексованого сапорта Бу прийдеться ліцензію купувати у ЕФ-студії… чи там, франчизу якусь… словом - ніц не вийде…
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 22:21:32 | #
Jesus_Christ
| 29.04.09 22:25:18 | #
Панки хой. автору хуй бля.
ALEXandrus
| 29.04.09 22:28:50 | #
ну що, може "йєххххх"?
Jesus_Christ
| 29.04.09 22:43:25 | #
…
icon
| 29.04.09 22:55:10 | #
2 Бу: от зацепили темку… этот топ будет орденоносцем! маленько не к месту начата полемика. если я сейчас начну выкладывать взгляд со своей колокольни -- пальцы покрючит! тут есть такая куча причин и нюансов, о которых и я порой не догадывался. а ведь для успешной организации надо стараться учитывать все, вплоть до прогноза погоды, наличия в этот день футбольного матча и наличия широкой спины в налоговой(все образно).
помнится в самом конце прошлого года возникало обоюдное желание пообщаться, да не то влетный(!) концерт отбил все напрочь, не то звьозды не расставились… короче, после 6 июня предлагаю встречу за бокалом сока))
помнится в самом конце прошлого года возникало обоюдное желание пообщаться, да не то влетный(!) концерт отбил все напрочь, не то звьозды не расставились… короче, после 6 июня предлагаю встречу за бокалом сока))
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 22:59:58 | #
… всегда к Вашим услугам…
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 23:30:22 | #
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 23:38:38 | #
… и не только…безумно интересно… и познавательно…
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 23:43:40 | #
… я львовянин… с 1955года…
ДЯДЮШКА БУ
| 29.04.09 23:48:43 | #
а я год назад приехал из Читы…
madness
| 30.04.09 09:24:28 | #
знаешь анекдот как собака охуевшая через границу бегала?
бежит из Украины в Россию, её пограничники спрашивают: куда бежишь?
- да на Украине хавать нечего…
через неделю бежит обратно, её пограничники спрашивают: чё обратно бежишь?
- да В России хавать тоже нечего, а на Украине хотя бы лаять разрешают…
з.ы. Россия форевер, а ты добавил Медведева в друзья в ЖЖ?
бежит из Украины в Россию, её пограничники спрашивают: куда бежишь?
- да на Украине хавать нечего…
через неделю бежит обратно, её пограничники спрашивают: чё обратно бежишь?
- да В России хавать тоже нечего, а на Украине хотя бы лаять разрешают…
з.ы. Россия форевер, а ты добавил Медведева в друзья в ЖЖ?
SelfishBitch
| 29.04.09 23:52:44 | #
Ходжу на концерти щоб послухати музику яка мене цікавить . ( Стилі . а не группи ) .
Але часто концерт то репортаж , втім і в тому є свої плюси.
А взагалі для мене сама більша бомба це опер ейр .
Цього літа їду на ПРО РОК , МХМ та інші фести, стараюсь не переривати традиції …
Але часто концерт то репортаж , втім і в тому є свої плюси.
А взагалі для мене сама більша бомба це опер ейр .
Цього літа їду на ПРО РОК , МХМ та інші фести, стараюсь не переривати традиції …
karter
| 30.04.09 00:06:08 | #
На концерты во Львове ходят слушать рок музыку люди, которые ей занимаются либо интересуются. Это уже отсеивает процентов 50% минимум из всего неформального круга. Тоесть, это та часть людей, которая действительно интресуется что будут ИГРАТЬ и как будут ИГРАТЬ. Им не интерестно нажраться, беситься, или делать то, что их отвлечет от прослушивания музыки. Блин, да кого я обманываю, это отсеивает процентов 85 из все неформалов Львова. Причем я не говорю что это плохо, или это только во Львове. Просто так и есть, и есть во многих городах. Что-бы заинтересовать людей, которые не относятся к ограниченной группе мукально-мотивированной публики ходить и СЛУШАТЬ музыку, нужно, что бы музыка привлекала их. Она не должна литься потоком шума, скрипеть как ногтями по доске, звинеть, как сигналка иномарки, и тем более не должна сочетать все это вместе, как зачастую бывает. Причин несколько: 1. Музыканты играют нечетко, любые отставания и расхождении = дисгаармония и шум для слушателя. 2. Отстройка звука, музыканты плохо слышать себя и играют нечетко, либо просто аппаратура дешевая, либо звукорежисеру все-равно на то, что там жужит. Можно долго это обсуждать, но суть одна. Нужна интересная качественная музыка, она должна звучать качественно умеренно часто, при всем этом концерты групп, которые репетируют пару месяцев вообще не проводить. Народ должен требовать музыки а не повод побухать как сейчас. А у нас одна проблема - каждый считает себя звездой, концертов море, многие группы далеки даже от нормального владения инструментами, не то что композиции нормальные сочинять. Вот и результат. Это только мое мнение - прошу не воспринимать в штыки, как обычно…
Jimi
| 30.04.09 00:11:17 | #
я б добавил к твоим словам еще вот ЧТО : "НЕЗАВИСИМО ОТ СТИЛЯ МУЗЫКИ" будь даже это метал или грязный грандж…угу
karter
| 30.04.09 00:13:52 | #
Я указал просто рок, потому-что, например, в филармонию люди за другим ходят… Кстате, там за гораздо меньшие деньги а иногда и бесплатно можно послушать музыку высочайшего класса и высочайшего исполнения!
Jimi
| 30.04.09 00:20:44 | #
Плюс плюс плюс и ЕЩЕ РАЗ ++++…в джазе и блюзе все по-другому там состояние души куда помощнее, тем более еще владея музыкальным языком в настоящем коренном блюзе" !!!карооче Джими, КИНг и МАЙЛС Девис братуха вот что нужно представлялть и созерцать..перед тем как выкакнуть что-то…не познав печали..не узнаешь радости …
karter
| 30.04.09 00:23:42 | #
Каждому своё. Главное качественно! Вот например был я на концерте Скорпов вв 2003 - улет!! Поехал в 2006 - херня! Был на концерте Kingdom Come - вообще супер, лучший концерт в моей жизни. А вот например Priestы разочаровали не по детски. А в филармонии многие концерты улетные. Главное качество, это редкость.
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 00:28:57 | #
… разговор ведь именно об этом и начинался… спасибо за понимание темы…
karter
| 30.04.09 00:33:36 | #
Сдесь дела не будет, в длижайшем будущем ничего не изменится. Нужном енталитет масс менять, иначе никак. Когда чего-то становится слишком много - оно становится все хуже. Я уже согласен слушать переписанную металлику, Батори, Кремаорий немецкий, Дарксид, Хаммерфолл, Мановар на свемовских касетах, переписанных сто раз уже, но с тем же духом, чем сейчас слушать он-лайн радио, когда всем уже все по барабану… Блин, а какой народ то был…
Jimi
| 30.04.09 00:35:10 | #
о да, раз уж пошла реч о "качественном" качестве, !то музыкальным инструментом вЛАДЕТь нужно и оригинальным ЗВУКОизвлечением в первую очередь, а для этого нужен ТАЛАНТ(настоящий талант), который появляется внезапно на сцене и всем нравится!!!а у нас нет такого, для обычных людей музыка - это радио, они даже не меломаны..(хотя ближе к этому) или же "ПОКОЛЕНИЕ МОДНОЙ МУЗЫКИ"(т.е музыка для многих сейчас как мода…а это несправедливо к нам творческим людям…даже не только музыкантам…а остальный оочееень мизирный процент людей, способных быть в музыке,чувствуя её изнутри как способ жизни , это в крови должно быть…или штамповщиком ща никто не запрещает быть…надо не быть музыкантом а стать им(при чём нигде не афишируется что МУЗЫКАНТ ЭТО ЕЩЕ и долгая дорога опыта взлетов и падений…а о технике игры на инструменте я уже даже и не говорю…он должен ПОстоЯННО играть…(не дрочить)а играть…да даже дрочить но не постоянно а знаете как это потом полезно для студии…ну кароче абстракт вашу Мать
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 00:44:07 | #
… Хочу заметить ,что музыкальная культура региона бесследно отошлв в никуда… Вспоминаю интересы и вкусы львовской младежи моей юности - это 70-80-е годы … слушали арт рок и мелодику… помню возле Газа менялись винилом - это было почти как причастие… А счастье обладания пластинкой ELP или Ван дер грааф - просто кружило голову… И сами играли (не дрочили) и слушали нас открыв рты… и завидовали по хорошему… Сногое изменилось- сейчас в студии 95% времени у меня уходит на обучение музыкантов элементарному - гитаристу подстричь ногти или барабанщику махать не плечем -а кистью… зато гонора - выше всякой крыши… Но оптимизм все равно берет свое- пробьемся…
karter
| 30.04.09 00:52:58 | #
… не только музыкальная культура, но культура вообще… все взаимосвязано…
karter
| 30.04.09 00:46:57 | #
Согласен. Но есть одно НО. Даже радиоманы, и самые обычные люди способны распознавать качество. Причем не только в музыке. Есть коннечно идиоты, но речь не о них. Например, качество техники, качество аппаратуры, мебели, да всего чего хочешь. Музыки тоже. Я не сравниваю а привожу пример. Человек способен почувствовать качественный продукт не понимая самой технологии - вот в чем дело. Так например, длинный путь к славе некого "Мясного Рулета" был очень тернист, ведь их нехотели издавать, мотивируя это слишком сложной и неслутебельной музыкой. Эти люди думали что народ дурной и ему нужна дурная музыка. Они ошибались, ведь более 30 миллионов проданных копий дисков (и это только лицензионки) это не шутки. Обожаю его музыку и музыку их композитора!…
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 00:50:16 | #
… меня рулет беспокоит … правда сейчас почему то несколько по другому-наверное старею… зато как в первый раз прослушиваю Петерсона… просто вставляет как ЛСД…
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 01:00:16 | #
… я тоже - это так к слову…
karter
| 30.04.09 01:02:23 | #
суть в истории с рулетом в том, что не музыканты должны играть то, что народ хавает, а народ должен внимать музыке музыкантов. Музыканты, как профи своего дела должны давать качественный продукт, независимо от воли большенства. Народ будет слушать только качественнуют музыку, а под фигню будут просто прыгать на концертах ожидая конца, что бы пойти и нажраться где-то. Вот такие дела…
karter
| 30.04.09 01:04:22 | #
тут сразу выплывает еще одна мысль, что у нас крутыми считаю группы, на которых больше народу прыгает. Это не итмеет отношения к конкретной МУЗЫКАЛЬНОЙ популярности. Концерты концертами, но остаются всегда именно записи, а вот если есть нестыковки живого исполнения и записи, на которую ребята для красоты наложили пол оркестра - это вообще провал.
R-Type
| 30.04.09 08:38:40 | #
однако… оргам концертов интересен именно факт того, что на коцерте "больше народу прыгает"… - количество проданных билетов.
karter
| 30.04.09 09:20:37 | #
Я не это имел ввиду. Суть в том, что люди ходили на концерты не просто потрясти башней а еще и слушать, что играют музыканты. Не виду ничего плохого в том, что бы на концерте толпа не прыгала. Я имелл ввиду, что многие ходят ТОЛЬКО ради этого, а музыка (её качество, качество её исполнения) - это второстепенно для многих. А музыканту наоборот приятно, когда его послушают, оценят, к нему проявят внимание, к его музыке. Это мотивирует и вдохновляет.
