патріотизм і націоналізм...

2. *що для вас є "патріотизм" і "націоналізм"…

ні це не тотожні поняття - націоналізм, як легко можна здогадатися з назви це в першу чергу любов до нації, а патріотизм може бути вжитий до багатьох понять - але в контексті питання - до держави.
*Бо мушу зазначити що люди вживають ці слова і навіть не знають що це таке…* - погоджуюся
*думаю це допоможе всім нам…* - думаю це викличе ще одну сварку між форумчанами

Націоналізм для мене - крайнє виявлення патріотизму. Не плутати з нацизмом

nacyzm ce nacional-socializm, vin maje v sobi skladovu nacionalizmu

Ну так, складову має

націонал-соціалізм це політична течія, яка мала своє виявлення тільки один раз в історії, а нацизм це більш загальне поняття. нацистом можна бути навіть не знаючи шо таке НС

ггггг)))))) наці - це скорочення від націонал-соціалізму, так само і з нацистами, це націонал-соціалісти. саме звичайне скорочення, котре вживали у Німеччині під час їх політичних катавасій. Тому ти написав повний абсурд) Принаймні нацист, котрий не знає що таке націонал-соціалізм - це посміховисько)

ja vyrishyv togo marazmu ne komentuvaty

націо - це скорочення від Нація!)

Ні, аж ніяк. Відкрий словник і вичитай, що означає кожне з понять.

Поняття абсолютно не є тотожними як на мене.
Ну для мене, патріотизм - це коли задається питання:"Що зробити щоб тобі було добре?"
націоналізм - "Кого позбавити прав,обмежити ітд щоб тобі було добре?".
*думаю це допоможе всім нам…* - думаю це викличе ще одну сварку між форумчанами - Да-да,але це буде не сврака як на мене- а дискус )))
хоча хз ))

протестую!
Кого позбавити прав,обмежити і тд^ щоб тобі було добре - це шовінізм (чякщо/ власне? отим "кимось" стає цілком окреслена нація/національність/народ)
Що зробити щоб тобі було добре - не має ніякісінького відношення до того, що зробити шоб було добре тим іншим хто пов"язаний з тобою життям в одній країні

Мля ти хоча б подумала шо ти написала????

так

ше подумай

Divchynka podumala javno bilshe nizy ty ;) te shho ty napysav ce skorishe vilne suspilstvo vs. totalitaryzm i do ponjattja nacionalizm i patriotyzm nemaje zhodnogo sotsunku

сумніаюся.

ty ne sumnivajsja - bo to pogana rysa - ty pochytaj dhzerela ;)

почитай дереша

а що там?

магія

o tak

щоб був аж зовсім нормальний диспут пропоную відрізнити одне від одного поняття нація і народ

Нація - сукупність людей певної національності (українці, узбеки, каракалпаки тощо)

Народ - сукупність людей. що є громадянами певної держави.

якщо не згодні - виправте. прошу дуже

поки що одним словом ріспект.
це по суті крок вперед…

umnichjka Vircja

данке шьон, але зарано
побачимо чи не стане фладом ця стаття
але люди. не фладом єдиним…

Нація це не сукупність людей і схожий брєд,а певна спільнота з єдиною мовою та свідомістю .
Народ виступає певним синонімом нації,багато науковців спорять стосовно цього терміну,та все ж народм можна назвати певну біологічну єдність ,яка поєднана
кровними звязками, щоб ТОБІ було зрозуміліше - з сімї йде родина,з родини рід,рід перетвюрюється (можливо еволюціонує) у племя,і аж племя у народ.
П.С.йде можу бути замінено на переходить, переростає (для особливо зло…чих)

v lancjuzhku rid-plemja… ostannjoju ide derzhava - ty proguljuvav uroky istoriji?

нам зара головне визначити що таке нарід, і тд.
А показувати свою кмітливість будеш показувати в школі!

