підсилювач та колонка чекають на маньяка!

| 68 | Розділ: Продам/куплю | 20 січня 2009 20:23

чекають на маньяка музиканта 100 ватний підсилювач (кінцевий, то єсть без прєдваря, шо це таке - піздуємо в гугль!) і колонка до нього!
підсилювач орієнтований на гітару, або на бас, колонка суто гітарна, динамік Селейшн г-122 т 75, вир-ва Англії, рідний! підсилювач повністью ламповий, 6 ват 6п3с, кулєр для охлаждєнія! звучит просто срака, зносить дах, воно й понятно, лампа і динамік супер, так шо хто нє купіл - тот сглупіл!!! :-)
ціна сабжа 1200 гривень, торг буде веселим і в духє вастока, спущу як рідним!!!
315 302 178 - ася!
http://vkontakte.ru/id13351590 а ф кантактє
на рахунок висилкі в друге місто - спочатку пробиваєте самий лагодний варіант, який для мене буде ненапряжним, потім вже дзвоните мені. без всяких там "чувак, передай проводніку", бо плавали, знаєм…
Хочеш відповісти? Авторизуйся!

Jurawleg | 20.01.09 20:26:03 | #

до речі, можливий обмін на шоськорисне з гітарного барахла, ваші пропозиції!

Smerch | 20.01.09 20:57:32 | #

Дк ця лампа на 6п3с яку потужність має? 6 чи 100 ватт?

Jurawleg | 20.01.09 20:59:20 | #

100 ват!!!
і то тіко номінал!

nevidomuj | 20.01.09 21:11:52 | #

100 Вт на 6п3с????

Jurawleg | 20.01.09 21:54:32 | #

патрудітєсь абьясніть ваш сарказм, батєнька!!!
там їх 6 штук!

nevidomuj | 20.01.09 23:27:26 | #

елементарна лампова схемотехніка)
гугл в помощь)

R-Type | 21.01.09 00:34:15 | #

якщо 4 лампи - то можливо…

nevidomuj | 21.01.09 01:08:59 | #

на перегрузі - та)
але в 6п3с на виході десь до 20Вт. чи може просто так 4 каскади і воно розвиваю 100Вт?)
і взагалі згадували шо там 6 ламп)

R-Type | 21.01.09 01:25:43 | #

я не буду сперечатися про потужність одної лампи, а гуглити і т.д. - лінь… так, якось, завжди вважалося, що підсилювач на 4 лампах 6п3с(е) має 100 Вт… мабуть - так округляли, бо так кручє звучить, а реально - там 80… я завжди грав на двох лампах (дві лампи просто витягував) - мені того вистачало… відносно каскадів… я ніц не шарю в схемах лампових підсилювачів, хоча батько каже, що там все набагато простіше, ніж в транзисторних, але, як я розумію - в одному каскаді - дві лампи… 4 лампи - два каскади, 6 ламп - три каскади… Я завжди грав на одному - другий мені просто був не потрібен…

Abiturient | 21.01.09 10:25:42 | #

Може я й помиляюся, хоч і у тому трохи розуміюся, але дані лампи заслабенькі на гітарні підсилювачі для репетицій…

Гляньте на
www.magictubes.ru/sprav/pdf/6p3s.pdf (особливу увагу зверніть на пункт "Выходная мощность 5,4 Вт")
А також погугліть - на 4-х лампах 20-ти ватний підсилювач. На 6-ти лампах потужність розігнати до 100 ват не уявляю як можна. Ну, хіба конденсатори великоїх ємності поставити. І то не вийде.

Може це інша модель ламп?

Abiturient | 21.01.09 10:35:36 | #

http://6p3s.ru/biografia.php

Та все ж струм у них маленький, напруга велика, але не гумова…
Хоча, якщо моно режим, попередньо розкачати мікшером… Ну але чи тоді не почне вантажитися…

R-Type | 21.01.09 11:10:31 | #

мля… мені вже самому набридло тобі відписувати.
Прочитай сам, що там написано по твоїй ссилці :http://6p3s.ru/biografia.php

Режим лампы 6П3С в усилители мощности класс "С" :
Напряжение анода , В 450
Напряжение смещения на управляющей сетке, В -50
Напряжение на экранной сетке , В 250
Ток анода, мА 95
Ток в цепи экранной сетки, мА 9
Мощность возбуждения, Вт 0.25 +- 0.5
Амплитуда напряжения возбуждения, В 80
Выходная мощность, Вт 20 - 25