R-Type
| 30.04.09 10:00:24 | #
а я имел ввиду, что все эти размышления - оргам совершенно неинтересны. Они вкладывают в концерт деньги, которые нужно "отбить" да еще хотелось бы и заработать! Бюджет самого "дохлого" концерта в к/т Киев составит сумму не менее 8 тыс грн… При этом все будет "кое как" - это же "эконом-предложение"… сразу добавлю, что часть "влета" на концерте "отбивается"… реализацией пива… то-есть… для того, чтобы вернуть вложенные деньги оргам интересен именно тот сегмент публики, который придет повеселиться, потусеваться, выпить пива, которого, возможно, музыка, качество звука, качество исполнения музыкантами своих композиций - вообще не интересует…
Вот, например, последняя "Жесть"… Хедлайнер "Перисайд"… меня сейчас закидают камнями, но все же, я задам этот вопрос… ЧТО ЭТО ???????????
да-да… это именно музыка (?), чтобы народ потусевался, послемился, мошился или как там оно называется… словом - толкотня под сценой… речь не идет о том, чтобы просто послушать эту… музыку (?)… речь идет именно о музыке(?) для толкотни, на которую придет какая-то масса слушателей(?) потолкаться, что окупит концерт, а может, и больше… То же самое было на жести в прошлом году - Интоксикейшн (пол зала курило на улице - часть публики толкалась под сценой), Ментал димайс (кое-кто вернулся, но немногие - меня хватило на полторы песни(?)), Сиг Бег - ряд слушателей, в том числе и я сам - ушли с концерта…
В случае же, если орг хочет улучшить качество своего предложения - он очень сильно рискует "сработать в минус". Последний пример - концерт Маврина. Орг "попал" на нормальную сумму, при том, что музыканты сами пошли ему навстречу, видя ситуацию (малое количество людей в зале) - кто-то уменьшил свой гонорар, кто-то отказался от компенсаций проезда и т.д., словом, проявили понимание и приняли на себя какую-то часть убытков…
Вот, например, последняя "Жесть"… Хедлайнер "Перисайд"… меня сейчас закидают камнями, но все же, я задам этот вопрос… ЧТО ЭТО ???????????
да-да… это именно музыка (?), чтобы народ потусевался, послемился, мошился или как там оно называется… словом - толкотня под сценой… речь не идет о том, чтобы просто послушать эту… музыку (?)… речь идет именно о музыке(?) для толкотни, на которую придет какая-то масса слушателей(?) потолкаться, что окупит концерт, а может, и больше… То же самое было на жести в прошлом году - Интоксикейшн (пол зала курило на улице - часть публики толкалась под сценой), Ментал димайс (кое-кто вернулся, но немногие - меня хватило на полторы песни(?)), Сиг Бег - ряд слушателей, в том числе и я сам - ушли с концерта…
В случае же, если орг хочет улучшить качество своего предложения - он очень сильно рискует "сработать в минус". Последний пример - концерт Маврина. Орг "попал" на нормальную сумму, при том, что музыканты сами пошли ему навстречу, видя ситуацию (малое количество людей в зале) - кто-то уменьшил свой гонорар, кто-то отказался от компенсаций проезда и т.д., словом, проявили понимание и приняли на себя какую-то часть убытков…
karter
| 30.04.09 10:37:11 | #
Мы вообще-то не про это говорили. Орги к музыке отношения не имеют вообще. Их задача - организация, которая тож должна быть качественной. Моё мнение, что лучше не делать вообще, чем делать некачественно. Это их дело. Про оргов тема отдельная. Мы тут говорим о том, что многие музыканты строят из себя звезд а играют никак, а народ это с привеликим удовольствием хавает, что не является правильным. Если народ хавает - это не обязательно зеначит что это хорошо. Вобщем, суть не про орглв идет…
R-Type
| 30.04.09 10:56:25 | #
> Орги к музыке отношения не имеют вообще.
фигасе… а кто концерты проводит-то? Кто эту-самую музыку "популяризирует"?
>многие музыканты строят из себя звезд а играют никак, а народ это с привеликим удовольствием хавает, что не является правильным
Как-то столкнулся на переговорах с одной фирмочкой… они заявили следующее:"Мы обладаем сильной системой доставки кондитерских изделий в розничные магазины и супермаркета города N. По-сути… что мы туда поставим на полки - то народ и будет покупать!"
многие знают, что шампанское "Одесса" - это полное г… однако, именно во Львове оно замечательно продается (лучше любого другого!) Таких примеров масса! С музыкой происходит точно то же - пипл хавает то, что ему дают. Главное - серебристая упаковочка!
Так что не нужно преуменьшать роль организаторов концертов. По ходу… это именно они выставляют на сцену ребят, которые "строят из себя звезд а играют никак" и… "народ это с привеликим удовольствием хавает, что не является правильным" именно благодаря оргам…
фигасе… а кто концерты проводит-то? Кто эту-самую музыку "популяризирует"?
>многие музыканты строят из себя звезд а играют никак, а народ это с привеликим удовольствием хавает, что не является правильным
Как-то столкнулся на переговорах с одной фирмочкой… они заявили следующее:"Мы обладаем сильной системой доставки кондитерских изделий в розничные магазины и супермаркета города N. По-сути… что мы туда поставим на полки - то народ и будет покупать!"
многие знают, что шампанское "Одесса" - это полное г… однако, именно во Львове оно замечательно продается (лучше любого другого!) Таких примеров масса! С музыкой происходит точно то же - пипл хавает то, что ему дают. Главное - серебристая упаковочка!
Так что не нужно преуменьшать роль организаторов концертов. По ходу… это именно они выставляют на сцену ребят, которые "строят из себя звезд а играют никак" и… "народ это с привеликим удовольствием хавает, что не является правильным" именно благодаря оргам…
karter
| 30.04.09 11:49:26 | #
"пипл хавает то, что ему дают" - именно! А обязанность музыкантов, раз уж так наш мир устроен, давать качество. Тоесть, музыка - это не просто жу-жу на гитаре, это техника, оригинальность, и многе другое, и у музыки много законов. Обязанность музыканта в этой ситуации играть именно МУЗЫКУ настоящую и качественную, не думая о том, схавает народ это или нет, в том плане, что для оригинальности движущим фактором должно быть не реакция зрителя а желания самого музыканта, а это уже редкость.
R-Type
| 30.04.09 11:53:21 | #
в нашей суровой реальности - такой музыкант нахер никому не нужен! …и единственный вариант для него куда-нить пробиться - всеми возможными и невозможными путями записывать свою музыку, издавать альбомы и, может быть, он станет востребован (вариант развития проекта "Крода")
karter
| 30.04.09 12:01:45 | #
В корне несогласен. Именно такие музыканты задают стандарты, создают инновации, открывают новые возможности. И именно такие музыканты становятся всемирно известными. Они являются родоначальниками направлений и стилей. Их диски продаются миллионными тиражами. Но это стоит очень и очень многих усилий, времени и терпения. Не многие способны сначала отдать все ради любимого дела. Но вознагрождение не заставляет себя ждать, если то, что ты делаешь действительно уникально.
R-Type
| 30.04.09 12:14:43 | #
ИМХО - чушь.
Кто из Львова пробился хоть куда-то и за счет чего? Даже не буду ограничивать рамки рок-музыкой…
Не буду утруждать списком групп и людей и факторам, благодаря которым их знает Украина и не только… но поверь, что факторы эти не имеют ничего общего с талантом и уникальностью!
Кто из Львова пробился хоть куда-то и за счет чего? Даже не буду ограничивать рамки рок-музыкой…
Не буду утруждать списком групп и людей и факторам, благодаря которым их знает Украина и не только… но поверь, что факторы эти не имеют ничего общего с талантом и уникальностью!
karter
| 30.04.09 14:06:02 | #
Я вообще-то в общем говорю а не про Львов. И я непонимаю почему это чушь если есть много групп, которые себе сделали каръеру играя именно то, что им нравится.
R-Type
| 30.04.09 16:52:35 | #
Львов и "в общем" - это две большие разницы! (с) рынок Привоз, г.Одесса.
а чушь - потому, что ни одна хоть чуть-чуть "тяжелая" Украинская группа не зарабатывает себе на жизнь своим музицированием. А сейчас, с момента объявления всеобщего экономического кризиса и связанной с этим пошести всем и на всем экономить, даже если необходимости таковой нет - шансов на выживание только на своем творчестве становится все меньше и меньше и у "попсовиков"!
Где концерты со звездами, которые проводили города в честь чего-то там?
еще год назад даже на открытие какого-то там очередного супермаркета приглашали какую-нить "звездочку" петь песни и хороводы водить… теперь все "звезды" на "голодном пайке"… что уже говорить про рокеров и возможность пробиться куда-то там самому на своем таланте и т.д…
рынок шоу-бизнеса обмельчал… а значит - законы его ужесточились. Шансов у новичков - все меньше, а ресурсов и усилий чтобы пробиться им нужно приложить все больше… при этом отдача тоже будет меньше…
а чушь - потому, что ни одна хоть чуть-чуть "тяжелая" Украинская группа не зарабатывает себе на жизнь своим музицированием. А сейчас, с момента объявления всеобщего экономического кризиса и связанной с этим пошести всем и на всем экономить, даже если необходимости таковой нет - шансов на выживание только на своем творчестве становится все меньше и меньше и у "попсовиков"!
Где концерты со звездами, которые проводили города в честь чего-то там?
еще год назад даже на открытие какого-то там очередного супермаркета приглашали какую-нить "звездочку" петь песни и хороводы водить… теперь все "звезды" на "голодном пайке"… что уже говорить про рокеров и возможность пробиться куда-то там самому на своем таланте и т.д…
рынок шоу-бизнеса обмельчал… а значит - законы его ужесточились. Шансов у новичков - все меньше, а ресурсов и усилий чтобы пробиться им нужно приложить все больше… при этом отдача тоже будет меньше…
karter
| 30.04.09 17:14:23 | #
Этому толко одно объяснение - никто в украине не занимается этим с достаточно мощьным энтузиазмом. Ели есть на западе, значит и у нас могут быть. Если кто-то не может сдесь пробится, пусть всей командой едут на запад или ищут другие пути заявить о себе. Это и называется энтузиазм, я ж и говорю что это совсем не просто. А унас все сидят и ждут когда их "откроют", им все на блюдичке принисти должны. Аппаратуру купить, базу хорошую сделать. Сами своей задницей не пошивелят, на аппаратуру не заработают, базу себе сами не организуют. За-то есть куча отмазок7 Кто хочет - тот ищет возможность, кто нет - ищет причину. Иначе никак.
R-Type
| 30.04.09 18:09:42 | #
вот, я, например, хочу играть на Mesa Rectifier… как думаешь - я смогу заработать на такой аппарат, занимайся я только музыкой??? или, давай, иначе… Если для того, чтобы заработать на Mesa Rectifier мне будет нужно вкалывать 25 часов в сутки три года подряд в какой-нить шахте в зажопинске - мне он, вообще, будет еще нужен когда я таки смогу его купить?
Я прекрасно понимаю, что ты клонишь к тому, что "кто хочет - тот добьется!". Но чаще - добиваются наглые, или целеустремленные, но отнюдь не талантливые! Реально - талантам нужно помогать, бездари - пробиваются сами!
Я прекрасно понимаю, что ты клонишь к тому, что "кто хочет - тот добьется!". Но чаще - добиваются наглые, или целеустремленные, но отнюдь не талантливые! Реально - талантам нужно помогать, бездари - пробиваются сами!
karter
| 02.05.09 17:33:20 | #
А мозгами заработать нельзя? Обязательно в шахту? Если есть желание есть масса способов заработать. Можно выучить программирование, менеджмент, работать в продажах, коммерции. есть масса способов. А сидеть и говорить как все хреново, почему мне ник-то не поможет - это верный путь на дно.
Land
| 30.04.09 11:11:01 | #
Звук в зал и звук на сцене ставят та орги, а от этого прямо зависит качество. Группа может быть афигенно сыгранной и профессиональной, но может лажать из-за некачественного бек лайна, либо в зале будет каша из-за хренового усилка/порталов/микшера/рук звукаря. К этому отношение имеют та организаторы.
karter
| 30.04.09 11:50:50 | #
под музыкой я не подрузомеваю тех настройку аппаратуры, ми прочие вещи. Прошу не путать. Орги не занимаются музыкой, они не сочиняют песни, не расписывают партии, они просто организовывают, что и должны делать.