Ty tyzh tut pafosom svirkajesh do inshyh to ja tobi namagajusja pokazaty shho ce nekorektno, v shkolu to jakraz tobi - na uroky istoriji

Vyznachennja sobi pochytaj, podumaj nad tym shho prochytav, potim perechytaj svij pershyj post i zrozumij shho ty nepravyj:

Патріотизм (грец. patriótes — співвітчизник, грец. patrís — батьківщина) — любов до Батьківщини, відданість своєму народові, готовність заради них на жертви і подвиги.

Націоналізм — світоглядний принцип, найбільшою мірою притаманний передовим представникам народу, що виборює своє право на розбудову власної держави, тобто прагне перетворитись на націю. Для XX ст., особливо його другої половини, це широко розповсюджене явище, зумовлене крахом світової колоніальної системи. Після розпаду СРСР у серпні 1991 р., націоналізм, як один із способів розвитку світової співдружності народів, вступив у свій черговий етап.
Головною в націоналізмі є ідея державності та незалежності, самостійності. Але держава — не самоціль, а форма й засіб організації повноцінного життя народу. Народ, у свою чергу, — це не тільки корінний етнос, а й усі етнічні меншини. І дійсний (а не змішаний із шовінізмом, з його намаганнями довести виключність та зверхність «своєї» зростаючої етнонації) націоналізм обстоює право на, державність усіх (як корінних, так і некорінних) етнічних угруповань народу. Коли мета перетворення певного народу на державну націю вже досягнута, націоналізм тим самим остаточно виконує свою історично-конструктивну роль і від нього має залишитися лише патріотизм.

Djakuju za uvagu ;)

молодець, освоїв Ctrl+c;Ctrl+v
хвалю)

а в Konqueror'і це не працює, наприклад. ти можеш і помилятись))))))))))

а можеш і ти помилятися, бо мож він взагалі мишкою копіює і всьавляє )))))

в даному разі я не помиляюсь щодо того як він робить вставки, бо я про це не висловлююсь

всьо може бути

так

що так?

може
чи ти звик лиш до "да"?

ні

гаразд)) продовжуй обговорення нижче))

оце ще…

що?де?

ty po suti prokomentuj te shho ja tobi tut vstavyv - ja ne bachu potreby prydumuvaty tlumachennja ponjat jaki do mene vzhe vytlumachyly kompetentni ljudy
P.S. - je vechirni shkoly z urokamy istoriji - tobi shhe ne pizno

повністю погоджуюсь з Атою і тлумаченням яке запосив Слоненятко.
з.і. до UniT : навіть якщо Слоненятко і скопіював данне тлумачення то це не означає що він не розуміє його
з.з.і. зновуж таки до UniT : тлумачити тлумачення це вже занадтто))

я не хотіла б залазити в науку, оскільки наукове і суспільне розуміння багатьох термінів дуже розбігаються, але
ти забув пояснити ще що таке народність і етнос - для повного щастя

єдина свідомість - це …
гаразд, спершу ти мені поясниш що таке свідомість

я не зобовязаний тобі це пояснювати, хай це зробить Слонік, бо він ходить на всі уроки )

я й не кажу що ти зобов"язаний (то хто тут особливо зло…чий?)
я просто прошу озвучити твоє усвідомлення цього слова же би знати чи джумки співпадають

Я тобі щось винен?

а я тебі?

цілком вірно)

а взагалі ми за старою звичкою дуже любимо ставити тире між націоналізмом і шовінізм
але тра відвикати
тому що скажімо у свідомості людей західних (зокрема зх європейців) ці поняття тотожними якраз не є

патріотизм - я бажаю добра свой країні, я творю добро своїй країні
націоналізм - я бажаю добра своїй нації (як-то в дитячій казочці - "ми з тобою однієї крові - ти і я")) незалежно від того, де проживають її представники
{відповідно тамте бажання може виливатися в націоналістичні заклики до незалежності. від чогось/будь-чого}

ну тіпа ета…націоналізм бете камуняк на 9 майа!!!

