Куплю проц Line6 POD XT3 Live

Line6 POD XT3 Live
Такого нема, є або ХТ, або Х3

тсс…
не руш мєчти

ще є ПНХ

і ПМС

лібше купи педальки собі!!!!!

То хороший проц, полюбе

та не, ніякий проц не замінить педальки!!!

почему ? я где-то читал, металлика, вроде, процессоры использует.
Стив Вай точно использует процессоры. Видел на записи Епики двд "We Will Take You With Us" у обоих гитаристов процессоры Лайн6.

Ну, то трошки не такі процесори, але, все одно, якщо в тебе нема можливості тягати за собою матьорі усілки, кабінети і рек з ефектами, і до того всього дорогущий футсвіч, то процесор - достойна альтернатива. Але тільки ХТ, або Х3, решта - шлак

можливо!!! я більшу перевагу надаю педалькам!!! скільки той проц коштуе???

Шось 3000 грн, чи біля того. Я просто бачив часто, як його на концертах юзали, то звук дійсно класний, на відміну від всіх інших проців

а чим Босс не влаштовує?

Не знаю, не дуже подобається звук, хоч сам не грав, але чув не раз. На відмыну, від їхных педалей. А от Поди не раз бачив на концертах в різних виконавців, і кожний раз звук був просто афігєнський

всі "перці" скажуть одне і те ж - у Лайн 6 краще моделювання комбіків але звук гітар більше "усереднюється", у Босс - краща якість ефектів, "живіший" звук. Те, що ти не чув "афігєнного" звука з Босса - не вина проца.

Треба замутити битву проців на однаковому апараті і гітаристі)

легко.

это было бы прикольно :)

А потім вона перейде в битву гітаристів, бо кожний буде свій звук хвалити))

хм..їхня імітація COSM звучить процесорно, це лиш імітація їхніх аналогових педальок. Не спорю - на рівень вище від конкурентів - зумів , коргів, і т.п. і т.д., але до Line6 не дотягує добряче. На мою думку line6 звучить більш аналогово, хоча все одно відчувається процесорний призвук

та не зовсім "лиш імітація аналогових педальок"… я, наприклад, граю на дістошні, який на рулений в "преампі" а не варіаціями емуляції овердрайву… тобто в ГТ-6, ГТ-8, ГТ-Про, ГТ-10 ти рулиш віртуальний комбік - вибираєш тим підсилювача, тип динаміків, їх кількість, розміщення мікрофонів, настроюєш "гейн", "низ", "середину", "верх", "презенс", настроюєш "соло" і т.д… - повна емуляція роботи з комбіком… інше питання - наскільки воно так само звучить, але зроблено все - мега кльово + на виході проца після всіх ефектів ще один емулятор… :) не забуваємо, також, про два канали, в яких можна нарулити абсолютно різний звук…

Відносно процесорного звуку… не думаю, що на записі багато людей відрізнить аналоговий дістошн від емульованого COSM-процесором… З Лайн6 не порівнював - не вдавалося одночасно бряцати і на тому і на тому, але знаю, що загальна думка гітаристів наступна:
- Лайн6 краще емулює комбіки, усереднює звук гітар
- Босс має якісніші ефекти, краще передає індивідуальність кожної гітари, менше усереднень.

Послухай fragile nova вони боси юзають. Мене звук пре.

і ще одно… а чим вони "трошки не такі"???
далеко не всі грають на рекових процесорах + часто нічим вони не кращі!

Може і так, не пробував) Але, все ж, я ще не бачив звичайний проц в крутих пєрців, а от рекових - дофіга

Boss GT Pro відрізняється від Boss GT 8 лише ціною, варіантом виконання і кращою зв'язкою з компом, кращим штатним софтом. Звук - одинаковий.

Погоджуюсь - 80% це "ті ж яйця тільки в профіль" + декілька показових бонусів

є зворотня думка. 10 педальок не замінить одного проца. + по ним скакати прийдеться, ставити по кілька штук однакових з різними настройками, або ж перестроювати "на ходу"… А в проці ти можеш настроїти якихось пару сотень звуків і переключати їх одним чи декількома нажаттями на відповідні клавіші.

Угу, скакати, то фігово, з іншого боку, якшо ти маєш бабло, то можна поставити якийсь наворочений футсвіч

і куда його підключати, якщо, наприклад, використовувати педальки "Boss" чи Djim Dunlop "MXR"??? керувати тими педалями все одно не зможеш, хіба впаюватися в середину, виводити дроти до їх ключів… Або ж - ставити перемикачі ліній, які би перемикали звук по ланцюжку ефектів… але скакати все одно прийдеться, якщо якийсь ефект в середині ланцюжка треба включити чи виключити… в плані переключення проц не переплюнеш ніяк. Не забувай, що до проца також доставляється фут свіч + можливості програмування. Наприклад, Босс ГТ-8 має 4 педалі + педаль Сtl + педалі перемикання банків + зовнішні підключки. Виходить так: без зовнішніх педалей, без перемикання банків маємо 8 ефектів, які перемикаються одним-двома нажаттями на відповідні клавіші (4 ефекти запрограмовані на кожну педаль + ще 4 ефекти на педаль ефекту + ctl),… немало… додамо ще футсвіч… перемикання банків…

Ну, звичайно, можна так переключати тільки примочки, без переключання настройок.. Тут вже нічого не зробиш

Це не того рівня апаратура щоб необхідно було ними управляти - треба 5 перегрузів - ставиш відповідно 5 примочок)

Є спеціальні девайси які вирішують цю справу - кожна педалька там підключається до окремого входу та виходу, а потім ти можеш їх міняти місцями програмним способом.