R-Type
| 30.04.09 12:01:21 | #
однако, в случае, если группа хорошо играла клевую музыку, но при этом в зале была полная каша вместо звука… что-то скрипело, пердело и т.д. и т.п. - найдется миллион умников (и этот миллион повлияет своим авторитетным мнением еще на три миллиона), которые заявят о том, что группа - говно, играет плохо, не имеет своего звучания, музыка у них гавняная и ваще - какого хера они выперлись со своими процессорами, "настроенными на песок", на сцену, не умея играть, не имея представления о звуке и т.д. и т.п.?! А еще три миллиона умников потом заявят - пох, какой звук был - это все отмазки! если вы - настоящие музыканты - должны уметь в говне полном играть, иначе вам нефик делать на сцене!..
…каждый отреагирует на такую критику по-своему… Но самое непосредственное отношение к самому факту возникновению такой критики будет иметь именно организатор концерта, на котором группа плохо звучала!!!
…каждый отреагирует на такую критику по-своему… Но самое непосредственное отношение к самому факту возникновению такой критики будет иметь именно организатор концерта, на котором группа плохо звучала!!!
karter
| 30.04.09 12:03:59 | #
но он же музыку не пишет… :) А так, то согласен. Тут либо ставать в позу и не играть в полном говне- по сути то и смысла нету, если ты музыку свою не можешь донести, либо мерится. Это должны сами мызыканты выбирать.
Land
| 30.04.09 12:11:43 | #
"но он же музыку не пишет…" это уже вопрос стиля и вкусов слушателя, и 2-х аккордовый панк востребован и мега сложный и завернутый техно дез, а качество концерта зависит в равной степени от всего: и от владение музыкантов инструментами на сцене и от работы организаторов.
Качество на выходе равно качеству самого слабого звена в цепи :)
Качество на выходе равно качеству самого слабого звена в цепи :)
Land
| 30.04.09 12:28:11 | #
как по мне касаться творческой составляющей не стоит, это дела вкуса и тут дискуссия уйдет в никуда, а вот обсуждая технические стороны процесса можно решить некоторые проблемы.
Land
| 30.04.09 12:49:06 | #
"… Так можно комбинировать эти варианты и предлагать свои - и все таки ПОЧЕМУ люди не ходят на концерт - надо разбираться… ", - цитата из первого поста :).
Что касается стилей музыки, то, по-моему, во Львове (и близ лежащих городах) представлены очень много музыкальных жанров, а вот вопрос как они представлены и как они могут донестись до слушателя ?
Что касается стилей музыки, то, по-моему, во Львове (и близ лежащих городах) представлены очень много музыкальных жанров, а вот вопрос как они представлены и как они могут донестись до слушателя ?
karter
| 30.04.09 13:45:38 | #
Из своего опыта я сделал вывод что можно добиться своими силами довольно много, если не бросать дело даже в самы критические моменты и всегда стоять на своём. Если не прогибаться под всех, все в конце концов прогнуться под тебя.
karter
| 30.04.09 14:03:52 | #
Это я к тому, что многие твердят что нужно всегда под оргов подстраиваться, и еще масса других проблем. Просто нужно искать пути реализации своих нужд и пожеланий, а если просто плыть по течению ничего никогда путного не выйдет, в лучшем случае - какой-то неплохой плагиат.
Land
| 30.04.09 14:17:38 | #
я, например, своими постами хочу немного "наехать" на оргов, что бы проще пути искались музыкантам :)
karter
| 30.04.09 14:23:54 | #
Орги напрямую зависят от музыкантов… Потому тут главное единство позиции музыкантов.
Land
| 30.04.09 12:04:44 | #
Орги приглашают те или иные группы, а каким-то отказываю :)
Началась тема с "цыферок", так эти "циферки" штуки 4 концерта во Львове дали за последний месяц.
Позитивных отзывов как о качестве их исполнения я не прочитал. А организаторы упорно их тянут на концерты играть дальше, вместо того что бы дать ребятам время подтянутся технически, подготовить материал, а на очередной концерт пригласить другую молодую группу, в качестве саппорта крутому хедлайнеру :)
На том же левел апе было несколько весьма интересных групп, которых отметили как жюри, так и зрители.
Началась тема с "цыферок", так эти "циферки" штуки 4 концерта во Львове дали за последний месяц.
Позитивных отзывов как о качестве их исполнения я не прочитал
. А организаторы упорно их тянут на концерты играть дальше, вместо того что бы дать ребятам время подтянутся технически, подготовить материал, а на очередной концерт пригласить другую молодую группу, в качестве саппорта крутому хедлайнеру :)На том же левел апе было несколько весьма интересных групп, которых отметили как жюри, так и зрители.
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 01:08:50 | #
… и опять мы возвращаемся к анализу поведенчиских структур тех же музыкантов… об этом говорили -правда без особого успеха вчера… подавление брутального постдомена коллективного стыда - проблема не только творческих молодых людей… я прочитал здесь такой посыл - типа "я стал рокером что бы приводить свою девушку на репетиции-дабы она видела какой я крутой"… Классика Фрейда… Эти ребята сильно недополучили в школе и институте по большому счету - их ругать не за что… но надо… НАДО!!!
karter
| 30.04.09 01:14:35 | #
Все начинается с колыбели, щас уже ничего не сделаешь. Эту тему можно развить довольно глубоко, ровно настолько, насколько глубока сама проблема. Ведь суть то дела кроется в психологии. У меня есть мнение, что все это связано с понижением общего уровня образованности населения. Вот например Белорусы призжали - такое ощущение что ребятат из совка приехали - причем не по одежде а именно по общению видно. Культура есть, а сейчас сплошная наглость и глупость.
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 01:16:43 | #
… это совершенно верно… а наглость и глупость провоцируют агрессивность и нигелизм…
karter
| 30.04.09 01:19:05 | #
вот это все наводит на мысль, что в ближайшем будущем мало что изменится, поскольку процесс формирования взглядов очень долгий, а прогресса пока не видно, сплошной регресс
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 00:50:42 | #
Лисий
| 30.04.09 00:54:41 | #
ну от, таким чином дядя бу забезпечив собі 100процентову відвідуваність наступної теми бо всім пілікало цікаво)))) всі в очікуванні, ходять на форум, рефрешають))) рейтинги сайту ростуть
Jimi
| 30.04.09 00:57:07 | #
кароче вердикт такофф НЕ ССАТЬ ИГРАТЬ "чисто и чётко"соблюдая динамику , заставить нужно СНАЧАЛА один "лад" заработать, дак заработаь так чтобы тебе напомнило тот прекрасный первый звук, который тебя и побудил стать музыкантом и чтобы хуй встал…о да ахуеено иногда выходит
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 01:02:59 | #
… 2 Miklos …
… Вы угадали - следующая статья - завтра и тема уже обдумана… Впрочем это развитие предыдущих двух… Если понравится - милости прошу к обсуждению… Всего хорошего…
… Вы угадали - следующая статья - завтра и тема уже обдумана… Впрочем это развитие предыдущих двух… Если понравится - милости прошу к обсуждению… Всего хорошего…
nevidomuj
| 30.04.09 01:45:39 | #
а може люди не хочуть іти на концерт бо продукт, який їм пропонують не для них?
або з якихось інших причин їм не піддходить?)
або з якихось інших причин їм не піддходить?)
madness
| 30.04.09 09:19:51 | #
по теме: я не хожу на концерты, т.к. там нечего слушать, ужасные условия, тупорылые (это прилагательное выступающее.существительным), и так далее.
а хожу, что б весело провести время, немного поднаебенится и погнать с друзъями (да, а хуле?), и удивиться раз из пяти какой-то одной-двум группам, которые, оказывается, можно послушать.
РОК тут не при чём имхо. Последний раз я был на РОК концерте с целью слушать рок - это был Мьюз в Киеве.
а хожу, что б весело провести время, немного поднаебенится и погнать с друзъями (да, а хуле?), и удивиться раз из пяти какой-то одной-двум группам, которые, оказывается, можно послушать.
РОК тут не при чём имхо. Последний раз я был на РОК концерте с целью слушать рок - это был Мьюз в Киеве.
Romario
| 30.04.09 10:34:32 | #
Я ж казав, що саме так все і відбувається.
До речі, психологічні проблеми зумовлюють й інші причини, чому музиканти грають неякісно. Я кажу про ситуацію всередині рок-групи, адже зачасту буває так, що рівень підготовки, досвіду, креативу і відношення передусім в учасників сильно різниться. І дуже рідко буває так, що в одній групі збираються лише хороші музиканти. А слабка ланка завжди руйнує цілісність команди, чи то у звучанні на записі, чи то у живих виступах. І гірше всього, коли люди лінуються або й взагалі відмовляються працювати над собою, використовуючи той факт, що їм на заміну все одно нікого не знайдуть.
Це велика проблема особливо сьогодні, коли рівень середньостатистичного львівського музиканта падає. На це ще й накладається зміна поколінь: ті зі старших рокерів, що все ще (попри роки розчарувань) вперто намагаються грати в улюбленому для них жанрі, ті найдосвідченіші музиканти, - вони уже не мають часу й тінейджерського ентузіазму, щоб чекати, поки хтось навчиться співати/грати на барабанах/гітарі/басу тощо. А молоді таланти підпадають під вплив модних, проте одноденних течій типу мазафаки, ведуться на умови недофестивалів, що схожі на відвертий грабунок, подають заявки на левелапи і бояться грати щось своє. А як можна розвиватись, якщо ти граєш вбогу пародію на пародію на якийсь там павер чи прог чи ню-метал?.. І це тоді, коли теба тягне до стонера, авангарда чи поліритмії! Як наслідок творчість розкривається не повністю.
До речі, психологічні проблеми зумовлюють й інші причини, чому музиканти грають неякісно. Я кажу про ситуацію всередині рок-групи, адже зачасту буває так, що рівень підготовки, досвіду, креативу і відношення передусім в учасників сильно різниться. І дуже рідко буває так, що в одній групі збираються лише хороші музиканти. А слабка ланка завжди руйнує цілісність команди, чи то у звучанні на записі, чи то у живих виступах. І гірше всього, коли люди лінуються або й взагалі відмовляються працювати над собою, використовуючи той факт, що їм на заміну все одно нікого не знайдуть.
Це велика проблема особливо сьогодні, коли рівень середньостатистичного львівського музиканта падає. На це ще й накладається зміна поколінь: ті зі старших рокерів, що все ще (попри роки розчарувань) вперто намагаються грати в улюбленому для них жанрі, ті найдосвідченіші музиканти, - вони уже не мають часу й тінейджерського ентузіазму, щоб чекати, поки хтось навчиться співати/грати на барабанах/гітарі/басу тощо. А молоді таланти підпадають під вплив модних, проте одноденних течій типу мазафаки, ведуться на умови недофестивалів, що схожі на відвертий грабунок, подають заявки на левелапи і бояться грати щось своє. А як можна розвиватись, якщо ти граєш вбогу пародію на пародію на якийсь там павер чи прог чи ню-метал?.. І це тоді, коли теба тягне до стонера, авангарда чи поліритмії! Як наслідок творчість розкривається не повністю.
karter
| 30.04.09 10:39:51 | #
Это опять-таки психология. Очень глобальная проблема, по-сути не относящиеся конкретно к музыке, но в контексте нашего обсуждения, очень влияющая на неё. Тут характер должен быть.
4yk
| 30.04.09 10:51:04 | #
тут згадувалось про проблеми з апаратом, мав нагоду попасти на концерт Еліса Купера, так як там не "срав" портал на жодному з львівських концертів… А концерт мені сподобався всерівно… Так може перед тим як тикати на когось пальцями просто подивимось на себе?