ні, то є дурня вже. їх тра було бити ше 91го. а то, блін, (почитайте історію - або згадайте) нині вже запізно
щкода я тоді маленька була

але, ні, бити - таки в непрямому значенні

бете іх треба! бетеееееее!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

тихше дитинко, не забираю я твою цяцьку, тихшенько…

хочю камуністика сопі в забавку *плакае*

так повно ж! бери кіко влізе

воне ховаюцця((((

Йак то ше мендес не написав якого то свого умносубєктівногоодногойомупанятного мненія?)))

ше не вечір

шо за люди, а? одно фладити
а як просиш коментар внятний - один, другий, третій,.. - та вже й розслабились
нудно

Мені, правду кажучи, влом читати стільки попередніх коментарів, тому одразу перейду до нульового коментаря:
націоналізм і патріотизм є такими ж різними речима, як і фашизм з нацизмом. Прикро, що дуже мало людей розуміє їхній зміст і відмінність, з чим дуже часно зустрічаюся на східно-українських сайтах.
Націоналізм - любов до своєї нації. Тобто по суті це є любов і повага своїх предків та їх потомікв. Проте ніякої ненависті до інших націй нема, як дехто хибно вважає (особливо комуністи люблять полякати "убійцамі-нацианалістамі").
Патріотизм - гордість за якусь річ. Напр., я патріот Львова, а це означає, що горджуся своїм містом. Проте знову ж таки не закладено зневаги до інших…
Зневагу до громадян якоїсь держави або нації позначають словом із закінченням -фоб (напр., за часів царів та союзу, при владі було дуже багато українофобів)

І не забувайте, що в Рос.Федерації дохрена патріотів і націоналістів, через що у них народ в межах етносу є згрупованим. Правда і спотворень любові з ненавистю інших досить в них багато (нацистів/фашистів), яка, на жаль, підтримується владою…
От коли і у нас на Сх. та Пд. Україні перестануть боятися націоналізму і патріотизму, то нарешті буде наша держава розвиватися…

а різниця між фашизмом і нацизмо за твоєю версією - це ..?

nu najblyzhche do togo jak ja sobi to ujavljaju - ale naukovci (ja vysshe kydav) vse - taky rozshyvfovujut nacionalizm jak borotbu za stvorennja derzhavy konkretnoju nacijeju, a koly meta dosjagnena to ce ponjattja vidpadaje jak take ;) a patriotyzm vsetaky pryvjazujut do batkivshhyny, narodu - te shho my vzhyvaejno Ja patriot Lvova je nekorektnym :)

патріотизм є аргументом що прямує до плюс нескінченності…

Патріот не обов'язково лише любов до держави, бо є часті вирази "патріот своєї справи" та багато інших, що характеризують людину, яка любить свою роботу… Звідкіля тоді б ті фрази взялися? Мусять мати якесь підгрунтя…

ja zh ne kazhu shho my ne majemo prava vzhyvaty slovo patriot de nam hochetsja - ja prosto kazhu shho ce rozhodytsja z tlumachennjam doslidnykiv danogo javyshha ;)

доречі те що слово патріот ми деколи вживаємо в інших значеннях це не неправильно, просто це один із прикладів того, як деякі слова/фрази з часом набувають нового додаткового змісту.
але основний його сенс, як на мене, це любов і повага до своєї землі і її народу (не обов'язково нації)
от так )

PS: дякую колєгам з Визволителя, що почали цю тему. Давно хотів, та мене тут не надто люблять …бо люблю в першу чергу свою націю, а не чужу.

а треба?

чи треба інші любити? Так, звісно, треба! Проте не так, щоб чужа святиня вище ставала над своєю.

прошу!

взагаліто націоналізм передбачає ненависть до представників інших націй, котрі заважають розвитку твоєї Нації!
і різниця між патріотизмом і націоналізмом є!)