Також в того ж Боса є міді контролери за допомогою яких можна вирішити це питання

Правда коштують вони як ті педальки)

все одно, щоби отримати хоча би якусь ен-ну частину того, що ти можеш мати в проці - тобі потрібно буде купити дві валізи педальок, купу шнурів, перехідників, блоків живлення і т.д., а толку з того потім буде менше за набагато більше потрачених грошей…

Матвіку +100, власне недавно такий придбав, і дуже задоволений.

Який з двох?)

Ох і нафлудили тут… а по темі нічого((
Хочу даний проц ібо фіч в ньому багато, зручніше його таскати, ніж 10кг педальок (на який ще б здалося педаборт, щоб докупи все трималося), зручно виставляти настройки і одним кіком переключати, а не сидіти і крутити звук (позначки якого записані на папірчику), ще даний проц має незалежних два процесора (тому можна його юзати і вокалістові), ще проц може бути як зовнішня звукова карта для запису звуку (чув записи -- не гірше професійного).
Педалькі тоже кульно, але з ними дороще вийде і возні з ниби більше. ІМХО.

Та правильно ти все пишеш. Проц дає економію грошей та часу, більшу зручність використання, часто і кращу якість, можливості швидше 'нарулити' звук, якщо розібрався у всьому.
А по сабжу тобі не пишуть, бо не мають такого проца на продаж.

Буквально недавно продавали тут, при чому, досить дешево

бачив. і оголошення і сам проц. Як я розумію - власник його вже продав.

прочитав все на рахунок проців що ви написали, не згідний з вами на рахунок що краще ніж педальки, зручніше так, але по якості нееее!!!!

а какие у тебя педальки ?

Бос, маршал, данлоп!

А які саме?

Бос МТ-2, DD-3, маршал блюзбейкер і квакер!

Бачив і оголошення і сам проц (один з двох). Як я розумію - то все вже продано і нові власники ще не продають те, що недавно купили…

Ну так, я навіть знаю, по ходу, хто купив)

Значить все ж Х3:
>ще даний проц має незалежних два процесора (тому можна його юзати і вокалістові)
Додам лише, що і басістові

а я в тому ніхрєна нишарю но маю свого бєрінгєра і мині пох nu metal gain ахаха

Який саме берінгер?

красівий синій

Ти блондінго?)))

ох ти ш бльо… мині кажицця шо то ти бландінго
гугаль_імагєс_сьорчь в помащь, син мой

на, бландінго: http://images.google.com/images?q=behringer+x-vamp
там сініх ДАХУЯ я ш абіщяв матвік

Блондіного, це типу до того, шо ти не кажеш модель, а кажеш колір))) А проц той - атстойний, та і не дивно, Берінджер, ще і за такі гроші.. Краше педальку хапни собі, то хоч перегруз нормальний будеш мати

так, пашол нахуй це вопєрвих
по2, я разработчік програмних рішень І МЕНІ ПОХУЙ НА МУЗИКАЛЬНИХ ЗАДРОТІВ акі є ти ібо блядь на тобі квоту:

>> а я в тому ніхрєна нишарю но маю свого бєрінгєра і мині пох nu metal gain ахаха

і по 3: я тебе ващє не просив камєнтити то бля ібо щітаю думку твою убогою і нічтожною
вот єслі би ти мені дістав блядь CFRONT під VC++ -- ото мав би сі з тобов розмову
вапроси шановний ше будуть?


пс "берінджер" ахахах німці в ахуї

Слухай, чо ти починаєш? Я тебе і не думав образити, а просто собі прогнався. А в тебе яката неадекватна реакція. Ніколи не чув гонів про блондінок? Не можна ж ображатись на кожний невинний гон. А стосовно ню-металу, то віриш, круті нюметалічні банди також грають на хорошому апараті, просто в них звук інакший. І якби ти мені сказав, що який-небуть програмний продукт - гавно, то я б принаймні спробував розібратись, чому саме він гавно, а не рубати зразу. Можеш мене вважати задротом, якшо хочеш, то твоє діло.