Romario
| 30.04.09 15:20:13 | #
Хотів би звернути увагу на ще один момент. Тут багато говорилося про організаторів і їхні недопрацювання, хоча тема спрамовано в русло виконавських характеристик музикантів. Так от - сьогодні технічні можливості для організації концертів несумріно кращі, аніж 10-15 років тому. Доступніша краща і професійна апаратура, світло, інструменти уже в людей більш-менш нормальні, а не ЛідСтари і Музіми тощо. А проте звук на концертах все-таки бажає кращого.
Припускаю, що навіть за найкращої організації концерту, мало уваги приділяється звукорежисурі (і світлорежисурі, до речі, теж). Іноді доходить до недопустимого - на позаминулій "Жесті" група ВІА Дзвіночок виступала практично весь концерт за відсутності звукорежисера на своєму робочому місці, не маючи перед тим саундчеку взагалі. В умовах, що практична більшість музик не має технічного райдеру, це малопомітна деталь.
У Львові є немало хороших звукорежисерів, деякі з них працюють на концертах, і працюють добре. Але відповідальність організатора - забезпечити якісне звучання доступними технічними засобами і недопустити халяви збоку тих, хто сидить за пультом. Краще зекономити на чомусь не такому важливому, але найняти професіонала і простежити, щоб він зробив все можливе задля якості концерта. На це мало хто звертає увагу, але занадто часто можна помітити в звітах фрази "звукачу треба руки повідривати" і т.п.
Звіти про концерти і музична журналістика - то треба окрему тему створювати. Вважаю, що в нас наразі лише рекламу роблять добре. Мене дуже дивує, що звіти пишуть абсолютно некомпетентні люди, які навіть за орфографією не стежать. Порівнюючи звіти теперішні і зразка 2002-2003 рр., просто дивуєшся, як усе запустилося. На цьому форумі висять 2 теми щодо пошуку авторів і хіт-параду, де журналістика має пряме відношення, проте ми далі бачимо масу макулатури і графоманства… Ну то вже справді окрема історія…
Припускаю, що навіть за найкращої організації концерту, мало уваги приділяється звукорежисурі (і світлорежисурі, до речі, теж). Іноді доходить до недопустимого - на позаминулій "Жесті" група ВІА Дзвіночок виступала практично весь концерт за відсутності звукорежисера на своєму робочому місці, не маючи перед тим саундчеку взагалі. В умовах, що практична більшість музик не має технічного райдеру, це малопомітна деталь.
У Львові є немало хороших звукорежисерів, деякі з них працюють на концертах, і працюють добре. Але відповідальність організатора - забезпечити якісне звучання доступними технічними засобами і недопустити халяви збоку тих, хто сидить за пультом. Краще зекономити на чомусь не такому важливому, але найняти професіонала і простежити, щоб він зробив все можливе задля якості концерта. На це мало хто звертає увагу, але занадто часто можна помітити в звітах фрази "звукачу треба руки повідривати" і т.п.
Звіти про концерти і музична журналістика - то треба окрему тему створювати. Вважаю, що в нас наразі лише рекламу роблять добре. Мене дуже дивує, що звіти пишуть абсолютно некомпетентні люди, які навіть за орфографією не стежать. Порівнюючи звіти теперішні і зразка 2002-2003 рр., просто дивуєшся, як усе запустилося. На цьому форумі висять 2 теми щодо пошуку авторів і хіт-параду, де журналістика має пряме відношення, проте ми далі бачимо масу макулатури і графоманства… Ну то вже справді окрема історія…
Бубенчик
| 30.04.09 15:27:38 | #
Ромка!!про какой тех.райдере ты говоришь?!!!!тут идешь куда-то играть и гадаешь,что же тебе за аппарат достанется!!!я половину эффектов не использую из-за качества комбиков стоящих на концетрах. + в последнее время стараемся брать с собой человека,знающего материал,который стоит возле звукача и компосирует ему мозги!!ибо было пару случаев…начинаешь играть соло,и тебя уверенно убирают…так клево себя чувствуешь в такие моменты…
karter
| 30.04.09 15:30:25 | #
Имел удовольствие быть на концерте Kingdom Come в Киеве, в Октябрьском Дворце. Там такой звук был - наверно лучшей настройки я еще в жизни не слышал. Их звукач настроил звук просто неописуемо. При все этом аппаратуры было совсем не много. В основном качество и мощь звука была обусловлена работой звукорежиссера и акустикой зала.
Romario
| 30.04.09 17:41:43 | #
Рано чи пізно всім музикантам прийдеться починати ставити умови. Скільки можна грати на хз чому, з мавпою за пультом, яка ще й хамить і дає поради "космического масштаба и космической же глупости" і після цього ще й дякувати, що тобі зробили послугу, пустивши на сцену?
Вам хоч мінімальний гонорар платять, але більшості інших груп навіть дякую не кажуть!
Вам хоч мінімальний гонорар платять, але більшості інших груп навіть дякую не кажуть!
Land
| 30.04.09 17:51:53 | #
мы за 2 концерта сами платили, это типы были конкурсы со вступительным взносом
karter
| 30.04.09 15:27:53 | #
Это да. Руки нужно отрывать коннечно но за дело. В ляльке например звук вообще даже теоретически выстроен быть не мог, в гардеробах концерты все-таки не делаются. Тут нужно еще поправку на помещение делать, ведь мног ие музыканты сами не понимают чего просят. Как наприер настраивать звук если весь потолок обвешен металическими вентиляционными трубами, для кого-то декорация красивая а на самом деле тихий кошмар звукорежисерра. Я понимаю тех, кто просто плюёт на это дело и ничго не настраивает - толку все равно не будет, в таких ситуациях.
Бубенчик
| 30.04.09 15:31:09 | #
это да!но в Ляльке,как по мне был самый лучший звук из львовских клубов.потому что играть в домса , культе или динамо для меня ужас.там такое впечетление,что как говорил наш покойный клавишник и отличный звукорежисер!!!!,звукореж враг музыканта!!!!!!
Key
| 30.04.09 19:48:04 | #
вічна пам"ять йому, золоті слова))а це не Чеша мається на увазі часом???
unembrace
| 30.04.09 15:56:36 | #
От блін, сприймайте це як хочете, але якщо зробити у Львові концерт в стилі павер-хеві-фолк, не з Монолітами і Листопадами, Хелстрітами і т.д чи ще типу того, а дійсно з якісними командами типу Конквеста, Реанімації, Тінь Сонця, Дена-Зет, Вітч Хантер, Санрайс, Епікіон … їх вистачає, і майже всі невиступали у Львові. Я кажу об"єктивно, що такий концерт збере багато народу, матиме патрісающую атмосферу, і люди дійсно прийдуть слухати музику, а не займатись дурньою. А додати сюди Ірія, чи Визволителя, а якщо привезти когось з-за кордону, я вже некажу про якогось більш-менш крутого, навіть ту ж Епідемію то народу купа буде, а скільки є крутих груп у мадярів, словак, бєларусів, які б з задоволенням виступили тут.
Корочє, це все моя об"єктивна думка, і вважаю, що я правий. І нетреба казати зараз *іди і зроби такий концерт*, *думаєш це так легко?*, *пішов нах* … я лише дав пораду, і можливо хтось підтримає
Корочє, це все моя об"єктивна думка, і вважаю, що я правий. І нетреба казати зараз *іди і зроби такий концерт*, *думаєш це так легко?*, *пішов нах* … я лише дав пораду, і можливо хтось підтримає
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 16:04:04 | #
… Где то Вы лукавите - приезжали NAZARETH … приезжал Маврин… а зрителя так и не было… 150-200 человек для миллионного города - это просто ничего…Эту проблему надо вскрывать глубже…
… …
… …
unembrace
| 30.04.09 16:19:20 | #
це молоді, і дійсно перспективні гурти, які мають власні альбоми, грають професійно, якісно, і їх з задоволенням слухаєш і знаєш, що це укр.продукт, який по звучанні можна сплутати з єврокомандами, може й записувались вони там, незнаю. Порівнювати з Назаретом самі розумієте є неправильним. От у Чернівцях (місто біля корлону з Румунією) був концерт Епідемії, без нікого, і зібрали вони чимало народу, і вони були дуже раді, адже не очікували такого, народ ще в холі співали їхні пісні, і вони б з радістю приїхали б у Львів. На них проприїжають навіть з інших міст, адже група популярна, і як би там не говорили кльова ) І на такий концерт є чого приходити, я маю на увазі музику, адже це не грінда (прошу не ображатись) під яку слемляться, а дійсно музика, яка зачаровує атмосферою і красою.
Hippie
| 30.04.09 16:32:06 | #
так власне і говорять, що в Чернівцях прийшли, а у Львові - не прийдуть
real_noname
| 30.04.09 16:56:17 | #
я їхав зі львова в чернівці…
karter
| 30.04.09 17:25:44 | #
че-то мне сразу вспомнился концерт в 1991 в Тушино. Вот тогда народу было мноооооооооооооооооооого!!! :) Щас такой концерт уже врядли кто-нибудь соберет!
Romario
| 30.04.09 17:35:09 | #
Єврорівень є у будь-якому стилі в Україні, і навіть у Львові буває (скажем, ті самі Інфаркт Фокус). Справа не в жанрі. До речі, не такі вже всі й суперові банди в переліку, ані музично (чув Конквест і Тінь Сонця, Віч Хантер навіть виступали з нами на одній сцені), ані сценічно - той самий Ірій поцікавіший наживо, ніж Епідемія.
Аналогічний контраргумент щодо грайнду - для мене досі одним з еталонів є Епікріз 2005-2007 рр., який хотілось слухати і дивитись більше, ніж слемитись.
Аналогічний контраргумент щодо грайнду - для мене досі одним з еталонів є Епікріз 2005-2007 рр., який хотілось слухати і дивитись більше, ніж слемитись.
Land
| 30.04.09 16:17:33 | #
кстати, концерты в цирке лично мне нравятся звуком. еще неплохой звук был, когда организовывали концерты на велотреке СКА и в "Спартаке".
Land
| 30.04.09 17:53:42 | #
это когда ?
последний раз я там был в 2005 на "Рокотеке", когда Лейк оф тиарс приезжали. у меня остались хорошие впечатления.
последний раз я там был в 2005 на "Рокотеке", когда Лейк оф тиарс приезжали. у меня остались хорошие впечатления.
ALEXandrus
| 30.04.09 19:55:12 | #
TiK, Unia i we tam wos'?