до абітура)

Модні слова

До речі, не сприймайте цю статтю як розпалення міжнаціональної ворожнечі!
Нікому цього не потрібно (за винятком партії рагульонів і комуністів, яких фінансує влада РФ з міркувань одержання хорошого курорту і військової бази - Криму).
Та й навпаки, чітке окреслення націй допоможе бути толерантними один з одними у повазі свят/традицій…

ги-ги, ти щойно сам зробив крок до того))))

Чим?

гоном на рф. зважаючи на публіку там-то розпалити може любе зайве слово, навіть не по темі
але цій стотті то не грозить - принаймні покишо. віриш? все буде ок, не филюйся

chogo ty vidokremljujesh PR vid inshyh politykiv - vsim vygidna taka hujnja jak vorozhnecha bo todi ljudy maneshe zadumujutsja nad tym shho vlada jih najobuje ;)

смайл на жаль недоречний

ja vmiju ironichno usmihatysja

ех, помітно…

tobto?

та ніц, не звертай уваги

ta vzhe zvernuv - teper pojasny

Тільки дебілам потрібна ворожнеча - РФ та Польща наші потенційні партнери, бо сусіди вздов довжелезних кордонів, проте це аж ніяк не мусить впливати на зміну мови та традицій на території кожної з держав!

nu ja zh i vvazhaju nashu teperishju politychnu verhivku dybilamy (perevazhajuchu bilshist)
Narahunok spivpraci - Polshshha tezh vyslovljuje bazhannja druzhyty
Pro verhivku Shidnogo partnera ja nazhal takogo skazaty ne mozhu

ворожнеча не потрібна людям що страждають цією хворобою
шо не кажіть а хочуть того якраз здорові (ну майже) ще й неабияким інтелектом (бо до того ше додуматись тра) і повною відсутністю здорового глузд

вони наші батьки. якими ми будем?

дозволю собі не погодитись з тобою.
розпаленням ворожнечі займаються не стількі закордонні політики і спецслужби, а наша "улюблена" влада, яка повністю складається з "людей" (млжливо "люди" не зовсім вдале слово,Ю проте кращого не підібрав), які лобіюють інтереси тих чи інших фінансових груп. А оскількі робиться це незаконно і брудно, то треба зробити так, щоб народ був зайнятий чимось, і не дивився на розкрадання держави. Тут в дію вступає національне питання, тобто те, шо наш народ складається з різних націй. і починається: на заході: кляті москалі, комунізм, і.т. д; на сході: націоналісти, бендерівці, і т.д.
Я не кажу, що хтось кращій, але ми забуваємо про те, що ми один народ, і нас стравлюють щоб замилити нам очі і займатись роскраданням тих залишків, що залишились від держави.
а на рахунок фінансування з Р.Ф - то повір, якби хтось дуже захотів поставити своє керівництво, то зробили би. Пам'ятаєш як з Уго Чавесом??? Всі його любили, проте він відмовився ділитись з США і ЦРУ за рік довели людей до бунту і поставили своє керівництво. от так. А на теренах Р.Ф. спеців з колишнього ГРУ вистачає, і вони в змозі зробити теж саме)))
так що висновок: розпаленням міжнаціонального конфлікту займається сама влада, щоб відволікти народ від "делёжки"
имхо.

типово вітренківська точка зору -)

^ = демагогія

а то ше шо такє?)

троха не в тєму, але… короч їхав недавно в маршрутці і побачив епічну за своєю суттю листівку від свободи здається - "захисти українську расу".

смішно. про визначення речей ми вже говорили

ну то один з прикладів "хворого націоналізму"… таких прикладів багато…

наприклад славнозвісна Софія Федина зі сцени Зашкова 2008 кричала пісню "Бий москалів, бий москалів, складай штабелями"… але то ще пів біди… найболючіше для мене була шалена підтримка народом даного…

просто зациклились. не лиш вони винні

ми вже троха зомбі - як заведемось співати одну пісеньку - то до посиніння

ну кагбе нація і раса це троха різне

ну кагбе була колись розроблена така теорія про українство як расу, здається початок 20 століття. Принаймнє ось таке я колись десь бачив. Може звідти корені тих наклейок?