>> а я в тому ніхрєна нишарю но маю свого бєрінгєра і мині пох

А ти шось крім нього юзав колись? А то я колись також купив собі дешевенький проц, хоч і трошки кращий, радувався, як слон, а потім допер, яке ж то гавно)

йооооооопппппп!!!
я собі граю ДЛЯ СЕБЕ а не для вас! і єслі в мене буде жиланіє зіграти для теби, то я постараюся розкошелитися на боліє качіствінне
йопшт так то я собі по мінімуму купив шоб посмакувати тікі
відіш лі, не так сильно заперло шоби пиззіти тікі про проци прічомочькі струни гітари усілкі і прочє

Гг.. Ніколи не шарив, який сенс грати тільки для себе? А я ту всю катавасію затіяв, бо ти образився, шо в тебе проц галімий, хоча він і є галімий, але, якщо ти граєш для себе, то і на галімому можна, всі так починали

умніца, почінаєш дуплити
тім боліє я ніразу несказав шо він в мени піздатий замєть ібо мині для щястя нибагато нада
тепер ти поняв чьо мене їбла твоя мисль від самого почятку? без обід

Та ну я то поняв, просто ти якось дивно відреагував.
ПС. Продай проц нафіг, і купи якусь аналогову примочку, повір, не пожалієш. Тим більше, що тобі навряд чи сильно потрібні ті купа ефектів

да нидивно ))) я з самого початку сказав шо пох а ти мині доказуєш про шо я і так догадувався )))
окєй куплю )))

ок

Берінджер попадається непоганий, але то скоріше вийняток, ніж правило. Може німецька збірка і хороша, не знаю, але те, що у нас, виробляється в Китаї. От, непоганий кобік басовий, який стоїть на Коновальця. Але конкретно даний процик не витримує ніякої критики, кажу ж тобі, включись в хорошу педальку (але не в лінію), і "камераден, пачувствуй разніцу".

>> а я в тому ніхрєна нишарю но маю свого бєрінгєра і мині пох

Блондіного, це типу до того, шо ти не кажеш модель, а кажеш колір)))
а чьо до "красівий" не доїбаусі?

Це пояснення стосовно гону, якшо ти його не зрозумів.

дєтачька так шутять самі бландінкі ;)

Ну ти ж ойтішнєг, баш читаєш, мабуть, не чув про блондінок, в яких питаються - який в тебе ноутбук? А вона - чевоненький (синенький, зелененький, потрібне підкреслити). І з тим процом так само вийшло. Бибач, не втримався

блядь я потвому шо , живу в джюнглях ілі шо?
тобішь єслі ти в мене спитаєш якій в мени браузер, то я тобі не скажу бля шо в мене там лисичька намальована, да? ахаха , да , ти шутнік , бігме
так шо уважаїмий ілі чітай між рядками (бльо, да там ващє всьо було внятліво написано) ілі нипиши нічьо

Ну так лисичка намальована - це то саме, що синій процесор. Добре, зам"яли, зійдемся на тому, шо Фаєрфокс найкращий браузер

цьом!

Ахтунги наступають! Ааааааааааааааааа! Спасайся хто може

який жиж ти загадочьний

Ну, не знаю, я розумію, шо в нас прогресивне суспільство, і все таке, але цьомати мене, якщо ти хлопець, не треба

значь тут хтота ше бландінка )))))))))))))) ахаххаа)))))))))

Шото я ніх не врубуюсь. Ти чо, не пацан?

м

Матвік а в тебе яка кухня????

Та в мене примочки - Босс Метлазон і Еквалайзер, і Максимум Акустікс Ревер і симулятор комбіків

симулятор комбов это, походу, проц ?

як виглядае педалька симулятор комбіків???? я думаю на рахунок еквалайзера, як само ти його вікорстистовуешь, якщо в тебе метал зоне, там частотно можна крутити і крутити???

про симулятор комбіків нижче написав вже, а еквалайзер в мене настроєний таким чином. щоб обрізати найвищі частоти, але і щоб високої середини достатньо було. На самому металзоні так не викрутиш, на жаль

але ти ж висоту на гітарі можешь забрати??!

я думаю брати чи ні!! тому питаю

ну є самокльопні, є санс амп http://www.guitar.ru/tests/sansamp/ , є дешевші рос гт2 (копії сан ампа) і ше шото є думаю

Санс амп, по ходу - підсилювач, який можна загнати в перегруз + набір фільтрів. ото й уся модуляція…
схема для радіолюбителів http://www.guitar.ru/articles/make/sansamp_rebuild/sagt2.gif… там же можна знайти і варіанти переробок того щастя…
Як на мене - якщо є Босовська Метал Зона + Босовський еквалайзер (по ходу - я також то все маю і часами використовую) - для якісного дістошна і чистого звуку більше нічого і не потрібно…

мав десь схемки з прикладами звучання кількох спікерсімів, один навіть рекомендувалось вмонтовувати в метал зону для видалення піску… навіть деталі зібрав для маршал спікерсім, але як то часто буває закинув то діло(

А металзона пісочить, якщо в лінію врубатись, звичайно, то ж грілка, а не преамп

ну так не одна примочка ж не расчитана на игру в линию. :)

Ну так. в тому і діло, тому і треба мати преампи, чи симулятори ті

мені, чомусь, завжди було достатньо еквалайзера…

Можливо це тому. що ти грав в хороші апарати завжди, і не сильно заморочувався стосовно різниці між звучанням різних апаратів. То як кому, але для мене особисто важливо. Чи ти маєш на увазі, що тобі в лінію нормально звучало?