.DRUMMER.
| 30.04.09 17:50:30 | #
По моему проблема совсем в другом- зачем ходить на концерты , если там нельзя увидеть или услышать что то новое ?? Я имею ввиду принципиально новое- ведь , если взглянуть масштабнее на все , то ничего нового не придумывается - В ТВОРЧЕСТВЕ 99,99% КОМАНД НЕТ САМОГО ТВОРЧЕСТВА !!! те песни , которые придумали , скажем Саббаты 30 лет назад были для слушателя и слушателя-музыканта чем то принципиально новым , хоть и исполнялись они тоже зачастую не всегда ровно и четко , и исполнители были частенько вгашеные и пьяные просто вжопу !!! Рынок рок музыки перенасыщен , соответственно спрос падает , а перенасыщен он чем попало , доходит до смешного - музыканты ходят на концерты слушать и смотреть на других выступающих )))) . На любую известную команду народ теперь идет на концерт не как на что то новое , а как на что то уже состоявшееся , причем состоявшееся давным-давно , как бы просто "повтыкать на легенду" . А те , кто играют сечас пишут или говорят о себе " мы играем в стиле группы ..ХХХХ… или ровняемся на нее " они дже не задумываются н секунду , что та самая группа ХХХХ уже сама не знает чего такого в своем стиле изобразить , чтоб хоть как то на плаву остаться . Вся теперешняя рок музыка как конструктор лего - детали те же , что и 20 лет назад только в разных комбинациях )))
punker
| 30.04.09 17:53:20 | #
не согласен. многие делают много нового…даже если не многие то точно не 99,9
куча разных интересных груп есь и в плане альтернативы и в плане инди…та же дл и поупи ф - новый музон - который ТАМ ессно уже не новый но к нам итак все с задержкой в 10 лет приходит…не в модности музыки дело
куча разных интересных груп есь и в плане альтернативы и в плане инди…та же дл и поупи ф - новый музон - который ТАМ ессно уже не новый но к нам итак все с задержкой в 10 лет приходит…не в модности музыки дело
.DRUMMER.
| 30.04.09 18:01:53 | #
только ета "новизна " не цепляет публику и не будет иметь никогда уже того успеха , какой был , скажем у той же Металики , или Мейденов …потому , что они были так сказать первыми , а все остальное уже производное .почему то дип перпл не пришел в СССР с 10 летней задержкой , значит оно того стоило !! и битлы точно так же …а ведь сечас распространять инфу о любой группе во много раз проще , чем в доинтернетовские времена !! но вместе с тем нет реально мощных команд , которые потянули бы за собой массы народа и надолго ( лет так на 15-20 )
.DRUMMER.
| 30.04.09 19:58:56 | #
Помоему Маврина больше зацепил я , чем он меня , просто он во Львове увидел реальную цену себе и своему творчеству …Незнаю , кого он чем там зацепил , меня он ничем не зацепил , ни как музыкант , ни как человек ,даже , как екс учасник Арии ничем не зацепил )).
.DRUMMER.
| 30.04.09 20:02:56 | #
а я его сразу предупредил , что то , что он тут 20 лет назад дал за месяц 24 концерта и все при полном зале - сечас никого не удивит и не приведет на концерт , он начал было бурить , но , когда он ехал с Прикво после саундчека в гостиницу , он прзинал , что я прав )))
Land
| 30.04.09 18:03:42 | #
а я согласен с .DRUMMER.
и ничего к нам с задержкой не идет в несколько лет, благо есть интеренет и не лишины мы ин-фы.
А "пуппи Ф" выступили на Левел Апе, большинство сказало "прикольно", "наконец новинка" и больше я ни в одной афише их не видел, как так ?
Зато "индекс", (помнишь как ты написал о них в своем отчете ?), я уже замахался считать на афишах. парадокс ?
и ничего к нам с задержкой не идет в несколько лет, благо есть интеренет и не лишины мы ин-фы.
А "пуппи Ф" выступили на Левел Апе, большинство сказало "прикольно", "наконец новинка" и больше я ни в одной афише их не видел, как так ?
Зато "индекс", (помнишь как ты написал о них в своем отчете ?), я уже замахался считать на афишах. парадокс ?
R-Type
| 30.04.09 18:31:36 | #
не наезжай на пункера… а то обидиццо и когда мы, наконец, вылезем на какую-нить сцену где-нить в Мыртюках - напишет о нас, что мы ваще без руля… раньше, хоть писал, что у нас музыка - говно (точнее - ее просто нет), вокал херовый (при чем оба), зато техника "жирная" (спасибо Пункер, хоть какой-то бальзам на душу!)… а тут напишет так… что потом никому не докажешь, что гамму до-мажор умеешь играть без ошибок… и наша несостоявшаяся аудитория под воздействием мстящего нам за твои слова Пункера - так и не состоится…
Словом… я понял, почему народ на концерты не ходит… это все - из-за отчетов Пункера! засланный к нам агент парагвайской рок-музыкальной ассоциации - чтобы убить конкуртента - Львовскую рок-музыку!
а если серьезно (Женя, без обид, это лишь шутки) - поддерживаю Land.
раньше, хоть писал, что у нас музыка - говно (точнее - ее просто нет), вокал херовый (при чем оба), зато техника "жирная" (спасибо Пункер, хоть какой-то бальзам на душу!)… а тут напишет так… что потом никому не докажешь, что гамму до-мажор умеешь играть без ошибок… и наша несостоявшаяся аудитория под воздействием мстящего нам за твои слова Пункера - так и не состоится… Словом… я понял, почему народ на концерты не ходит… это все - из-за отчетов Пункера! засланный к нам агент парагвайской рок-музыкальной ассоциации - чтобы убить конкуртента - Львовскую рок-музыку!
а если серьезно (Женя, без обид, это лишь шутки) - поддерживаю Land.
R-Type
| 30.04.09 22:14:20 | #
кстати, ихнего-то выступления у меня как раз и нету… меняю на запись нашего выступления
R-Type
| 30.04.09 22:19:08 | #
у кого-то же есть?
у Ефима, наверно… у него все записи с Level Up должны быть…
у Ефима, наверно… у него все записи с Level Up должны быть…
punker
| 30.04.09 22:27:04 | #
тоже ХЗ
я не их прадюсер
жалко что не віступают ахуеная команда и много свежего и нового играют
я не их прадюсер
жалко что не віступают ахуеная команда и много свежего и нового играют
Land
| 30.04.09 22:46:44 | #
вон концерт в депо, вписались бы идеально, если правильно понял идею того концерта.
R-Type
| 30.04.09 22:51:12 | #
а-а-а-а… так это не про тебя писали "организатор рок-концертов"… ну извини…
.DRUMMER.
| 30.04.09 18:25:52 | #
Вот , посмотрите , в чем парадокс- собирается молодая группа "А" , скажем с 2-х человек базовых , они там ищут барабанщика , гитариста , басиста … и сразу же говорят мы будем игать такой то стиль , похоже на такую то группу "Б". Посмотрим теперь на ето с економической точки зрения : группа "Б" , с котрой берет пример группа "А " уже имеет свою опредиленную сформировавшуюся аудиторию слушателей - фанатов , которые готовы ходить на ее концерты,(про покупку альбомов я не говорю - их практически не покупают ))) ) . Для занятия места на рынке музыки и концертной деятельности группе "А" посути надо иметь такое же количество поклонников как и группа " Б" , ато и большее , и тут как раз играет роль такой фактор , как АКТУАЛЬНОСТЬ творчества в данный период времени - пока группа "А" разовьется до нужного технического, идеологического уровня группы "Б" , то творчество группы "Б" уже утратит свою актуальность .Для примера , родись ,скажем Цой В 1990 году , то сечас его творчество уже никого бы не заинтересовало - народ в лучшем случае просто бы посмеялся , ето пример как раз актуальности творчества в данный период времени и политической ситуации в стране и мире …
.DRUMMER.
| 30.04.09 19:02:50 | #
Будь как Цой , наздоровье , только помни про ремни безопасности , когда за руль сядешь !!! ))))
.DRUMMER.
| 30.04.09 18:34:45 | #
Вот и получается , что музыканты стремятся не создать что то свое , а занять чье то место , которое уже и так никому не нужно !! я уже не говорю , о значительных капиталовложениях , сделаных для достижения етой цели , которая и так не будет достигнута из за инертности рынка , рекламы. Да и ситуация как в економике так и в стране и в мире меняется , а музыканты нацелены на идеалы , которые уже немогут существовать в данном месте в данное время …
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 19:22:52 | #
… Размышления DRUMMERа мне показались наиболее взвешенными и трезвыми - в хорошем смысле этого слова… Однако в них сквозит некоторый пессимизм по поводу будущего рока в целом и рок-творчества в частности… Мне кажется что не все так плохо… наверное надо несколько пересмотреть подходы к написанию песен и сочинительству музыки… Тот факт что музыкальная мировая тусня ежегодно и ежедневно дарит нам новые имена и новые оригинальные релизы - говорит что далеко не все исчерпано… Да - уважаемый DRUMMER - креативно развиваться в определенной рок стилистике - сейчас сложно и так и тянет на плагиат… Но ведь успех приходил толькок командам с ярко выраженной индивидуальностью… а вот ее и не хватает нашим музыкантам… как впрочем и техники и настоящего профессионального отношения к музыке… Восполнить эти пробелы должны продюссеры - а где они? наверное надо просто работать и работать …
.DRUMMER.
| 30.04.09 19:43:50 | #
Ето не пессимизм, просто надо подняться как бы чуть выше , и помотреть на проблему (или не проблему) более абстрактно - ведь сечас 21 век на дворе - есть куча всяческих новых технологических решений, инструментов ,приборов и технологих , которыми многие не интересуютсчя , а зачастую и брезгуют из - за своей недалекости , консервативности или просто необразованности . Одна, к примеру електронная барабанная установка открывает целую кучу горизонтов новых звуков …
а какие есть класные возможности обрабатывать гитарный звук !! Ведь кроме дисторшена , овердрайва и фленджера практически никто ничего не применяет !! музыканты в своем большинстве буквально зациклились на уже откатанных и изьезженных гоами штампах , потому , что ето легко и проверено практикой , но времена меняются …а все боится времени ..
а какие есть класные возможности обрабатывать гитарный звук !! Ведь кроме дисторшена , овердрайва и фленджера практически никто ничего не применяет !! музыканты в своем большинстве буквально зациклились на уже откатанных и изьезженных гоами штампах , потому , что ето легко и проверено практикой , но времена меняются …а все боится времени ..
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 19:57:33 | #
… сновы по хорошему вынужден согласиться с Вами - техническая реализация саунда сейчас по возможносттям и разнообразию - на высоте недоступной для (ДАЖЕ) прошлого десятилетия… Но … САунд наполняет креатив… Это аксиома… Поэтому преимущество будут иметь музыканты ,которые будут пользоваться этим инструментарием для реализации ИДЕЙ… А пимочки ради примочек - это просто грустно…
.DRUMMER.
| 30.04.09 19:34:08 | #
Вот , Каземир Малевич нарисовал свой "Черный квадрат " все голову ломают , критики пишут , как ето все круто и ахуительно ,некоторе умники стороны у квадрата меряют (действительно ли он квадрат ), он теперь какую бы картину не написал , теперь любую купят , однако , все прекрасно понимают , что напиши сечас кто бы то ни было какой нибудь "Малиновый треугольник " , он успеха иметь небудет никакого абсолютно , даже если сам автор квадрата его нарисует . так и в музыке - центся больше ИДЕЯ , а не ее копирование и видоизменение . Многим группам удается завоевать себе имя , а потом занимаются годами самоплагиатом , постепенно теряя аудиторию , те групы , которые уже с них в свою очередь копируют даже не музыку , а стиль , имеют еще меньший успех и так по цепочке на убыль до нуля ))) . Вот , даже взять Мейден - Ария , сразу ощутимо , что Ария по всем показателям на порядок отстает , а есть ведь еще куча груп на территории СНГ , которые в свою очередь уже есть мини клонами той же АРИИ !!!! Например Монолит ))) А ведь ети группы уже НИКОГДА не достигнут даже 10 % того , что сделала группа предшественник !!
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 19:48:27 | #
… совешенно в точку - я когда послушал "Magnetic" Металлики - сразу понял - это глубокий кризис и теперь даже не жду следующего альбоиа… С одной стороны - грустно … А с другой - Слава Богу что есть возможность прослушать старыеальбомы - все равно при каждом новом прослушивании делаешь интересные открытия…
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 21:46:43 | #
имхо…
R-Type
| 30.04.09 22:12:29 | #
полное уг… заставить себя прослушать еще пару раз, чтобы найти хоть что-то хорошее - нереально!
Кстати. Предлагаю очень простой тест. Допустим, что этот говенный альбом записала не металлика… а какая-нить "A Priori" из провинциального городишки на западной Украине… и как? есть у альбома шансы???