типу україноїди?

знаю теорію про арійців… типу доводиться що саме зх Укр - це істинно арійці а не німці як думав Гітлер…

то не зовсім то, то вже каганця писанина, а він вже на пси перевівся. Та теорія старіша є

знаю, чув, читав… була навіть книжка де писалось, що Галілея це Галичина насправді, а Ісус був українцем..
у кожної нації є подібні теорії щодо своєї вищості.
ось вирізка з подібного, але в даному випадку присвячується Румунам


"ПОЧЕМУ РУМЫНИЯ НЕ ЛЕТАЕТ
или
КАКОЙ ИСТОРИК ПОДРЕЗАЛ ЕЙ КРЫЛЬЯ?

Уж как-то так повелось, что всякому народу рано или поздно втюхивают в сознание миф о его «древнем» происхождении. Едва ли остался какой «античный» народ, пусть даже известный только по названию, ещё не приватизированный и не зачисленный в предки какому-либо современному.

Стадный инстинкт — быть не хуже других — не даёт покоя писателям-удревнистам.

Румынам в этом смысле даже повезло. Их от мифических, но изрядно вонючих варваров-скандинавов, никто не производит. Куда приятней видеть в своих предках упитанных римских патрициев, возлежащих с гетерами; и под чарующие звуки лир внимающих строкам бессмертного Овидия, пришедшего лично услаждать их слух. Словом, античная обстановка и прочая высокая культура быта.
Нет ну, конечно, есть пессимисты, утверждающие, что Румыния в Римской империи была дырою на самой границе, куда ссылали из Рима воров и проституток. Ну, да бог с ними. Австралийцы, скажем, горды своим каторжным происхождением.
Худо-бедно известная начальная история края связана уже с волохами-валахами. Говорят нам, будто пришли, оттеснили славян, осели и основали государство. Кто такие, откуда взялись? В ответ едва ли что-то проясняющее: «Влахи — это романизированные даки».
Звучит, как «буки произошли от бяк». Пусть даже не обычных, а романизированных. То есть, как это можно понять, глубоко облитературенных, скажу прямо, обеллетрищщенных. Во всяком случае, доведённых до полной совместимости с романовской версией истории.
Странно, но влахами албанцы называют сербов. С чего бы это? И только ли сербов? С болгарами глаже бы вышло, они волгари природные — натурально с Волги-матушки пришли.
Пришли и так же, как и былинный Волх (он же Вольга) Всеславич, полонивший местное Индейское царство, осели на захваченных землях."

Простнев А.А.

каганець вже давно гроша ламаного не вартой. фактично в кожній країні європи зара є такий писака. дурість просто.

навіть якщо і є якась "вищість", то це дєла давно мєнувших днєй. зараз того не видно нажаль. ні культури, ні поваги до інших елементарної нема нажаль… так шо тре спуститись на землю троха

"нада спутиться нижче к народу" - лунає лукаве. Чим нижче, тим просто волосся більш кучеряве. (с)

теорія Сціборському здається належить і вона таки є непогано обгрунтована, і як теорія повністю заслуговує на життє. І Рудницький, здаєцця, шось схоже на основі антропометрії говорив. Імхо просто невдалий пропагандистський хід, сполучення "українська раса" просто не спримається.

Чув би ти, що офіційно говорять російські політики… відповідно й не дивно бачити таку нашу реакцію (3-й закон Ньютона: сила дії рівна силі протидії F12=-F21)

знаю що говорять - але ненависть то страшне зло…

зло не буває не страшним

не чіпляйся до слів

це лиш уточнення, вибач

вибачаю

можна вкотре "захавати" …і поступово перетворитися у рабів.
Можна огризнутися, а то й вкусити - висловлюванння припиняться.
Як гадаєш, якби у нас не критикували такі дії РФ, то чи були б ми зараз у вільній Україні?