я маю на увазі, що якщо є вуха, голова і руки + комбік, чи мікшерський пульт з підсилювачем і широкосмуговими колонками (типу, "в лінію") + більш-менш терпимий дістошн + еквалайзер - все буде звучати!
якщо є все з вищевказаної апаратури, але звук - гімно - ІМХО, питання в вухах, руках, голові, досвіді та вміннях того, хто строїть звук, а не в наявності чи відсутності симулятора комбіка!!!

Блін, Матвік, все, що дає тобі той симулятор - ріже низа до 100 Гц (там бубніння одне), зрізає трохи частоту в районі 400-500 Гц (то роблять усі розумні рокери на еквалайзерах, мікшерах чи комбіках) і круто ріже частотку з затуханням до 20 Дб/октаву фільтром з полюсом безкінечного затухання (як правило) починаючи, приблизно, з 4 КГц (те ж розумний рокер-звукач, чи гітарист, робить на своєму еквалайзері і мікшерському пульті чи комбіку, навіть, якщо на комбіку і на пульті написано "гімно"). Тобто, симулятор ріже все те, що не відтворює комбік, формуючи АЧХ, схожу на АЧХ комбіка. Що заважає тобі зробити те ж за допомогою еквалайзера та регуляторів тембрів на пульті чи комбіку??? ІМХО - лише вуха, голова, руки, досвід, знання та вміння… Я зі своїм колишнім другим гітаристом колись (в девяностих) оцінювали вміння звукорежисера, який настроював звук гітар в залі - по положенні лише одного регулятора на мікшерському пульті… Звичайно- то не зовсім коректно, але повір - повністю відображало реалії - той у кого той регулятор стояв у "правильному" положенні - відстроював кльовий звук, і навпаки… :)
Додам ще одне… всі говорять, що Метал Зон сипе піском… а я з тим категорично не згідний - настроювати треба вміти! В метал зоні є шикарний параметричний фільтр-еквалайзер на одну полосу (якби зробили більше полос - для більшості юзерів це була би катастрофа - вони би взагалі ніколи його не настроїли!) + фільтр низів та фільтр верхів… ніхто не заважає настроїти їх по-розумному, а не на максимальний "скрежет", як то багато хто робить… Можна і без еквалайзера настроїти метал зон в лінію на пристойний звук.
Ще про еквалайзер… якщо маєш 30 полосий, тобто третьоктавний еквалайзер - можеш з любого гімняного драйву крутий звук зліпити, без усяких симуляторів, емуляторів і т.д…

Ну тобі давайте всі повикидаємо комбіки, і будемо грати в лінію, так? Повір, я еквалайзером пробував по-різному накрутити, і все одно, не виходило.. Може я і криворукий, але ж тоді. за твоїми словами, виходить, що і лампові голови теж можна замінити еквалайзером, і круті кабінети, і все-все-все! Діло в тому, що всі ці девайси мають нелінійні характеристики.

ти все спрощуєш, "утріруєш"… основна мета комбіку - настройка СВОГО ВЛАСНОГО ЗВУЧАННЯ! основна мета того, що люди грають комбік+мікрофон->пульт - забезпечення СВОГО ВЛАСНОГО ЗВУЧАННЯ як на репетиції, так і на концерті чи на записі. Якщо ж свого власного звучання немає - можеш грати і в лінію і в комбік і в лампу і в транзистор… хоч в радейко, лиш би грало і щоби усі чули! Комусь подобається ламповий стек, хтось грає на транзисторному… основе питання - ВЛАСНЕ ХАРАКТЕРНЕ ЗВУЧАННЯ, яке дуже важко забезпечити, коли весь час граєш на різних апаратах, невідомо у що і т.д… Для таких випадків і існують спікерсіми і симулятори комбів. В мене, наприклад, в проці є емуляція комбіків. Але на різних апаратах я використовую різну емуляцію, бо для мене не стоїть питання власне в емуляції, а лише у звуці на виході, який я маю отримати! часто буває, що АЧХ емулятора і АЧХ апарату в який включився на стільки негарно складаються до купи, що краще грати без тої емуляції, чи вибрати якийсь інший комбік в емуляторі…

А як же слова "підсилювач з кабінетом являється звукоформуючим пристроєм нарівні з гітарою і примочкою"?

блін… дивний ти чоловік, їй Богу!
знову все утріруєш… катастрофа якась…
на мою думку - немає значення, яке обладнання використовувати, лиш би добитися необхідного звучання! можна, при бажанні, завжди грати в лінію - як на рєпах, так і на концертах. Але тоді музикант на сцені повністю залежний від звукорежисера, і не може ніц "нарулити" сам, по суті, не може ніяк вплинути на звук як на сцені, так і в залі… Кльовий комбік - це вимушені затрати, на які мусить піти музикант, якщо хоче мати всюди свій власний звук. Еквалайзер - по суті своїй - дуже крутий темброблок! відповідно дозволяє краще настроїти звук, ніж без нього, "витягнути" звук там, де це не вдається і т.д… чим більше полос у еквалайзері - тим краще можна все настроїти. Але це не означає, що можна грати лише на еквалайзері і я такого ніде не говорив. Ним можна замінити, або ж доповнити деякі інші темброформуючі пристрої.