тобто на 4-х лампах, робиться підсилювач потужністю 80-100 Вт.
Додам, що лампи 6П3СЕ (військовий варіант лампи) - куплялися деякими дуже відомими Американськими фірмами, які на них робили свої відомі лампові підсилювачі (після перемаркування лампи)…

nevidomuj | 21.01.09 11:51:06 | #

Не все так просто!
Потужність не буде просто додаватись!
Якщо ти на вхід лампа в останньому каскаді подаси навіть тих 60 Вт то я хочу побивитись який ти звук знеімеш з виходу))

Abiturient | 21.01.09 12:08:14 | #

прямо в точку! (хоча це я писав і вище)

R-Type | 21.01.09 12:19:12 | #

не зовсім в точку. Ви пишете про послідовне включення каскадів, так, як включається преамп і сам підсилювач потужності (власне, амп )
В кінцевому підсилювачі потужності - одна лампа працює на додатню півхвилю сигналу, друга на від'ємну - це один каскад. Маємо на його виході 40-50Вт. Ставимо паралельно до даного каскаду ще один такий - струм сумується, маємо 80-100Вт. Якщо нам не потрібно 80-100, достатньо 40-50 - відключаємо один каскад (я, наприклад, просто витягнув дві лампи).

Abiturient | 21.01.09 12:30:11 | #

Ок, та все ж і на двокаскадний треба, щоб була напруга 500В, себто вища, ніж є.

Все, тимчасово заминаємо (ввечері вдома відкрию розумні книжки і згадаю)

R-Type | 21.01.09 12:36:57 | #

цікаво…
Давай так. Без урахування коефіцієнта корисної дії і з округленнями…:
Є в тебе 0.1А * 250 В = 25 Вт по одній півхвилі
ще є 0.1А * 250 В = 25 Вт по другій півхвилі

до того паралельно додається ще
0.1А * 250 В = 25 Вт по одній півхвилі
0.1А * 250 В = 25 Вт по другій півхвилі
При паралельному з'єднані струм сумується, таким чином, на виході маємо:
2 півхвилі * 0.2А * 250 В = 100 Вт

Abiturient | 21.01.09 12:38:54 | #

тьху ти, двокаскадний - двотактний. Загаворююся

Abiturient | 21.01.09 12:17:59 | #

Так, варінт з "Е" досить рідкісний, бо лампи на військову техніку виготовляли. Їхня надійність, якщо пам'ять не зраджує, в 3 рази перевищує прості.

І наскільки знаю, лампи 6П3С ставлять на заміну EL34, проте у них (6П3С) десь у півтори рази потужність менша, зато ціна набдагато менша.

А ще - лампи дають підсилення по напрузі (у той час, коли транзистори по струму), от і порахуй, що при анодному струмі 95 мА (нехай округлюємо до 0,1 А) напруга на виході повинна бути 1 кВ, щоб вихідна потужність була 100 ват, а такого там нема.

Або я нИ шарю. Вдома щось почитаю, згадаю молодість))), бо вже з років 10 тим не займався…

romko321 | 21.01.09 12:45:07 | #

мда…Це самі стандартні лампи для "репетиційних" підсилювачів Шереметівської ери

R-Type | 21.01.09 12:59:51 | #

вважається, що ті "самі стандартні" - одні з найкращих, з доступних. Наскільки мені відомо, з 6П6С вижимають краще звучання, але на таких комбіках не грав.

Abiturient | 21.01.09 13:17:24 | #

До речі, про Шеремету - купував у нього ламповий підсилювач. Казав 400 ват, але паяє так, щоб було 200, а при потребі, якщо буде замало, перепаяє.
Ну, запихаю у потрібне гніздо колонку (виходи на 4 Оми і 8 Ом), вмикаю - ват 50 :/ Подзвонив, Шеремета прийшов до нас в репетиційку, перепаяв конденсатори і ще щось (мене в той час не було), то потужність значно збільшилася. Та все ж явно не у 7 заявлених разів сильніше кричить, ніж 60-ти ватний комбік…
Не лю я з того часу Шереметівські підсилювачі…

Jurawleg | 21.01.09 13:32:14 | #

чувак, Ти вроді як розумний, а таку хуйню плетеш!
потужність більше в Н разів ніхуя не означає більше громкостів стількі Н разів!
тут Ти й спалився, шо олух! учітє матчясть!!!!
в гугль, в школу, а потім в газенваген!!!