Ще мушу зауважити (але, прохання, без продовження), що крім нашого сусіда РФ, яка намагається загарбати частину земель (у всякому випадку послухавши висловлювання їхніх високо посадових чиновників це саме так і є), імперськими є і дії Угорщини на Закарпатті… А це все за рахунок того, що не всі ми любимо свою державу. Любили б усі - ніхто б і не пробував нас розділити.

Отже, якщо хочете бути у міцній державі - просто будьте її патріотами (як це робить переважна більшість населення РФ).

" імперськими є і дії Угорщини на Закарпатті.."
одаааа))) не дамо мадярям сучім поставити памятник орлу в карпатах!!!!!!!111111

Там не лише про пам'ятник мова…

ну да, канєх))) жах!!! мадяри захотіли встановити свого орла на мукачівському замку, який був збудований подільським (чітай українським) князем полятовичем!!! і чомусь ніхто не згадує той факт, що сам князь через деякий час потім продав замок династії ракоці. та й історію свою замок здобув зрештою за час коли вони (чітай кляті мадяри) ним володіли. це й ж герб - це колорит замку, частина його історії.. а його встановлення це її відновлення, як це роблять зрештою в цивілізованих європейських країнах. і що зробити? встановити тризуб на нього чи шо?
та й взагалі той весь піздьож свободи, цитую: "не допустити приниження національних почуттів українців і заборонити встановлення угорської імперської символіки на Верецькому перевалі на Закарпатті" виглядає як мінімум убого. свобода це організація, яка займається нагнітанням обстановки в спокійному регіоні, в якому спокійно живуть люди багатьох національностей та релігій. чомусь та ж свобода з своїми дупутатами не може допомогти тому ж замку реально, тобто матеріально. а нашо? якшо гроші на його відновлення дають ті ж мадяри

того, що не всі ми любимо свою державу
а може любимо не так, як треба?

будьте її патріотами (як це робить переважна більшість населення РФ)
звідки така вперта впевненість щодо більшості населення росії?

не можу без продовження - же ж можна навести і прагнення Румунії…
за висновок - +

Сравді. А я й забув (у новинах останнім часом не зустрічав…)

поняття зовсім не є однаковоми, бо Патріотизм від слова "patria" - батьківщина (похідне від pater - батько), а Націоналізм від слова "natio" - нація (похідне від natus - народжений), як бачимо самі корені цих слів є різними.
Разом з тим хочу сказати шо ненависть до чужого - це коли ти не любиш тих, хто десь там собі живе, а якшо нація буквально пропадає через расозмішання, міжнаціональне змішання… тому тепер є актуальною так звана "ксенофобія" (хоча сам термін ксенофобії по своїй суті є некоректним) і з метою збереження оригінальної і неповторної нації треба в певній мірі з обережністю і деколи з ворожістю ставитися до представників інших рас чи націй (наприклад треба активно виступати проти міжрасових шлюбів). Бо не можна говорити про те шо ми націоналісти, які люблять свою націю і допускам те, шо нація поступово зникає і пропадає наш генофонд.

ти кажеш що головне нація, а я тобі скажу - народ.
чи ти думаєш що ти чисокровний словьянин?? я вже не кажу українець)
зрозумій, таких немає)) це міф. Якщо немає свіжої крові то нація вироджується, і як ти не пижся, але через 300 років населення планети або змішається в один єдиний народ, або зникне, покрившись радіоктивним пилом вічної ядерної зими)

словянином я себе ніколи не вважав, та й українець я не є чистокровний, але ні жидівської ні арабської ні іншої кольорової крові в мене нема.
а народ - шо то таке? демос? сукупність так званих живих організмів, які проживають на одній території? … за таким принципом негр з українським паспортом теж є українцем…

як нема?????в дзеркало подивись!!!і батьків розпитай добре!

іди нахуй

sluhaj, zvidky ty takyj rozumnyj vzjavsja? shhob buty nacionalistom, tobto borotysja za stvorennja pevnoju nacijeju vlasnoji derzhavy ne obovjazkovo maty genetychne (krovne) vidnoshennja do danoji naciji.