Ну так правильно, але я ще не бачив ні разу, щоб в лыныю нормальний звук відстроїли, не використовуючи при цьому якихось преампів і спікерсімів. Я ж то тільки за.. От в мене зараз під ногами валяються метлазон з еквалайзером, і лінія, оскільки комбіка не маю. То скинь, буть добрий, настройки, котрими можна в цю лінію прийнятний звук нарулити. Я вже таке пробував, не виходило ні разу

настройки не скину - як же тоді свій власний звук?

Та ні, ну я ж все одно не зіб"юся зі свого звуку, просто цікаво, якшо ти дійсно так можеш нарулити, то хочу спробувати

може, якось, складеться…

не на всякому обладнанні можна добитись того звучання, яке треба, формує то звук не еквалайзер, а преампний блок підсилювача.

а преампний блок підсилювача містить в собі темброблок, який являє собою кусок чотириполосого еквалайзеру - низ, середина, верх, презенс… :)

Але не тільки темброблок

так то само собою, але то аж так не впсиває на то все, впливає його підсилювальна частина, то ж так само забарвлення

ти маєш на увазі, що підсилювач нелінійний? то уяви собі, що він - лінійний, а перед ним стоїть фільтр, який створює ту нелінійність…

R-Type, Ти ніби правильно всьо пишеш, але про "лінійність" трохи не коректно. тут треба розрізняти частотну і амплітудну лінійність/нелінійність.

сам по собі силовий блок гітарного підсилювача більш менш лінійний як в частотному так і в амплітудному просторі (при умові якщо він не перевантажений!!!). принаймні його намагаються зробити максимально лінійним.

але!
по-перше, каскади попереднього підсилення є далеко не лінійними (мова йде про амплітудну нелінійність) - вони спеціально так робляться, в цьому власне і полягає "ламповість" звуку!
Тепер, якщо каскад має нелінійну передавальну ф-цію, то в сигналі на виході з*являється досить додаткових гармонік (їх парність/непарність залежить від типу нелінійності каскаду, а спектральна потужність залежить від навантаженості каскаду), в тому числі і "каша", "пісок" і т. ін. Для того щоб компенсувати надлишок зайвих гармонік, прямо в каскаді влаштовують місцеві фнч (як правило - конденсатор з анода на землю+анодний резистор) і фвч (задається номіналом прохідного конденсатора + резистора, на який він навантажений).

по-друге. сильно нелінійним як в частотному так і в амплітудному просторі є кабінет, і, зокрема, сам динамік (знову ж таки, особливо при значних перевантаженнях). це є очевидним з точки зору елементарної механіки, тут пояснювати нема шо.

отже. комбік (преамп+амп+каб) є дуже нелінійною системою як амплітудно так і частотно. амінь.

що до ему-симу-імітаторів: простенькі намагаються відтворити тільки частотну нелінійність, складнііші (як от "синя примочка", сансамп) намагаються симулювати як частотну так і амплітудну нелінійності.

еквалайзером можна намагатися відтворити тільки частотну нелінійність (.
хоча не сперечаюся, 30-смуговий еквалайзер - це кльово. але при умові якщо це дорогий серйозний еквалайзер, бо дешеві (зібрані на дешевій елементній базі) - шумлять, сцуки..

ну і накінець. жоден ему-симу-імітатор не здатний відтворити того, що вміє хороший комбік.

хоча на сьогоднішній день напівпровідники дедалі дедалі краще імітують "ламповий" звук.
і загалом, чим дорожчий і серйозніший дівайз, тим краще їм це вдається ;)

на да от в тому ти правий, про симулятори))

радіотехніки рулять)

о. дуже грамотний чоловік, приємно! ще можна було згадати і про фазові зсуви, наприклад, якщо вже поглиблювати поняття нелінійності… чи про різні варіанти виконання як самих динаміків, так і комбів… але то таке - знання і так відчуваються…
ти все правильно написав. я повністю з тобою згідний. Але ми сперечалися трошки про інакше…:

Мої твердження, якщо ти перечитаєш топік з початку суперечки - почалися з того, що в звязці Метал Зон + еквалайзер + комбосимулятор останній я вважаю непотрібним (була моя фраза про те, що мені завжди вистачало еквалайзера). Звичайно, за умови, що ми говоримо про те, що комбосимулятор не додає додаткового драйву (з еквалайзера ми можемо отримати лише хрипіння за певних умов, але не драйв) Спрощення того всього (не знаю, як перескласти російське слово "утрировать" і похідні від нього) - пішли з боку моїх опонентів, тому і зїхали в сторону від того, з чого починали… У всіх своїх твердженнях я виходив, власне, з тих передумов - ми нарулюємо звук з Металзони в лінію чи в якийсь нездалий комбік і порівнюємо варіант - емуляція чистого канала комба симулятором, чи гра в еквалайзер… Може я трохи незрозуміло пояснюю, але, думаю, можна зрозуміти, про що йдеться, якщо перечитати частину топіка… Я не намагався доказати, що еквалайзер замінить драйвові можливості комбіка і т.д… в кінці, кінців, процитую себе самого :
"я маю на увазі, що якщо є вуха, голова і руки + комбік, чи мікшерський пульт з підсилювачем і широкосмуговими колонками (типу, "в лінію") + більш-менш терпимий дістошн + еквалайзер - все буде звучати!"

