GBOB у Львові - dalai lama та Ніагара у фіналі!
Nikman
| 32
| Розділ: Враження | 6 жовтня 2008 15:40
Львівський бетл виявився не на жарт гарячішим, аніж то було з гуртами з інших міст. Тут у результат серйозно втрутилась ще й публіка, яка прийшла підтримати свої гурти. Жюрі ж мали працювати максимально об'єктивно, щоб за результат відбору не було соромно нікому у Львові.Відкривати відбір випало Ніагарі, які одразу ж поставили планку для всіх наступних гуртів і беззаперечно були фаворитами вечора. Фактично саме від Ніагари усі ставили собі відмітки (+) чи (-) стосовно решти учасників. Все було міцно, злабано, впевнено та качово. Група знає як грати і поводитись на сцені і підтверджує то величезним досвідом клубних концертів та фестивалів. Відправляти їх до Києва варто навіть тому, що у Львові то чи не найнадійніша команда і ймовірність їх поганого виступу зводиться до нуля.
Другими на сцену вийшла поп-рок команда Houston, котра з'явилась на львівській сцені весною цього року, видавши дебютну EP Aurora. Якісно зіграний поп-рок, до якого важко причіпитися окрім як з запитанням: «Наскільки то актуально сьогодні?» Проте це далеко не було головним критерієм, адже в першу чергу команда має вразити своєю сценічною подачею, бо окрім Далай Лами і Червоного жоден гурт того вечора не міг похвалитися пошуками чогось нового в музичному сенсі. Але, власне, яскравість образу в Houstona і шкутильгала. Гадаю, що невпевненість вокалістки та недостатню харизму усього гурту можна подолати активним концертуванням і дуже скоро група може стати своєрідним українським Cardigans.
Третіми випало грати групі Evidence. З перших акордів стало зрозуміло, що Курт Кобейн ще живий і не скоро вмре у головах молодих музикантів… Але як я вже писав, то не було головне. Якби музиканти мали: якісний звук, професійність, харизматичність, впевненість - то ніхто на це б не звернув увагу… Нажаль тут не було нічого з переліченого. Певно найсиріший гурт вечора. Таке враження, що музиканти боялись публіки і намагались взагалі не дивитись у зал…
На цьому контрасті одразу стало помітно всі переваги гурту 4ервоне. У порівнянні з тим, що я бачив на відборі фестивалю Тарас Бульба, гурт став значно впевненішим і розкутішим. Музиканти нарешті почали рухатись на сцені. Проте дівчинці треба вчитись співати і то є найбільшим мінусом. Увагу привернула третя пісня, де гурт вимкнув дісторшени і спробував побавитись у експерементал. По враженням інших людей у жюрі – одна з наоригінальніших команд вечора. Проте в порівнянні з тою ж Ніагарою, яка грала першою, відчувалась недостатність впевненості у собі, хризматичності та зіграності.
a priori я взагалі не вкурив, що це було… Спершу, задалось, що буде ще один цікавий гурт на кшталт Jabberheads, які грали у суботу. Все ж таки у складі дорослі дядьки, які на перший погляд переросли принцип «швидше, важче, складніше». Проте на практиці вийшло те саме, що з Evidence, окрім пункту зі звуком та професійністю і то не до всіх учасників. Що це? Прогресів-метал з жіночим вокалом? Я навмисне ходив по залу, щоб, може, краще вловити суть, але мені гурт взагалі не пішов…
Далі LeXXX… Ще один гурт, який я залишив за бортом свого протоколу… Хоча на відміну від A Priori та Evidence проставив їм бали по яким вони потенційно ще могли попасти у п'ятірку. Щось подібне я чув років п'ять тому на «пластових» концертах… Це явно не «Європа», яку ми обирали того вечора. Таке враження, що музиканти навчились грати на інструментах і зібрались лабати те, що вийде… Як і в попереднього гурту матеріал просто не тримався купи. Не було концепції, яка пронизувала б ниткою музику і хоч якось би чіпляла. Хоча впевненості на сцені в них було явно більше.
dalai lama – порвали! Мене плющило і розривало, хоч і я не очікував, що хлопаки зуміють вразити. Тим більше один з вокалістів гурту захворів. Можливо саме це стало передумовою того, що всі решта старались і викладались на повну. Гурт дихав енергетикою! Звук – відмінний, подача – відмінна, впевненість – відмінна. Плюсом до того було самостійне театральне дійство, яке влаштував вокаліст. Відчувалась певна аура у залі, якої не було навіть в Ніагари. Щось подібне я бачив лише на концерті французької групи Nosfell ( http://www.myspace.com/nosfell ) на Sziget'i. Це реально актуальна європейська музика, яка може бути представлена на міжнародному рівні!