маячня. нація - це самоусвідомлений народ. об'єднаний - штучно чи природньо, на етапі самоусвідомлення це вже не важливо.
нація і народ - це не суперечливі чи взаємозамінні поняття. вони витікають одне з одного.
народ - це сукупність племен. плем'я - це сукупність родів. рід - це сукупність сімей. навіть в межах племені достатньо свіжої крові.
я зовсім не підтримую паранойї щодо боротьби за чистоту раси, але ідея потрібності змішаних шлюбів нічим не здоровіша. у мене всі українці в роду, я знаю свій рід до 16-го століття (навіть не слов'яни, а таки українці), і не треба мені ніякої свіжої крові, я здорова, добре вихована і приваблива. і ще маю таких же братів і сестер. якщо ж хтось укладає шлюб з "чужою кров'ю" (себто плодиться і розмножується) - нехай, я перечити не стану, якщо люди від цього щасливі. але не бачу потреби таке популяризувати (як і забороняти).

Георасизм!
Правый Нигилизм!
Анархо-Солипсизм!
Комуно-Фашизм!
только так победим.

націо і патріо, є різниця?

чуєш - сурми грають, юнаків скликають,
у ряди збирають, буде бій кривавий. Гей!
нааааааааціоналісти раз, два *художній свист*
моооолоді орлята,
хлопці, хлопці, соколята!

націоналіст ставить інтереси нації понад особистими інтересами.

а комуніст ставить інтереси комуни понад особистими інтересами. і теж має рацію.

"Націоналіст - багато пиздить як він любить країну але ніхуя не робbnm.
Патріот - Людина яка не пиздить, і робить все для процвітання країни" ©

Дето прочитав, хмм, навіть з цим погоджуюсь

спірне питання))
якщо в ідеалі, то не так
имхо

навпаки більше канає

Вони всі потрібні і навіть "хворі націоналісти"!!!

хворі потрібні лікарям.

патріотизм як відданість (з купою смислових довісків, про які згадував абі) - актуальний завжди, скрізь і у всьому.
націоналізм як невід'ємна підсвідома самоідентифікація з уявною спільнотою - перехідний етап. як для кожної людини, так і для держави. його треба переростати. але це з часом. без патріотизму націоналізм - пустоцвітий (хворий, безплідний, тупий, радикальний, відразливий), а тому і затяжний етап.

дуже прикольно читати спєців по українській расі, які не знайомі з творами, наприклад, платона )) якщо ти патріот, прибирай свій під'їзд і не ремствуй, що від цього руки лупляться. якщо ти ще й націоналіст, розвивайся у всіх напрямках. коли людина зациклюється на чомусь одному, вона маразматіє. навіть якщо ця людина одержима нацією (що б вона не вкладала у це поняття), її відданість буде хворою, бо свідомість звужена.
так коротко, до слова.

я щітаю шо то одне і то саме. даже якшо в словниках воно не так. я щітаю шо тре любити свій народ і поважати чужі. при чому всі. і любити їх тоже можна, просто троха інакше.

хулі ви тут розпизділись???націоналісти,патріоти…націоналізм то зло і т.д.бля,є офіційна політична версія поняття "націоналіст" - це патріот,що діє. і взагалі,тре спершу вистріляти нах всяких дебілів, а вже потім будувати дійсно незалежну і національну державу, в якій кожен українець почував би себе Людиною… але до того тре пролити ріки крові і покласти море трупів…

прикіл в тім, що часом всяких нах як ти сказав дебілів і називають націоналістами. ну було ж таке, пра? або навпаки. от для того ця тема і є)

1. Яка до біса офіційна версія? ЧИЯ то офіційна версія? Дай посилання на джерело інформації!
2. Стріляти "дебілів" треба, але коли це роблять націоналісти чи патріоти, то їх називають фашистами!) не помічаєш протиріччя?)