для меня металлика закончилась вместе с Load… 1991-ый был припопсеный, но это был пик ихней популярности в мире - Гремми за лучшую рок-группу года, постоянное пребывание в топах МТВ-хитпарадов… как бы то ни было - очень многие люди зауважали металл благодаря им, поэтому это все-таки был великий альбом (хотя 88 лучше для металовской души )… А за пиком последовал стремительный закат… терпимая песня Until its Sleep, или как ее там, из Load - последнее название композиции, которое я запомнил(!)… и даже мелодию чуток помню… остальное - отборный шлак, который не был бы продан никогда, если бы его записали где-нить в провинциальном городишке западной Украины…
Кстати. Предлагаю очень простой тест. Допустим, что этот говенный альбом записала не металлика… а какая-нить "A Priori" из провинциального городишки на западной Украине… и как? есть у альбома шансы???
для меня металлика закончилась вместе с Load… 1991-ый был припопсеный, но это был пик ихней популярности в мире - Гремми за лучшую рок-группу года, постоянное пребывание в топах МТВ-хитпарадов… как бы то ни было - очень многие люди зауважали металл благодаря им, поэтому это все-таки был великий альбом (хотя 88 лучше
для металовской души )… А за пиком последовал стремительный закат… терпимая песня Until its Sleep, или как ее там, из Load - последнее название композиции, которое я запомнил(!)… и даже мелодию чуток помню… остальное - отборный шлак, который не был бы продан никогда, если бы его записали где-нить в провинциальном городишке западной Украины…
punker
| 30.04.09 22:13:30 | #
при чем тут а_приори?
мне ДМ понравился и ниипет…другим может не нравиться я не навязіваю
мне ДМ понравился и ниипет…другим может не нравиться я не навязіваю
R-Type
| 30.04.09 22:17:45 | #
да ни при чем…
ну, представь себе, что этот альбом записала не металлика, а, например, группа "гныли ябка" з Мыртюкив… может, разонравится…
ну, представь себе, что этот альбом записала не металлика, а, например, группа "гныли ябка" з Мыртюкив… может, разонравится…
R-Type
| 30.04.09 22:23:58 | #
для проверки объективности оценки музыкальной ценности диска. Насколько на твою оценку повлияло то, что диск этот записала целая Металлика, а не какой-то там "сифилис вельзевула бегущий на амбразуру" из мухосранска.
Land
| 30.04.09 22:29:00 | #
"сифилис вельзевула бегущий на амбразуру"
плАчу, реально, аж слёза на глазах от смеха
плАчу, реально, аж слёза на глазах от смеха
punker
| 30.04.09 22:29:08 | #
да мне похуй…записала металика я послушал понравилось не потому что металика а потому что послушал…
и Ст енгер нравиться
а с камернім аркестром нихуя не нравиться. 1991 нравиться лоад нравиться релоад вапще не нравиться…ну и что?
райт нравиться мастер нравиться а джастис не нравиться…я вполне обективен для своих личніх вкусов.
и Ст енгер нравиться
а с камернім аркестром нихуя не нравиться. 1991 нравиться лоад нравиться релоад вапще не нравиться…ну и что?
райт нравиться мастер нравиться а джастис не нравиться…я вполне обективен для своих личніх вкусов.
R-Type
| 30.04.09 22:36:04 | #
более строгого альбома у них и не было… - как будто выточен из камня!.. все на своих местах!..
ALEXandrus
| 30.04.09 22:39:17 | #
?
Roll
| 30.04.09 22:22:09 | #
Все жалуються что нет новых групп. Я это могу понять, самому скучновато уже..Но зачем предявлять это в претензию часто играющим группам? Что теперь - самоуничтожиться, потому что комуто завидно? Я лично знаю, что в том что нет новых команд виноваты только сами потенциально новые команды. Я не собираюсь изза этого отказыватсья от выступлений.
насчет подражания комуто при создания группы - кто как, у нас такого небыло. С трудом стиль для афиши сочиняем. Просто не судите всех под гребенку
насчет подражания комуто при создания группы - кто как, у нас такого небыло. С трудом стиль для афиши сочиняем. Просто не судите всех под гребенку
Romario
| 30.04.09 22:32:59 | #
Roll | 30.04.09 22:22:09
"в том что нет новых команд виноваты только сами потенциально новые команды"
Можна розшифрувати з цього місця детальніше?
"в том что нет новых команд виноваты только сами потенциально новые команды"
Можна розшифрувати з цього місця детальніше?
R-Type
| 30.04.09 22:38:56 | #
команди винні в тому, що замість того, щоби десь виступати - заздрять тим командам, які часто вистувають і постять всяку фігню тут на форумі… я так його зрозумів…
R-Type
| 30.04.09 22:47:52 | #
кросавчег!
але ж кожен дивиться на світ через СВОЇ парадігми… а отже - бачить у інших СВОЇ недоліки…
але ж кожен дивиться на світ через СВОЇ парадігми… а отже - бачить у інших СВОЇ недоліки…
Roll
| 30.04.09 22:50:17 | #
Класний аргумент. Переконливіше буває тіки тоді, коли пишуть "пиши грамотно- в тебе поммилки орфографії". оце круто, да
R-Type
| 30.04.09 22:58:33 | #
та це не аргумент. це реалії.
Все, що нас хоч трошки бісить в навколишньому світі - наші власні недоліки, які нам притаманні і які ми не хочемо признавати… Так само, "ставлячи діагноз" іншій людині про її недоліки - ми в першу чергу бачимо свої, не усвідомлюючи цього! Явище резонансу програм… адже одна і та сама риса характеру людини одну людину буде нервувати, а інша її взагалі не помітить!…
А відносно заздрощів і виступів, щодо моєї групи… В іншій темі писав вже - декілька місяців моя група буде зігруватися з новим драммером, тож ніхто нікому не заздрить і не мріє зараз десь виступати. Крім того - моя група на кожен свій виступ готувала і буде готувати щось нове. Отже - перед нами багато роботи в репетиційці.
Все, що нас хоч трошки бісить в навколишньому світі - наші власні недоліки, які нам притаманні і які ми не хочемо признавати… Так само, "ставлячи діагноз" іншій людині про її недоліки - ми в першу чергу бачимо свої, не усвідомлюючи цього! Явище резонансу програм… адже одна і та сама риса характеру людини одну людину буде нервувати, а інша її взагалі не помітить!…
А відносно заздрощів і виступів, щодо моєї групи… В іншій темі писав вже - декілька місяців моя група буде зігруватися з новим драммером, тож ніхто нікому не заздрить і не мріє зараз десь виступати. Крім того - моя група на кожен свій виступ готувала і буде готувати щось нове. Отже - перед нами багато роботи в репетиційці.
punker
| 30.04.09 23:00:23 | #
напиши зразу список гуртів які не мають так часто грати. так буде прозоріше. бо вони не грають шось нове кожного разу..
R-Type
| 30.04.09 23:05:27 | #
якщо я не помиляюся - ви на кожен новий концерт стараєтесь зробити нову річ. І робите. За це вам - ріспект!
Roll
| 30.04.09 23:02:36 | #
Зауваж я ні словом не омовився про твою группу, писав в абщак. Ти живе підтвердження власних слів. Бачиш в моїх словах те, на що я навіть натякати не хотів, во ізбєжаніє, так би мовити. І мені щиро пофіг, що готувала/думає/грає/зігрується/репетирує.
R-Type
| 30.04.09 23:14:18 | #
1. ми з тобою ще раніше зчепилися в іншій темі, відповідно до твоїх слів я чутливіший і ловлю натяки навіть, якщо ти їх туди не закладав.
2. для мого гурту те, що нас не запрошували на жоден концерт дуже довгий час - реальна проблема, тому, що молоді музиканти, які грають зі мною - втрачають мету! Адже для них важливо презентувати свою творчість зі сцени людям… А Мета - це самий головний стовп, на якому тримається все! Коли мета втрачена - щось перестає існувати! Гурт повинен виступати, так само, як автомобіль - повинен їздити, а не стояти в гаражі… інакше - застій, криза, розпад гурту… Я хочу розвити свій гурт, але ще не маю можливості сам організовувати концерти за участю свого гурту… Що в моїх бажаннях та прагненнях не так???
2. для мого гурту те, що нас не запрошували на жоден концерт дуже довгий час - реальна проблема, тому, що молоді музиканти, які грають зі мною - втрачають мету! Адже для них важливо презентувати свою творчість зі сцени людям… А Мета - це самий головний стовп, на якому тримається все! Коли мета втрачена - щось перестає існувати! Гурт повинен виступати, так само, як автомобіль - повинен їздити, а не стояти в гаражі… інакше - застій, криза, розпад гурту… Я хочу розвити свій гурт, але ще не маю можливості сам організовувати концерти за участю свого гурту… Що в моїх бажаннях та прагненнях не так???
Roll
| 30.04.09 23:37:28 | #
просто не вини в тому інших. відпочиньте від гамм, займітсья формуванням суспільної думки
R-Type
| 01.05.09 00:27:45 | #
поки що я втратив лише барабанщика… ще півроку - а це реальний термін на підготовку іншого - я втрачу когось ще… яка в задницю суспільна думка???
Hippie
| 01.05.09 08:34:51 | #
насправді, якщо у вас немає виступів - це не вина організаторів концертів. це говорить про те, що або ваш технічний рівень залишає бажати кращого, або якість самого матеріалу. все інше - відмазки. якщо гурт дійсно цікавий і якісно подає свій матеріал - він може регулярно виступати. зрештою, не Львовом єдиним…
Roll
| 30.04.09 22:53:31 | #
якшо і так, це відноситься до всіх, а отже можна скоротити по обидві сторони знаку рівенства і продовжити
R-Type
| 30.04.09 23:00:20 | #
питання в тому, чи викликає те чи інше явище, риса, фраза і т.д. в нас внутрішню агресію /щоби зрозуміти це - потрібно бути чесним самим з собою/. Якщо внутрішня агресія виникає - людині притаманний той самий недолік, який її викликав.
Romario
| 30.04.09 22:53:53 | #
Про те, хто і чому виступає чи не виступає, говорилося вже дуже багато.
Я подумав про інше - що часто потенційно хороші групи не доходять навіть до першого виступу (дивлюсь на світ через СВОЇ парадігми)
Я подумав про інше - що часто потенційно хороші групи не доходять навіть до першого виступу (дивлюсь на світ через СВОЇ парадігми)
punker
| 30.04.09 22:55:23 | #
може часто потенційно хороші групи не доходять навіть до першого виступи через те що надто багато дивляться на світ через СВОЇ парадігми???
Roll
| 30.04.09 22:57:24 | #
Але це не можна вважати чиєюсь ще провиною, окрім їхньої. то саме Пуппі Ф я сунув на конц 20 числа. тіки попросіть, поможуть якшо це можливо. А тут на форумі скоро вже дійде до твердження, шо пункер і решта займаються дідовщиною і не дають шлях молодим
R-Type
| 30.04.09 23:03:00 | #
особисто я для себе вже давно зробив висновок, що для виступів мого колективу на сцені прийдеться самому стати організатором концертів, можливо, об'єднатися з кимось… і ще трохи - і я буду до цього готовий - треба лише зменшити навантаження на роботі, яке зараз не позволяє займатися організацією інших процесів, раніше мені не дуже відомих…
R-Type
| 01.05.09 06:19:31 | #
скільки не обдумував цю фразу - найрозумніший висновок наступний:
Roll вважає, що я намагаюся розкручувати свою групу тут на сайті - своїми різноманітними постами /як колись мені в деяких темах, в деяких постах заявляли, що я піарю свою групу - можливо і він сам, не пам'ятаю, бо не звертав увагу на таку дурню/…
Насправді, все, що я пишу тут - є лише моя щира особиста думка про те, що тут пишуть інші, і щира реакція на те, що відбувається навколо. жодної "маркетінгової" складової в цьому немає.