При тому сам же рекомендував грати у свій власний комбік (я, наприклад, маю таке щастя і всім толковим гітаристам рекомендую мати щось таке людське, а не пачку симу-емуляторів) для забезпечення свого власного "рідного" звучання.

ги, дякую за комплімент.

ну і по суті: так, Ти правий, що якшо є матьорий 30-ти смуговий еквалайзер з глибоною рагулювання кожної смуги хоча б +-20 децибел, тоді не треба простого спікерсіма (який моделює ачх комба).

але якшо є всього-навсього семисмуговий GE-7, то цілком доречно заюзати ще "синю примочку", тим більше вона перевантаження також непогано симулює (сансамп, звичайно, краще :))

про фазу Ти також маєш рацію, але фчх безпосередньо прив'язана до ачх, тим більше до фазових спотворень людське вухо найменш чутливе, тому в даній галузі це не дуже актуально.

та мені при нормальних настройках метал зони і 7 смуг ставало… але то таке… коли є 30 - то вже маєш повне щастя… :)

та я про фазу згадав лише для того, щоби ніжно підкреслити, що ті всі симулятори все одно симулють лише згрубша…

За твоєю логікою і дерево в гітарі не має значення, бо все можна еквалайзером нарулити

я в своїх словах такої логіки не спостерігаю… Еквалайзером можна "вичистити" звук не дуже якісного драйву. Чи покращити звук якісного… По суті, така примочка, як дістошн, чи драйв - складається з підсилювача-обмежувача і темброформуючих ланок, тобто - фільтрів і темброблока (ті же фільтри, але регульовані). А еквалайзер являє собою набір регульованих полосових фільтрів зі сталою частотою резонансу. Мати десятиполосий темброрегулятор - думаю однозначно краще, ніж мати один регулятор тембру, як в багатьох примочках. А якщо той регулятор тридцятиполосий - можна добитися просто потрясаючого звуку! А до чого тут дерево гітари?

Ну менше з тим, про дерево я загнув. Але з тим, що будь-який апарат можна замінити, хай навітьо 31-смуговим, еквалайзером - категорично не згідний.

апсолютно підтримую, апарат, той самий хороший ламповий стек дає своє неповторне забарвлення, свій фірмовий звук, тоді чому ж купа світових фірмачів не грає з металзоном в лінію?

для того, щоби мати своє неповторне звучання з неповторним забарвленням. Я то вище написав.

бля, а тоді з твоїх постів виходить шо всім треба грати зі стандаотним звуком, а фірмачам з власним:? шо за бред?

ги… давай подумаємо…:
Ти граєш на Коновальця в Ланеї… нехай з якимось там симулятором… на концерт врубаєшся в якийсь Маршал…або нонейм якийсь, чи берінджер чи ще щось… яке знайшлося у оргів… і рулиш звук… заново… і він завжди трошки різний… навіть з симулятором чогось-там… то який у тебе звук??? його і стандартним не назвеш і фірмовим теж і т.д… зрозуміло, що то все від бідності і від того, що в нас на такій музиці ніц не заробиш, але зате мусиш купу грошей хоронити в неї… але факт є фактом - з таким підходом розраховувати на завжди кльовий, одинаковий, власний, крутий звук, навіть маючи емуляцію комбіків у проці (як у мене) чи симуляцію комбіка в примочці (як у вас) - не варто, бо то не формування власного кльового звуку, а "викручування" з хренового…

…а ось, якщо ти "фірмач" - купив собі кльовий комбік, нарулив його раз і назавжди на свій власний звук (після довгих пошуків, наприклад) і всюди таскаєш його з собою - тоді і спорити нема про що, бо саме так і має бути! Тоді є зміст в визвучці твого комбіка за допомогою мікрофона, тоді можна говорити про неповторне забарвлення і т.д… але тоді непотрібен сансамп та інші ему-симулятори… :)

По ходу… якось зарулив я до вас на репу з комбом Маршал 50Вт… врубали вашу примочку і т.д… і не розкачали ніц… комбіка тупо не вистачало… Я, навіть, розгубився… часу не було на експерименти, але якось я не очікував, що комбік там "потоне"…
А в мене він у тому ж приміщенні той же комбік прекрасно звучав, абсолютно не тихше ніж ті Ланеї 120 Вт, з прекрасним чітким звуком - всім дуже звук подобався… прекрасно відрєпали на ньому. просто таскати його незручно, хоч я і на машині їжджу, то ж не граю я на ньому на рєпах… А от тепер думаю - може то він тоді і не звучав через те, що якісь симулятори лишні у вас були включені і то все не простикувалося разом?…

о… вже нижче почитав… мабуть таки була тоді "синя примочка" включена… Я ж віткнув у комбік шнур з ланеї… ось і не зазвучала та вся кухня - маршал з маршаловскою симуляцією (чи що там у тебе було нарулено), то, мабуть, троха закруто було… :)

То мабуть тому, що ви врубались в інпут, а треба було в ретурн.