Abiturient | 21.01.09 14:12:28 | #

давай під кожен мій комент понаписуй "олух".

То якщо ти такий розумний, поясни, чому при рості потужності гучність не росте.

Jurawleg | 21.01.09 14:22:54 | #

вона росте, але не лінійно, як Тобі хотілося б!
спиатйв старших, втого ж р-тайп, або в дядушки бу, вони знають більше, ніж я…

Jurawleg | 21.01.09 14:26:09 | #

на гітарс ру колись було пару правильних статей на цю тему, підсумовуючи сказане, був зроблений висновок: Щоб збільшити гучність в 2 рази, треба збільшити потужність в 10 разів!
от така-то хуйня, малята!

ДЯДЮШКА БУ | 21.01.09 12:39:12 | #

На в обиду сказано - нода хоть элементарное знать… На 6п3с в количестве шести щтук собирается усилитель в классе АВ в двухтактном включении да 90 ватт. Судя по набору - четыре лампы по две в плече на выходном каскаде и две - драйвера… Непонятно - какой динамик - я селекшин в 100 ватт пока не видел … хотя по восприятию - 20 ламповых ватт равны 100 транзисторным… Какой динамик - маркировка… и какое акустическое оформление ??? тогда все станет на места…

R-Type | 21.01.09 13:05:09 | #

ну… 20 лампових на 100 транзисторных - это уже закруто!
Но, в любом случае, усилок на 4 лампах 6П3С, с двухкаскадной двухтактной схемой субъективно "перекрывает" транзисторный 100Вт на нормальном динамике. А реальную выходную мощность я лично - никогда не измерял…

Jurawleg | 21.01.09 13:20:23 | #

Селейшн G 12 T-75, упакован в колонку открытого типа из 30мм МДФ, размеры ящика - высота 57 см, ширина 52 см, глубина 40см. и ваще - никто ж не писал, что динамик 100 ватный!!! Ведро спокойно держит выход 100 ват с усила!
гугль в помощь!

hendr1x | 20.01.09 22:25:32 | #

мне 15ти ватной колонки дома хватает

Jurawleg | 20.01.09 22:31:23 | #

я на этой гаубице дома тоже не играю, потому и продаю!
этот аппарат хочет репточку и душу барабанщика!

Matvik | 20.01.09 23:27:28 | #

А чо, можна і на хаті поставити, і по великих святах лабати

Matvik | 20.01.09 23:28:34 | #

Однако цікаво, жаль, шо нема 1200 грн. Мені б пригодилось

Лисий | 21.01.09 01:36:35 | #

ех.. були б гроші..

Jurawleg | 21.01.09 09:23:22 | #

а скіко є?
торг умєстєн!!!
скідкі тоже!!!

Abiturient | 21.01.09 10:27:22 | #

Питання - скільки коштуватиме сама колонка?

Jurawleg | 21.01.09 11:04:33 | #

315302178
cтукнись в асю, є справа!

Abiturient | 21.01.09 14:14:19 | #

вже нема справи. Хотів купити до певного моменту, але після кількох твоїх висловлювань передумав.

Jurawleg | 21.01.09 14:39:28 | #

чувак, Ти зайшов поумнічять чи хуєм помірятися?!
мене коли не цікавить шось, я туда не лізу!

Abiturient | 21.01.09 14:52:12 | #

Мене цікавила вартість колонки, бо хотів купити. Написати ти не хотів і ще й хамиш… То пішов ти в сраку, куплю у когось іншого…

Jurawleg | 21.01.09 15:08:52 | #

грызи болт, чувак, за такие бапки Ты хер у кого найдёшь колоняру с этим динамиком!
к слову, коплект уходит за стока скока щяс стоит новый такой же динамик в магазе… тока динамик, без коробки!

Abiturient | 21.01.09 15:21:29 | #

Ну і навіщо ти далі хамиш?

Jurawleg | 21.01.09 15:24:28 | #

тому що ти мене послав в сраку, а я не хочу шоп твоє слово було останнім!
так,я злий і невиспався!