Ірій. Як представник готично-металевої групи, я мав би в першу чергу підтримати саме їх… Але я мав необережність бути на концертах подібних світових гуртів на тому ж Szigeti і в Україні. І якщо, Далай Лама реально видають той рівень, то Ірію до того ще неабияк треба працювати над собою. В першу чергу вокалістці, яка замість готичного шоу видала цирк гатунку глем-металу 80-х років… Мої співчуття гітаристам, які там працювали за всю групу на рівні того ж Within Temptation. На них було приємно дивитись, але фронтфрау і барабанщик наче щойно з весілля.
Отож за результатом голосів жюрі та публіки у національному фіналі візьмуть участь dalai lama та Ніагара. Ми за це довго билися і таки добилися, щоб в Києві дозволили відправити два гурти, а все жюрі одноголосно підтримало цю ідею :) З невеликим відривом, здебільшого за допомогою голосів публіки, за ними розмістився Ірій, далі 4ервоне і Houston.
ПССССС: Вся ота писанина є доволі суб'єктивною і я б її не писав, якби мене про то не просили. Гурти-учасники можуть до неї прислухатись, а можуть забити і шкрябати собі у підвалі в свій кайф. Можливо за кілька років то теж до чогось приведе, як цього року привело до фіналу GBOB Далай ламу. Згадуємо, що кілька років тому у їх сторону теж летіло багато критики.
Смайли
I4NI
| 06.10.08 17:30:27 | #
гуртам, які не потрапили до фіналу, радив би таки почитати статтю, і взяти до уваги
MarkX
| 06.10.08 21:27:51 | #
дуже класно написав. дійсно.без образ і чітко висвітлив всю ситуацію.
я з тобою згоден майже на всі 100. єдине в чому міг би посперечатись про ніагару. група з досвідом одна з найпрофесійніших у львові. та 4и потрібні в світі професійні групи? в світі потрібні групи, які грають класну музику.
того всією душею радів за першість далай лами(попри сум за непершість своєї команди)
я з тобою згоден майже на всі 100. єдине в чому міг би посперечатись про ніагару. група з досвідом одна з найпрофесійніших у львові. та 4и потрібні в світі професійні групи? в світі потрібні групи, які грають класну музику.
того всією душею радів за першість далай лами(попри сум за непершість своєї команди)
Nikman
| 06.10.08 22:37:05 | #
"4и потрібні в світі професійні групи? в світі потрібні групи, які грають класну музику."
тому Далай Лама в моєму списку були першими )
тому Далай Лама в моєму списку були першими )
MarkX
| 07.10.08 00:20:28 | #
)
ну та. зачьот тобі.
взагалі дуже хочу весь той список подивитсиь, а його ніяк нема і нема…
ну та. зачьот тобі.
взагалі дуже хочу весь той список подивитсиь, а його ніяк нема і нема…
AudioS
| 06.10.08 22:33:17 | #
атлічна написав…Ніагарі великй зачьот за виступ, в мому музичному хіт параді вони впевнено на 1 місці…нема до чого придертися…але знову ж таки, це тільки суб*єктивні думки вголос, бо смаки у всіх різні…
здивував склад жюрі, я думав що склад буде більш авторитетнішим… але що ж ми хотіли, це ж провінція))))
здивував склад жюрі, я думав що склад буде більш авторитетнішим… але що ж ми хотіли, це ж провінція))))
Reggie
| 07.10.08 00:44:26 | #
якщо вже жюрі шукало чогось особливого, то як на мене "новою" можна назвати музику 4ервоне. щодо виконання зауваження авжеж є, але це молоді люди, думаю в них все попереду.
що нового в тій же ж Далай Ламі? Нажаль для Львова - це великий прогрес, але ані Київ, ані тим більше Лондон ще одним "Рейдіохедом" з "Томом Йорком" на чолі не здивуєш!
Ніагара, як на мене, це взагалі позавчорашній день, хоча і якісний!
Ірій - вокалістка трішки загубилась в важких 90-их!
Тому перша трійка новизною і оригінальністю аж ніяк не взяла!
що нового в тій же ж Далай Ламі? Нажаль для Львова - це великий прогрес, але ані Київ, ані тим більше Лондон ще одним "Рейдіохедом" з "Томом Йорком" на чолі не здивуєш!