З другого боку, Roll натякає на те, що певні суперечки, які виникають тут в процесі обговорень того чи іншого питання - не допомагають моїй групі просуватися вперед, і, навіть, навпаки, гальмують її розвиток, через… упереджене ставлення до неї через мої пости тут…
Все це говорить лише про одне - музика тут, взагалі, ні до чого! І від всіх оцих натяків Roll'а стає ще більше сумно, тим більше, що як я зрозумів з посту вище (+ переглянув матеріали форума за деякий час) - він не лише мега-музикант, що грає в тричі геніальній групі, придумав нове для України (як мінімум) "музло" і знає, що таке "гармонічний мінор", але також має якесь відношення до проведення певних рок-концертів /буду знати до яких - обов'язково пропущу + прослідкую, щоби знайомі не пішли! - до речі - ще одна причина, чому люди не ходять на рок-концерти - через упереджене особисте ставлення до організаторів, виступаючих груп, та людей, які мають відношення до організації концерту - знову ж, музика тут ні до чого!/
Сумно - не те слово…
Roll вважає, що я намагаюся розкручувати свою групу тут на сайті - своїми різноманітними постами /як колись мені в деяких темах, в деяких постах заявляли, що я піарю свою групу - можливо і він сам, не пам'ятаю, бо не звертав увагу на таку дурню/…
Насправді, все, що я пишу тут - є лише моя щира особиста думка про те, що тут пишуть інші, і щира реакція на те, що відбувається навколо. жодної "маркетінгової" складової в цьому немає.
З другого боку, Roll натякає на те, що певні суперечки, які виникають тут в процесі обговорень того чи іншого питання - не допомагають моїй групі просуватися вперед, і, навіть, навпаки, гальмують її розвиток, через… упереджене ставлення до неї через мої пости тут…
Все це говорить лише про одне - музика тут, взагалі, ні до чого! І від всіх оцих натяків Roll'а стає ще більше сумно, тим більше, що як я зрозумів з посту вище (+ переглянув матеріали форума за деякий час) - він не лише мега-музикант, що грає в тричі геніальній групі, придумав нове для України (як мінімум) "музло" і знає, що таке "гармонічний мінор", але також має якесь відношення до проведення певних рок-концертів /буду знати до яких - обов'язково пропущу + прослідкую, щоби знайомі не пішли!
- до речі - ще одна причина, чому люди не ходять на рок-концерти - через упереджене особисте ставлення до організаторів, виступаючих груп, та людей, які мають відношення до організації концерту - знову ж, музика тут ні до чого!/Сумно - не те слово…
Hippie
| 01.05.09 08:36:39 | #
та блін, у Львові завжди так було, що музиканти обсирають один одного
R-Type
| 01.05.09 10:23:43 | #
на жаль, це 100% правда для молодих музикантів Львова. І причини цього дуже прості - кожен з них відчуває себе мега-індивідуумом, який здатний підкорити світ, найкращим у світі музикантом (може, після якогось ідола), або не найкращим, але точно набагато крутішим ніж усі інші львівські музиканти, навіть разом узяті… Кожен вважає за правильне і потрібне - повчити інших, не завжди маючи більше знань, досвіду, вміння і таланту, ніж той, кого він повчає… Кожен вважає за потрібним заявити про іншу групу: "їхня музика - гавно!", "в них нема музики", "вони не вміють грати", "нехай не відмазуються, що вони нічого не чули на сцені - вони просто херові музиканти" і т.д. і т.п… і просто ангельски звучать "їм ще треба довго працювати в репетиційці"… Як правило - в цей процес втягуються всі, бо важко не відповісти, коли хтось "наїхав" на твою групу, на тебе самого… А відносно цього форуму… я переглядав першу свою статтю, з якою я тут з'явився - про те, що шукаю гурт… почитав - веселуха, блін…
от і все…
от і все…
Roll
| 01.05.09 16:21:03 | #
окрім того я геніальний майстер пера. Бачиш в 4 моїх словах змісту на 4 абзаци твоєї розшифровки.
будь ласка, не приходь і друзям скажи шоб не шли:
9 травня в Філін (якшо є друзі в києві)
16 травня в Депо (нівякому разі)
20 в старушку
в ХДРД - я потім скажу коли
і на Альтер Его 3 не ходи теж..
будь ласка, не приходь і друзям скажи шоб не шли:
9 травня в Філін (якшо є друзі в києві)
16 травня в Депо (нівякому разі)
20 в старушку
в ХДРД - я потім скажу коли
і на Альтер Его 3 не ходи теж..
Land
| 30.04.09 23:05:55 | #
ойпт, никто не говорит про пункера, он что организатор всех последних концертов ?
.DRUMMER.
| 30.04.09 22:45:34 | #
Да не новых групп нет , а нет музыки у новых групп,нет индивидуальности , нет идеи , нет концепции ,нет композиции …
Land
| 30.04.09 23:01:07 | #
нет разнообразия стилей. Старые группы придерживаются рамок стиля в котором играют, даже если они каждое выступление придумывают новые песни.
И как мне кажется, тяжело с частотой концертов 2 на месяц нормально поработать над новым материалом. А определенному кругу людей эти стили просто не интересны, в которых работают активно выступающие группы. так вот это претензия больше к организаторам а не к группам. что бы концерты были более разноплановыми, ведь все стили представлены во Львове.
П.С. я так вижу ты улавливать идею не хочешь, а будешь придираться к словам.
И как мне кажется, тяжело с частотой концертов 2 на месяц нормально поработать над новым материалом. А определенному кругу людей эти стили просто не интересны, в которых работают активно выступающие группы. так вот это претензия больше к организаторам а не к группам. что бы концерты были более разноплановыми, ведь все стили представлены во Львове.
П.С. я так вижу ты улавливать идею не хочешь, а будешь придираться к словам.
punker
| 30.04.09 23:03:27 | #
буду отвечать только за свою группу на счет рамок стиля. играли гранж всегда
+ блюз
+ начали играть кавера гаражного рока и нирвані
+ работаем с МС - реп-кор
каждый концерт что-то новое.
по любому 1 новая песня .
так что моя совесть читса…
+ блюз
+ начали играть кавера гаражного рока и нирвані
+ работаем с МС - реп-кор
каждый концерт что-то новое.
по любому 1 новая песня .
так что моя совесть читса…
Land
| 30.04.09 23:14:05 | #
так я тебя ни в чем не упрекаю
рад, что вы развиваетесь что-то пробуете, но кому-то не интересно то что для вас в новинку.
кто-то с удовольствием послушал бы готик-метал, например. а когда последний раз был концерт с участие групп подобного стиля ?
А я уверен и во Львове есть команды играющие в таком направлении (Не считая Полыновэ Полэ).
Я уже писал, что к группам претензий нет, есть претензии к организаторам, которые, как мне кажется, слишком субъективны в подборе команд на концерты
рад, что вы развиваетесь что-то пробуете, но кому-то не интересно то что для вас в новинку.
кто-то с удовольствием послушал бы готик-метал, например. а когда последний раз был концерт с участие групп подобного стиля ?
А я уверен и во Львове есть команды играющие в таком направлении (Не считая Полыновэ Полэ).
Я уже писал, что к группам претензий нет, есть претензии к организаторам, которые, как мне кажется, слишком субъективны в подборе команд на концерты
punker
| 30.04.09 23:15:16 | #
я самостоятельно не организовываю…мое дело делать рекламу…
если бы я видел бы возможность реально заработать на этих концертах я б 4 в месяц делал бы
если бы я видел бы возможность реально заработать на этих концертах я б 4 в месяц делал бы
.DRUMMER.
| 30.04.09 22:52:41 | #
внадежде , что новая придумает что то новое , вот вам и ответ на вопрос , почему народ не ходит на концерты … ))
punker
| 30.04.09 22:54:10 | #
угу…вся страна тоже ждала что Ющенко все исправит…а оказалось как?…вот почему народ теперь не ходит на майданы =)
Roll
| 30.04.09 22:55:07 | #
новое по меркам Львова и даже Украины уже давно успешно придумываеться. А придумать новое по меркам мировой музыки - ну сорри, раз в несколько лет такая группа появляеться. если б во Львове такое было, то лет на 50 был бы запас
punker
| 30.04.09 23:09:34 | #
пару пациків…скрамняшка…
та таке музло як ДДД вапще не то шо для Львова для всієї України ахуєнна находка на мою думку!
та таке музло як ДДД вапще не то шо для Львова для всієї України ахуєнна находка на мою думку!
Roll
| 30.04.09 23:12:19 | #
да ладно)) как говорил р тайп - все типа както там умно и непросто. не буду я себя в пример ставить..
R-Type
| 30.04.09 23:17:30 | #
а как по мне - такое когда-то на джем-сейшнах играли… импровиз чуть сыроватый, но, может в этом и изюминка… словом - есть, как есть…
Roll
| 30.04.09 23:31:34 | #
импровизы в гармоническом Ре миноре с модуляцией в соль с увеличеной 5 ступенью, это щас самая фича на джемах
R-Type
| 30.04.09 23:39:42 | #
та не надо меня пугать музыкальными понятиями - я ж, вообще, нотной грамоте не обучен… куда мне…
Это молодежь сейчас шпиляет… а мне - две ноты - уже круто…
Это молодежь сейчас шпиляет… а мне - две ноты - уже круто…
Matvik
| 01.05.09 01:37:31 | #
Ой та ладно, теж мені велику складність знайшов)))) Хулі там тої модуляції.
R-Type
| 01.05.09 04:36:53 | #
то нічого… через якийсь час вони будуть мене дорійськими та міксолідійськими ладами лякати, зміною розмірів у кожному такті і додадуть до того всього акапельний спів… але чи вплине то все на мене?
З.І. прочитав тут пару термінів "для устрашенія", щоби і самому здаватися мудрим…
З.І. прочитав тут пару термінів "для устрашенія", щоби і самому здаватися мудрим…
Matvik
| 01.05.09 16:41:54 | #
А ну нах, якшо я почну розбирати всі свої соляки, які на фанарь граю, то аж страшно буде, мабуть) А якшо ше врахувати лажі не як хроматизми, а як зміну до ладу, то вийде. шо лад міняється постійно)) гггг
R-Type
| 01.05.09 23:21:11 | #
а ти не грай "на фанарь". Наприклад, в мене в готових композиціях всі соло продумані - я вважаю, що це більш правильно і красиво… хоча, можу, звичайно і помилятися…
R-Type
| 01.05.09 04:59:12 | #
перечитав тут кусочок гілочки цієї критично… Помітив те, чого раніше не помічав… серйозність висловів, які сприймав, як жартівливі…
прозрів від самооцінки "пари пациків"… стало сумно…
прозрів від самооцінки "пари пациків"… стало сумно…
Matvik
| 01.05.09 01:38:27 | #
А от тут і прикол, що часто на джемах виходить афігєнна штука, а коли починаєш робити пісню з того, то якийсь атстой. Тому дракулі, все ж, ріспект
.DRUMMER.
| 30.04.09 23:17:12 | #
Это просто прекрасно , что оно придумывается , если оно действительно придумывается
.DRUMMER.
| 30.04.09 23:22:50 | #
Нахера он мне ???? я послушал где-то ,по какойто ссылочке , и ничего для себя там не нашел …
punker
| 30.04.09 23:26:45 | #
для себя не нашол - но если быть обьективным они играют достаточно свежо как для львова
punker
| 30.04.09 23:30:51 | #
послушай альбом и сравни с другими групами. кто еще во Львове такой музон играет?