Abiturient | 22.01.09 11:13:18 | #

Вибач, але на скільки я знаю даний 75-ти ватний динамік коштує менше 100 гАм.долярів. Тобто був до 500 грн, зараз дорожчий. Але ж він і юзаний…

Jurawleg | 22.01.09 12:06:29 | #

він не юзаний, він всього лиш розіграний!
валим на гітарплейєр.ру і знаходимо висловлювання AZG, одного з самих матьорих паяльщиків рунету:

Да, забыл еще посоветовать поиграть погромче и при постоянной игре недельки через две динамики прогреются и перестанут песочить. Это если кабинет абсолютно новый. Если разыграный, тогда совет выше.

« Последнее редактирование: Августа 02, 2007, 21:58:15 от AZG »

в цій темі http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=56547.0

ще десь було його висловлювання, що нерозіграний динамік - трошки гірший за юзаний, тому що він не видає звук, який заплановано!


і ше, блять: динамік не юзаний! юзаний - це коли його переставляли раз 10 з одного комба надругий, або ремонтували або ще щось
а тут, я його як з коробки витягнув, поставив, і піздєц, до діффузора та головки навіть не торкалися!
тай на якій потужності можна дома грати?! 20-30 від максимуму, іто не часто…
так шо, дєлаєм вивади, таварістч!

Jurawleg | 22.01.09 12:17:12 | #

а ше, наскількм я знаю, данний динамікне робиться в Англії вже, а робиться в Китаї! а ше, подивись ціни, або зайди в магаз і спитайся, за скільки вони привезуть данне ведро. потім додай те, що китай і англія - це різні речі, і китай програє.
я вважаю, шо ціна динаміка можливо зараз и завишена, ясєн хуй, 800 гивень за ведерко давати жаль, але ж бля, аппарат за 1000 гривень , погодься, не так вже й дорого!
і останнє питання: Ти збираєшся купляти?!

Jurawleg | 22.01.09 12:19:40 | #

динамік в колонці вид сили рік і 2 місяці.
грали на ньому - максимум 2 рази в тиждень по пару годин. було пару періодів, коли аппарат стояв законсервований на 1,5 місяці.
так шо про степінь юзаності його я можу посперечатись з будь ким!

Abiturient | 22.01.09 12:49:01 | #

1) я не матюкаюся до тебе, і ніякого хамства з мого боку нема, відповідно не розумію, чому ти до мене так висловлюєшся.

2) Ти писав про ціну комплекта 1200 грн і що це є дешевше за динамік. Я тобі навів ціну динаміка, яка є значно меншою за ціну комплекту (щойно в наших українських інет магазинах спеціально перевіряв - 94 бакси, і по їхньому курсу на сьогодні це десь 760 грн).

3) Я маю намір купити, але ціну колонки досі не почув. В ICQ від вчора не спілкуюся, бо зайти не можу. Якщо дуже приватно - можна і вприват тут написати (для того він і існує).

і на останок 4) "юзаний - це коли його переставляли раз 10 з одного комба надругий, або ремонтували або ще щось" - сміх та й годі твої слова.

Прекрасно розумію, що ти міг грати при 30 ватах і це аж ніяк на його не зіпсувало, але ти про це аж тепер написав, але чомусь на мене всю свою злість зганяєш (читати чужі думки я ще не навчився).

Jurawleg | 22.01.09 13:15:44 | #

Слушай сюда, чувак!
скидки действуют - это раз, и посему комплект уходит не за 1200 а меньше, что соответсвтует цене нового динамика, ну там плюс пару баксов. приплюсуй то, что если Ты захочешь заиметь именно Англ динамик, то его найти можно, но уже не за 94 бакса, а дороже!
Хамить Тебе не имел причины, я просто матом разговариваю - это два!

Я маю намір купити - ещё вчера Ты написал, шо Ты нихуя не хочешь уже покупать, ибо я Тебе хамлю - это три!

і на останок 4) "юзаний - це коли його переставляли раз 10 з одного комба надругий, або ремонтували або ще щось" - сміх та й годі твої слова. - чувак, когда гитару 59 года продают за 3-5 тыщ баксов, никто не кричит, что она юзаная! ясен хуй, динамик - не гитара, но бля, понятие "юзаный" к нему немного шире и немного сдвинуто вбок, так шо ненадо смеяцца с моих слов!
с Твоих слов тут тоже многие смеюцца!
давай щяс пойдём срать в другие темы и всем сбрасывать цену на усилители и кабинеты тока потому, что там лампы и динамики юзаные, шнурам тоже не 2 дня отроду, а колёсики на колонке не чОрные а серые и это есть не тру!