Ніагара, як на мене, це взагалі позавчорашній день, хоча і якісний!
Ірій - вокалістка трішки загубилась в важких 90-их!
Тому перша трійка новизною і оригінальністю аж ніяк не взяла!
Nikman
| 07.10.08 01:19:37 | #
Марто, обирали з тих хто подав заявку - інших варіантів не було. Перші два гурти взяли яскравістю. Далі вже розкладали по поличкам всі інші складові з поміж яких dalai lama ще й виділялись найбільшою актуальністю.
Reggie
| 07.10.08 02:44:24 | #
актуальність - це мабуть влучніше слово за "новизна", якою так часто Далай Ламу називали. )))) Насправді, вони хлопці-молодці і повні креативу, стремління і працьовитості. я впевнена, що це далеко не зупинка. думаю, вони ще проекпериментувавши, покажуть і щось нове!
я, власне кажучи, з думкою жюрі також згідна, тобто не сприймай моїх слів в штики. Єдине, що блін шкода за Львів… і я теж у Львові!
я, власне кажучи, з думкою жюрі також згідна, тобто не сприймай моїх слів в штики. Єдине, що блін шкода за Львів… і я теж у Львові!
Керосин
| 07.10.08 15:41:26 | #
Никмен!
Спасибо за объективный(на мой взгляд) отзыв о прошедшем этапе конкурса(хоть сам слышал только первые три группы).
Респект )))
Спасибо за объективный(на мой взгляд) отзыв о прошедшем этапе конкурса(хоть сам слышал только первые три группы).
Респект )))
romanoid
| 08.10.08 02:57:36 | #
Хуйня ваш йобаний фест!!!Журі ніхуя не шарить,таке враження якби виступав Dio або Dokken вони б також не пройшли бо їх музика бля не актуальна.Та хто ви такі щоб визначати актуальність? ви ніхто.Да вся європа слухає фірму, а ви ганяєтесь за хуйньою яка ніколи не стане фірмою dalai lama бля да грати вони хоть вміють?Да їхній стиль це комедія для душевно хворих.Інше діло полинове поле цікаво чому ці невїбенні профіки там не грали, вони ж би точно пройшли як так? це ж СТРАШНИЙ ГОТІК ДУМ "ахуєнно зіграний з ахуєнними гітаристами і з АХУЄННИМИ вокалістами"
Nikman
| 08.10.08 15:51:08 | #
Рома, ти - моск ))) твій індуктивний метод мене просто рве ))))
Комент заслуговує на деліт, але цей крик душі рука не піднімається витерти ))))))
Комент заслуговує на деліт, але цей крик душі рука не піднімається витерти ))))))
romanoid-2
| 08.10.08 19:52:29 | #
Зразу хочу вибачитись якшо когось особисто образив,але така вже у мене думка про то всьо.Я відношусь до музикантів які впершу чергу цінять майстерність.А всякі басні про харизму і атмосферу виконання то не до мене.Прикро що так мало однодумців
I4NI
| 09.10.08 16:21:26 | #
"А всякі басні про харизму і атмосферу виконання то не до мене. Прикро"
MarkX
| 10.10.08 00:41:54 | #
ти мене просто веселиш)
я б міг з тобою цікаву розмову провести про музику, але думаю шо вона закінчиться купою матів з твоєї сторони)
я б міг з тобою цікаву розмову провести про музику, але думаю шо вона закінчиться купою матів з твоєї сторони)
R-Type
| 11.10.08 04:15:13 | #
ти, мабуть… ще й маєш музичну освіту для тої розмови?… консерваторію закінчив, чи, може, муз училище? чи, хоч, "кульок"?
ВСІ ТУТ ФІГНІ ПОНАПИСУВАЛИ ПОВНОЇ і НЕМА що тут обговорювати і про що сперечатися!!!
Але, щоби тобі та близьким стало легше, напишу:
"СЛАВА НАЙПЕРСПЕКТИВНІШІЙ ГРУПІ УКРАЇНИ І ВСІЯ РУСІ І ВСІЄЇ ПЛАНЕТИ - ГУРТУ "4ЕРВОНЕ"!
"СЛАВА САМІЙ КЛАСНІЙ СПІВАЧЦІ ВСЕСВІТУ - ВОКАЛІСТЦІ ГУРТУ "4ЕРВОНЕ"!