.DRUMMER.
| 30.04.09 23:33:49 | #
зато не во Львове такую музыку играют … зачем вообще нужно ето сравнение "Львов не Львов " ??? Оно как бы жажимает в териториальные рамки …
punker
| 30.04.09 23:34:49 | #
ок. там чуть чуть віше я про ДДД писал - я считаю что такое ка они играют вапще свежо и ново для целой Украині и не только
.DRUMMER.
| 30.04.09 23:49:54 | #
Для себя я там ничего свежего не нашел … чето оно не отдает новизной …всего много , а слушать реально нечего - просто оно мне давит на мозги , хочется сделать потише …
.DRUMMER.
| 30.04.09 23:29:03 | #
и что из етого?? ето обязывает меня покупать какие-то альбомы каких то команд ,которые не произвели на меня никакого впечатления ???
punker
| 30.04.09 23:30:09 | #
нет. но ті ж тут так красиво и обьективно пишешь про то что нету ничего нового…и не можешь оценить групу которая вполне новый музончик делает…
.DRUMMER.
| 30.04.09 23:31:16 | #
нет , не могу , мне ЕТО не понравилось , просто НЕ понравилось или я не имею на ето права ???
punker
| 30.04.09 23:33:30 | #
та имеешь канечно…но ненадо тогда утверждать что никто ниче нового не делает и из-за єтого на концерті не ходят.
Matvik
| 01.05.09 01:39:30 | #
ДЛ одноманітна, як на мене. Хоча, потенціл є, але його розвивати треба. А так, десь недавно чув їх на концерті, то після трьох пісень нецікаво стало
.DRUMMER.
| 30.04.09 22:49:55 | #
Не новых групп нет , а у групп нет ничего нового -ни звучания, ни идеи, ни концепции, ни композиции , просто идет перемалывание чего то уже созданного другими, просто в разный интерпритациях , причем ето уже идет как копия с копии, а слушать реально нечего …
ALEXandrus
| 30.04.09 23:04:21 | #
Fiwka jakraz v tomy wo vu v takt ne popadajete razom
.DRUMMER.
| 30.04.09 22:57:57 | #
а что я Вам предлагать должен ??? будем играть , будут все играть еще годков так 10 , пока кто то чето НОВОЕ не придумает , потом все кинуться ето НОВОЕ играть несколько команд пошустрее еще чето успеют перехватить ,урвать себе маленький жалкий кусочек славы , остальные в отсосе , потом появится еще что то , похоронив под собой то , что те будут играть и так далее -все развивается бесконечно быстро )))
.DRUMMER.
| 30.04.09 23:03:14 | #
нет , оно так и есть , по крайней мере было до етой секунды - достаточно проанализировать мировую музыку , что бы понять , что так было , есть и наверное будет
.DRUMMER.
| 30.04.09 23:06:21 | #
ради развлекухи -мне ето нравится … разве я немогу себе ето позволить ????
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 23:08:00 | #
… Ну это не выход из ситуации… ВСе это уже было -ГОВНО… И срали на сцене … И дрочили на сцене … И трахались… Но имеет ли этот эпотаж отношение к року? … Так скоро могут появиться"Трусы" играюшие рок и т.д.
… Рок культура настолько связана с состоянием социума что просто невозможно представить что во время кризиса что то не "ВЫСТРЕЛИТ" вопрос только КТО и КАК?… Может надо оглянуться вокруг и сочинять о том что происходит и что надо делать… Только без политики - это грязное и вонючее… а как форма протеста…
… Рок культура настолько связана с состоянием социума что просто невозможно представить что во время кризиса что то не "ВЫСТРЕЛИТ" вопрос только КТО и КАК?… Может надо оглянуться вокруг и сочинять о том что происходит и что надо делать… Только без политики - это грязное и вонючее… а как форма протеста…
Romario
| 30.04.09 23:11:18 | #
Короче, тут багато критикується креатив, критичне мислення і творчість музикантів у Львові. А чи враховується те, наскільки це велика робота - зібрати групу, написати матеріал, зігратись, продумати всю концепцію, актуальність і потенційну авдиторію, сформувати сценічний імідж та навіть відредагувати тексти пісень? Навіть для найпрофесійніших музикантів це може зайняти рік часу (при середній кількості 2 х репетицій в тиждень). А якщо ще комусь треба підтягуватись, займатись, розбирати матеріал? Це гавнорокери роблять годинну програму за 2 місяці і лізуть на сцену, формуючи негативну думку, що перевелись "справжні рок-музиканти".
Ви кажете - немає нових груп. А збери нову групу і спробуй щось оригінальне зробити, якщо більшість юних талантів ставиться до того відверто по-разпіздяйськи? І це при тому, що, надівши маску крутого техно-дезера, ледве може зіграти найпростішу пісню ZZ Top чи R.E.M.
… вибачте, накипіло. У мене гітарист 3-й місяць гітари записує (бас записали за 3 години)
Ви кажете - немає нових груп. А збери нову групу і спробуй щось оригінальне зробити, якщо більшість юних талантів ставиться до того відверто по-разпіздяйськи? І це при тому, що, надівши маску крутого техно-дезера, ледве може зіграти найпростішу пісню ZZ Top чи R.E.M.
… вибачте, накипіло. У мене гітарист 3-й місяць гітари записує (бас записали за 3 години)
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 23:15:57 | #
… понимаю и сочувствую(про запись гитары)… А вы обратили как расслоилась рок тусовка - "Великие "все на гастролях… "Легенды" - в зомбоящиках… "действующие группы "- все на записях черти-чего… "Говнорокеры "- на львовской сцене… К ЧЕМУ БЫ ЭТО…???
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 23:25:55 | #
R-Type
| 30.04.09 23:33:27 | #
Можу допомогти з записом гітари…
Може, це простимулює твого гітариста…
Може, це простимулює твого гітариста…
Romario
| 30.04.09 23:45:15 | #
Та ні, дякую. Умовний для мене дедлайн вже пройшов, трохи байдуже стало…
R-Type
| 01.05.09 00:18:29 | #
мабуть, там одним з основних рушіїв був Роджер… а тут, як я розумію - тобі приходиться самому все і всіх тягнути за вуха…
Romario
| 30.04.09 23:30:22 | #
Та менше з тим - нащо весь цей космополітизм? Кожному треба порядок навести в своїй хаті (а ще в своїй голові) передусім.
…І орги прийдуть з пропозиціями, і Пункер позитивний відгук напише.
…І орги прийдуть з пропозиціями, і Пункер позитивний відгук напише.
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 23:30:41 | #
… После многчисленных коментариев сожно сделать вывод -
1. Зрители недовольны музыкантами и оргами и "голосуют" своими деньгами - не ходят на концерты…
2.Музыканты недовольны оргами ,зрителями,и сами собой…
3. Орги недовольны всеми
…Какая то патовая ситуация… С чего начнем разруление?
1. Зрители недовольны музыкантами и оргами и "голосуют" своими деньгами - не ходят на концерты…
2.Музыканты недовольны оргами ,зрителями,и сами собой…
3. Орги недовольны всеми
…Какая то патовая ситуация… С чего начнем разруление?
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 23:33:29 | #
… … Забыл сказать что довольны только поставщики ПИВА!!!
… Забыл сказать что довольны только поставщики ПИВА!!!
punker
| 30.04.09 23:36:19 | #
огромный бесплатный опен-ейр под открытым небом…50 львовских група.
я думаю все все будут давольны
я думаю все все будут давольны
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 23:37:57 | #
.. Вы же понимаете - бесплатным он будет только для зрителей и музыкантов - а орги?
Romario
| 30.04.09 23:43:22 | #
Організувати масове спалення футболок Арії…та ні, чому тільки Аріі - всіх - від Цоя до Каннібал Корпс. Потім загнати все стадо у філармонію і не випускати, поки не завчать слово "контрапункт"
ДЯДЮШКА БУ
| 30.04.09 23:41:03 | #
… интересно - сем это рокеры так насолили "ДЗЫГЕ" что она - это дзыга и слышать не хочет о роке?
Romario
| 30.04.09 23:57:53 | #
Може тому, що туди з "армянки" хіпоблуди бігали пісяти, какати і не тільки?
Jimi
| 30.04.09 23:57:16 | #
не не я ваще-то НЕЕЕ пПРО mezkerei | 30.04.09 23:45:11
The Ocean - Paleoachean !!!!!!!!!!!!!я про BLUES!
The Ocean - Paleoachean !!!!!!!!!!!!!я про BLUES!
Matvik
| 01.05.09 01:49:17 | #
Хм. Багато писати влом, тут і так достатньо понаписували, від себе лише додам - середній рівень піднявся за останні пару років дуууже круто, як на мене (це стосується і груп, і звуку). Проблема в грошах (мало людей ходить), ну і, відповідно, не платять музикантам, переважно, і в певних нестрогостях в організації (затягування чеків, і т. д.). А стосовно того, що музикантам важко грати часто буває через поганий апарат - той, хто встиг у Ляльці відлабати, не боїться нічого Ну і скажу так - якщо тобі не подобається рівень року у Львові - піди, і піднімай його. От і вся проблема. А то у нас в країні часто люблять все критикувати, забуваючи при цьому, що самі нічого не роблять. І так, як влада завжди відповідає рівню свого народу, так і рок у нас відповідає загальному рівню тих, хто його слухає. Тому, хочеш, щоб було краще - почни з себе
Ну і скажу так - якщо тобі не подобається рівень року у Львові - піди, і піднімай його. От і вся проблема. А то у нас в країні часто люблять все критикувати, забуваючи при цьому, що самі нічого не роблять. І так, як влада завжди відповідає рівню свого народу, так і рок у нас відповідає загальному рівню тих, хто його слухає. Тому, хочеш, щоб було краще - почни з себе
Sam92
| 01.05.09 02:05:47 | #
Улюблена музика: Punk, heavy metal, hard core, black metal:Тостер, Тол, Анна, Мертвий Півень, Фліт, Карна, Опозиція проти Системи, Скай, Люк, Фактично Самі, Горішня Брама, Тінь Сонця, Борщ, Ірій, Оратанія, Холодне сонце, Мерва.Серцевий напад, Безодня, Король і Шут, Арія, Мегамасс, Ніагара, О.Е., Кому Вниз, Ті що падають в гору, Slipknot, S .O .A. D., Korn, L .P, Crematory, Ommph, Offspring, Muse, Nirvana, Ніагара, Skindret, Серцевий Напад, Квадраджесiма,
karter
| 01.05.09 10:16:39 | #
Насчет отсутствия чего-то нового - полная неправда. Нужно уметь искать. При чем, например для меня в школе Grave Digger был чем-то новым, очень новым, а для кого-то это был уже старый Хеви. Тут еще нужно делать поравку на слушателя. Есть еще один аспект. Тот, который мы с Дядюшко Бу тут обсуждали - музыканты сами играют плагиат, при чем они просто боятся делать оригинальность, легче играть уже знакомое всем. И тут же это подтердили, мол спроса не будет иначе, не пробъются и т.д. Соответственно дело далеко не в том, что стиль себя исчерпал, а втом, что стереотипы уже выработались. Нужно просто много вкалывать, и плюдвать на всё, что говорят про то, что и как нужно играть, нужно делать то, что тебе нравится лично. Иначе оригинальности не будет. Ну а если в тебе самом оригинальности нету, то это вообще дохлых номер.
А оригинальных групп много, нужно просто искать. Взять хотя-бы Diablo Swing Orchestra - это разве не оригнально?
А оригинальных групп много, нужно просто искать. Взять хотя-бы Diablo Swing Orchestra - это разве не оригнально?
Roll
| 01.05.09 23:03:07 | #
реч идет что нового не играют во Львове а не в мире.. ты так на них сослался. В мире с новинками проблем нет
.DRUMMER.
| 01.05.09 23:14:42 | #
и в мире то по большому счету новинок нет , а во львове , то и подавно … Diablo Swing Orchestra-что сдесь нового ? ?? -- смесь Найтвиша , Териона и еще непонятно чего … про ету команду через 5 лет никто и не вспомнит …
karter
| 02.05.09 00:27:01 | #
Борс? Вот уж не думал что от тебя такой маразм прочитаю. Найтвиш? Терион? Где оно там? Если человек любой оперный вокал сравнивает с найтвишем - это не нормально. Териона там вообще нету. А то, что ты не понял называется Свинг.