як витяг кабель з ланеї, так і запхав його ж у маршал… не було часу розбиратися, що там і як…

там була відстроєна фендерівська емуляція, а якби там трошки перестроїти використати трошки інші девайси, які зараз юзаю, то все було б добре)

А на фендеріввську не нагружать!

ну а нахуя фендерівська емуляція якшо є норм маршал з преампом?О_о

а фендерівська кльова для метлозони, якшо в розрив, хоча то тож строїти треба, ну як і все в принципі)

В фендерівської найкращий чистий звук, як на мене

Ну бачиш, а то насправді важливо

я і не думав, що там якісь комбосіми віткнуті…

А, ну ясно, ти подумав, що то звичайний перегруз)) Буває)

я не вслуховувався в звук. Зайшов у приміщення, коли хлопці вже перестали грати. Скоренько перепідключив, і прозрів від калічного звуку… який був звук до того - чув лише через двері, такщо просто не вдумувався хто на чому грає і т.д…
Так що жодних плюсів "синя примочка" на тому не заробила. Хоча я не виключаю, що це цікавий, кльовий девайс.

ніхто не каже замінити апарат. каже замінити спікерсім. якщо ти маєш еквалайзер, який може регулювати +- 15 Дб + темброблок у пульті - ще +- 15-20 Дб… + динаміки все одно будуть мати завал на верхах (не часто ставлять класні твітери і драйвери)… як правило - того достатньо. Якщо тобі недостатньо - та не питання! - юзай сансамп і максимум акустик (самому, якщо чесно цікаво послухати той максимум акустик)

Хм… Так Максимум Акустік вже не теба юзати, якшо є Сансамп, бо той також формує готовий звук

я трохи неправильно виразився… давай так:
"юзай сансамп і максимум акустик (один з них на вибір, або, якщо хочеш - обидва одразу)"…
або так:
"юзай сансамп чи максимум акустик чи щось інше такого типу, що би тебе влаштовувало по звучанню"
… словом - ти зрозумів.

Та ясно))) Нічого)

хоч дам, попробуєш

хочу! якось треба буде проекспериментувати…

н ута давай, там в профайлі є аська моя

)) Своє власне звучання - це те , як ти його сформував, і хай це буде комбік, чи лінія, чи проц, чи 10 проців - це все можна віднести до власного звучання.

однак, ти ж намагаєшся добитися того, щоби твій звук був всюди абсолютно однаковим, щоби витримувався саунд групи, правильно? З власним комбіком досягнути цього найпростіше.

Я колись теж думав, що пофіг, в лінію, чи в апарат… Але, як виявилось, не пофіг.

незнаю шо там закідати, ті спікерсіми прості як двері по зборці … )
http://rock-tiras.km.ru/project_spksims.shtml.htm
тут є спікерсіми, 3 схеми, з прикладами звучання, я собі той шо маршал зібрав, вроді гут, пісок ріже, просто незнаю, через комбік ніколи неіграв )
і ше зібрав сансамп, той шо з http://tonepad.com/ тожа гут, сансампи кстаті з встроєними спікерсімами, хоть і хіровими …
і ше зібрав компресор, правда я незнаю як компресор протестити, шось мну здається шо він некомпресує, і дісторшен простий, зара хорус CE-2 збираю

Мож бути, шо для тебе, як спеціаліста по тому і прості) Але ж суть в тому, що одне діло "непоганий", а інше "такий, що повністю імітує рух динаміка". ПРосто там така скаднюща фізика виходить, що часто це зробити є принципово неможливо, тому ніякий спікерсім, на мою думку. не замінить живого кабінета. Але, маємо те, що маємо, тому вони виручають часто

я не спеціаліст, я ше так, вчуся покишо … ) ну спікерсім комбік незамінить, то понятно, але якшо нема комбіка то спікерсім ліпше ніж напряму в лінію тикати ))

Ну от, і я аб чом) Того і юзаю девайс, який то робить… І результат кращий, ніж якби врубатись в нездалий комбік

досить цікаво відносно результату, якщо врубатися в нездалий комбік… якщо у нездалого комбіка АЧХ - більш широкосмугова, він пропускає більше верхів - ти почуєш різницю… якщо ж нездалий комбік ріже частотку ще більше, ніж повинен різати комбік - тобі той симулятор допоможе не більше, ніж якийсь нездалий темброблок… краще допоміг би еквалайзер… :)

суть любого симулятора- спікерсіма, чи комбосіма у відтворенні АЧХ того пристрою, який він емулює, та відтворенні впливів регуляторів, якщо такі передбачені. Якщо ж говорити про ідеальний комбо-симулятор - він мав би повторити настільки комбік при включенні в лінію, що користувач не відчув би різниці між настройкою комбіка та настройого того комбо-симулятор - ніби він крутить ручки на комбіку, а не на симуляторі… Тобто, наприклад, вмієш ти Маршал ТSL 90 JCM 2000 настроювати на "свій звук" - поставив такі ж настройки на його симуляторі і отримав в лінії точно такий самий звук - ось справжня кінцева мета симулятора…

Ну правильно, так ніхто і не каже включати спікерсім в гітарний вхід комбіка, в такому випадку треба використати ретурн, або в лінію включитись

+500

Гг… А хто синю примочку в гітарний вхід врубував на Коновальця?))))