"СЛАВА МУЗИКАНТАМ ГУРТУ "4ЕРВОНЕ", ЯКІ ЧХАТИ ХОТІЛИ НА МАЙСТЕРНІСТЬ, І НА ПРОФЕСІОНАЛІЗМ, АЛЕ Є НАЙКРАЩИМИ В СВІТІ"! а ще до того:"НАЙХАРИЗМАТИЧНІШИМИ, НАЙблінАКТУАЛЬНІШИМИ, І НАЙ-НАЙ-НАЙ І ЩЕ, крім цього, ГРАЮТЬ НАЙКЛАСНІШУ, блін, МУЗИКУ!"… О!
…відчув щастя?
ВСІ ТУТ ФІГНІ ПОНАПИСУВАЛИ ПОВНОЇ і НЕМА що тут обговорювати і про що сперечатися!!!
Але, щоби тобі та близьким стало легше, напишу:
"СЛАВА НАЙПЕРСПЕКТИВНІШІЙ ГРУПІ УКРАЇНИ І ВСІЯ РУСІ І ВСІЄЇ ПЛАНЕТИ - ГУРТУ "4ЕРВОНЕ"!
"СЛАВА САМІЙ КЛАСНІЙ СПІВАЧЦІ ВСЕСВІТУ - ВОКАЛІСТЦІ ГУРТУ "4ЕРВОНЕ"!
"СЛАВА МУЗИКАНТАМ ГУРТУ "4ЕРВОНЕ", ЯКІ ЧХАТИ ХОТІЛИ НА МАЙСТЕРНІСТЬ, І НА ПРОФЕСІОНАЛІЗМ, АЛЕ Є НАЙКРАЩИМИ В СВІТІ"! а ще до того:"НАЙХАРИЗМАТИЧНІШИМИ, НАЙблінАКТУАЛЬНІШИМИ, І НАЙ-НАЙ-НАЙ І ЩЕ, крім цього, ГРАЮТЬ НАЙКЛАСНІШУ, блін, МУЗИКУ!"… О!
…відчув щастя?
Vic_tor
| 11.10.08 13:37:52 | #
не… ну я молчал … но ты парень уже надоел …
1. твоя группа заняла предпоследнее место… ( пойми, если группа хорошая она побеждает или занимает первые места ) и не зависит от того хто в жури или какую музыку ты играеш … просто если ХОРОШО значит все тебе скажут ХОРОШО … ну у тебя не сложылось …
2. ты оцениваеш команды, пишеш про муз. обозавание в тот момен когда снова таки сам облажался …
3. если ты уж так уверен в уровне игры музыкантов *Червоне* и *Далай Лама* то встреться с ними и покажы как надо ,а они те свои умения покажут … я думаю ни одна из команд не будет против …
1. твоя группа заняла предпоследнее место… ( пойми, если группа хорошая она побеждает или занимает первые места ) и не зависит от того хто в жури или какую музыку ты играеш … просто если ХОРОШО значит все тебе скажут ХОРОШО … ну у тебя не сложылось …
2. ты оцениваеш команды, пишеш про муз. обозавание в тот момен когда снова таки сам облажался …
3. если ты уж так уверен в уровне игры музыкантов *Червоне* и *Далай Лама* то встреться с ними и покажы как надо ,а они те свои умения покажут … я думаю ни одна из команд не будет против …
R-Type
| 11.10.08 15:14:54 | #
1. При чем тут моя группа, которую, вообще, впервые услышали? музыканты которой (большая часть) впервые вышли на сцену? Группа, которую никто никогда не слышал до того, которая играет музыку не для "широких масс", то-есть музыку для определенных кругов людей с определенными вкусами? Музыку, в которую с первого раза и "въехать"-то сложно! Кстати - сыграли мы очень хорошо, особенно, как для первого выступления. Есть видео, на котором можно все увидеть и услышать (конечно, и ошибки есть в исполнении, не буду спорить) и сильные места оценить и т.д. Группа уже сделала свои выводы и определила, над чем нужно работать, чтобы стать более интересной публике. Шансов на выигрыш в конкурсе у группы не было по ряду причин: 1) Специфичная музыка, не для каждого 2)Впервые на сцене как сама группа, так и большинство музыкантов 3)Очень сложная музыка для исполнения, в принципе (постоянные изменения темпов и размеров, просто сложные партии). Скажем так, из того, что мы сыграли на сцене - самым простым для живого исполнения был кавер на песню группы "Children Of Bodom" - "Everytime I Die". Мы заведома шли на проигрыш в конкурсе, и все чего хотели - достойно выступить. И мы это сделали, мне не стыдно показывать видео своим знакомым. Сюда его не выкладываю именно по причине неадекватных комментов, которыми славится данный сайт благодаря своим "завсегдатаям".