Jurawleg | 21.01.09 11:09:31 | #

Товариші!
хто сумнівається в тому, шо підсилювач, сука, громкій, заявляє відверто - хуячить так, шо фуфайка завертається!!! вдома на 1/4 потужності (при умові, шо на преампі також 1/4) грати нереально, вуха болять, сусіди наладовують фузею!!!
так шо не треба тут 5-6 ват вихідна потужність "на 4-х лампах 20-ти ватний підсилювач", можливо як сказав Р-тайп, там і не 100 а 80 реальних ват, але лампових ват!
підсилювач нелюдськи голосно валить!!!

R-Type | 21.01.09 11:13:13 | #

Я вірю тим словам. Сам маю ламповий підсилювач на 4-ьох 6П3СЕ і СС83 (в преампі), спаяний по "болгарській Маршаловській схемі"… сучасний транзисторний 100-ватник, який купиш в магазині - ховається по всім параметрам.

Jurawleg | 21.01.09 11:15:28 | #

патдєрживаю прєдидущєго оратора (R-Type) і прєдлагаю прєкратіть пісать хуйню!!!
пакупаєм усілітєль!!!

Abiturient | 21.01.09 12:21:17 | #

Та ми не сумніваємось, ми обговорюємо, чи дійсно там ті стоять лампи.
Треба буде й мені заглянути у свій ламповий (6 чи 8 ламп, але не пригадую, які саме)

Так що вибачай, що не зовсім по темі пишемо, проте зачіпили нею цікавий напрям

Smerch | 21.01.09 16:53:25 | #

Щоб лампа качала 100 ватт робочої мощі- має стояти вихідний транс на кіловатт… І кстаті ще- на якому опорі усіл качає 100 ватт? 16 чи 32 ома?

R-Type | 21.01.09 17:10:56 | #

це ж чому???? Струми Фуко, і ер квадрат і всьо такоє???

Abiturient | 21.01.09 17:14:12 | #

на змінному струмі є ще косинус фі і не ер, а ікс ель.

Обговорення перекидуємо в http://rock.lviv.ua/?category=7&article=13933

R-Type | 21.01.09 19:21:37 | #

о… косинус фі… скоро буде лекція про реактивну потужність… мля… катастрофа…

Smerch | 21.01.09 20:22:16 | #

Ні)

ДЯДЮШКА БУ | 21.01.09 20:03:40 | #

в данном случае - сопротивление нагрузки - до лампочки …

Smerch | 21.01.09 20:23:18 | #

Странно, но мне кажется что мощность определяется Законом Ома… Может, конечно, я не прав…

Jurawleg | 21.01.09 19:01:25 | #

мда, флуда - яїбу!!!
гаспада, усілітєль всьо єщьо в продаже!
нєсматря на проіскі капіталістаф, всьо равно громка єбашит!!!

Lactarius | 21.01.09 19:23:12 | #

"всьо равно громка єбашит!!!"
+1

Jurawleg | 27.01.09 15:21:39 | #

Товариш з форуму був у мене вдома, і підтвердить, що підсилювачь пиздатий!!!
а також хочу довести до відома усіх, шо каплєкт всьо єшчьо прадайоцца!!!

Jurawleg | 01.02.09 11:40:48 | #

До речі, ціна комплекта зараз - 1000 гривень, ібо нада дєньгі срочьна!!!

Tender exp | 01.02.09 13:59:30 | #

jewravleg

Jurawleg | 01.02.09 21:13:20 | #

То єсть?!?!?!?!

Matvik | 01.02.09 23:34:07 | #

Сцуко, де б то 1000 грн взяти?))))))))))) Там хтось писав, то відомо ж є, що 100 ват звучать чисто на сприйняття всього в 2 рази гучніше, ніж 10, по тій простій причині, що слух в нас логарифмічний.

Matvik | 01.02.09 23:37:30 | #

Стосовно потужності, то я думаю, що там просто кілька каскадів, отже, потужність ламп не додається, а множится (можливо, якось і складніше, але подібно)