і шо))) цікаво виходило))) я ща туда ща грелку запиздую))

Нєєєє.. В ретурн краще, хоч так теж непогано

ну так от сьоня мож і попробую, але так влом кудась валити…

То блін віддай мені рєпу, мені не влом)

а пісю тобі в писок))

Пісю будеш Маркові пхати)))

ну та я з дитинства паяв всяку хню, потім закинув то діло) потім навіть прості лампові преампи типу томато робив) були спроби і з підсилювачами))
а з спікерсімом… було так, що я забив на нього, бо захотів купити санс амп (подобався і подобається звук його, ну і для лінії звісно), а паяти відповідно його не хотів, бо ну дуже складно для мене - раз, а подруге якості та надійності такої не добюсь. потім взагалі забив на всьо) ща от знову думаю за санс =)

та й зараз хз чи куплю) бо хотілось б прикупити з часом міді клаву типу роланд пс300)) примочка до гітари і так є, а клави ма. вощем на все грошей нажаль немає(

а звук санс ампа мну дуже пре =)

Ага, то класний преамп, і робиться в Америці, що немаловажно

Санс Амп тріак має три незалежні канали, з записом настройок, а сама примочка аналогова. І дає зовсім інший звук, ніж метлазон.
А метлазони і еквалайзера, звичайно, достатньо, коли в тебе за плечима хороший апарат, а от коли треба врубуватись в якесь гавно, чи взагалі в лінію, то дуже допомагає симулятор (або преамп) зі спікерсімом. До того ж, навіть на хороших, але різних, апаратах, звук вийде разним, а мені, наприклад. найбільше подобається звук Фендеровського апарату, але його ніде нема, а за допомогою тої синьої примочки я отримую приблизно однаковий звук на всьому

Звичайно, якщо в тебе є афігєнний ламповий стек, і ти маєш можливість всюди його за собою тягати, тоді питання відпадає)

Ну Сансамп це насправді самодостатня примочка з спікерсимулятором, яка включається на концерті в лінію і більше нічого не потрібно. В комбік звучить "рідкувато"

Максимум Акустікс "Trio", то українська кантора. Ця педалька на диво вдала, коштує всього 260 грн, а апарати моделює класно, принаймні, за такі гроші. Жаргонна назва "Синя Примочка"))) І вона аналогова. Моделює Месу, Маршал і Фендер, три канали перегрузу, і положення мікрофона. Можна використовувати і як перегруз звичайний також. Серйозний мінус - неможливість оперативної зміни каналів, оскільки має лише кнопку вкл\викл.
http://muzsweet.com/Pedal-efektiv-Maximum-Acoustics-EM-3-TRIO.MuzSweet
Тільки там помилки в описі деякі, наприклад, еквалайзер все ж 2-х смуговий.
Особисто я юзаю даний девайс в режимі симуляції чистого каналу Фендера, і включаюсь в розрив комбіка

))))

"Симулятор комбіків" це синя примочка?))

Ну да, я думаю, шо народ краще зробуміє так, ніж СП)

мужикі є мужикі, даже якшо вони нєфари. зя якійта дівайс з лямпочками вже три дня спорять.

Еххх… Ти не шариш ніц)

село блін… То ж мега дівайси!

Бля, вам важко створити собі свою тему і срати в ній?! Читайте назву теми, перш ніж щось писати!

дякуючи тому "сранню" твоя засрана тема постійно висить у "статтях зі свіжими коментами"! - тож, можливо, хтось, у кого є сабж таки її побачить і продасть тобі об'єкт твого бажання.
Але ти правий - давно пора твою тему к'єбєнізіровати!

+1000, та і тема є дотична до твоєї, а не пустий флуд

Ніхто не среться, це змістовна дискусія, не підем же ми бити морди один одному через примочки

а хїулє!!!!!

А ти начувайзя, прєдатєль мєтлазона!

він скоро до мене повернеться, бо пункер має іти в студію, і він так і не вшарив як настроїти норм звук на ньому)

от чим страдають люди н ароботі))

мені можна… зранку я ще був у відпустці, а зараз їду в поїзді у відрядження у Київ… :(

фігасобі!!! заходжу в статтю, шоб потерти флуд, а тут всі гілки про проци!

гордись этими людьми :)

ну та знаєш, про проци тут мало)) доречі)

все одно три - кому воно, нафік треба?
он, і автор статті - теж незадоволений.
все старти нафік!!!

ну чого ти так причепився до даної теми? о_О