2. Я не оценивал команды. Я оценил ВЫСТУПЛЕНИЕ "Ниагары" как самое профессиональное и т.д. и т.п. и заявил, что они достойны первого места и того, чтобы представлять Украину в Лондоне. Я не говорил, что Далай Лама или 4ервоне или еще кто - плохая группа, что они играть не умеют и т.д. и т.п. - твои намеки на такие мои посты абсолютно ничем не подкреплены! Я говорил о том, что не всем нравится театральный "психоз на сцене", и это правда. Я говорил о том, что каждому нравится свое. И это тоже правда! Я написал о том, что группа 4ервоне некрасиво вела себя на саунд чеке - потому, что это так и было! Я написал, что группе 4ервоне еще нужно репетировать и долго, ибо качество исполнения желает лучшего - и это тоже правда, и не только мое мнение (читаем мнение профессионалов из жюри). Но я нигде не написал, что какая-то из команд не умеет играть, не владеет своими инструментами, играет "плохую музыку" или "отстойную". Музыка не бывает плохой или хорошей, классной или отстойной - она может нравиться или не нравиться! И тут - у каждого свое мнение, которое нужно уважать. Мне не нравится пост с матюками Романа, но также и не нравятся посты возносящие группу 4ервоне в небеса, поэтому я написал то, что написал выше - "Все здесь понаписывали фигни!". Молчу о переписке в приватах с некоторыми любителями или участниками 4ервоне (не знаком) - просто не обращаю внимание. Даже ничего не писал по поводу "актуальности музыки" - думаю, более спорного понятия для оценок выступления музыкальных коллективов и придумать-то было невозможно и у многих людей сие понятие и оценки по нему вызвало недоумение.
3. Найди мне мой пост, где я сказал, что "Далай Ламе" не хватает уровня? Я говорил о том, что сложность для исполнения ихних композиций ниже, чем сложность для исполнения композиции той же Ниагары и при этом добавлял - это и не плохо и не хорошо! Это есть, как есть. И оценок "Плохо" или "хорошо" здесь быть не может. И их не было. Я также, писал о том, что исполняя такую музыку проще на сцене шоу устроить, чем исполняя нечто архисложное, когда думать больше ни о чем не можешь, кроме, как об исполнении самой музыки. И это факт. Некоторые, блин, на сцене Фляки и Сальто назад исполняют, но почему-то ни разу не видел, чтобы такое вытворяли оперные певцы во время исполнения арий и не потому, что им костюмы ихние мешают, или это некрасиво выглядит, а просто потому, что это невозможно. При всем этом, я нигде не написал, что Далай Лама плохо выступили, что они плохие ребята, плохая группа, у них плохая музыка, что они недостойны и т.д… А про 4ервоне, по-моему, и без меня всем понятно, что вокал еще ставить и ставить - работы непочатый край! и это не только мое мнение (читаем мнение профессионалов из жюри). Сама же музыка мною не обсуждалась вообще - вопрос вкусов обсуждать бессмысленно и я этого не делаю! (потому мне и не понравился пост о том, что "я б міг з тобою цікаву розмову провести про музику, але думаю шо вона закінчиться купою матів з твоєї сторони")
На счет встреч с музыкантами - они все равно будут. На сцене, в жизни и т.д. Я не знаю этих ребят в жизни, я не оценивал ихние таланты, способности… ты не найдешь ни одного моего поста об этом… Возможно, это очень одаренные и перспективные ребята, возможно они вырастут в новый "Океан Эльзы" (кстати, помню их с 18-летнего возраста, когда группа еще называлась "Клан Тишины" и была в несколько другом составе)… а возможно, забросят это все… кто знает… Снова же, ты не найдешь ни одного моего поста, где я бы "перешел на личности", засомневался в ком-то лично, обидел, назвал "бездарью", "лузером" или еще как-то там. Нет ни одного поста, где я бы написал, что я более талантливый музыкант или моя группа более "классная"… Таких постов я не писал, их нет, потому, что я так не считаю и меня вообще не интересует такая оценка. Для меня - музыка это хобби, а не смысл моей жизни и мне совершенно все равно, кто лучше, а кто хуже играет, у кого классная а у кого отстойная музыка, тем более, что таких понятий не существует в принципе, что человеку непонятно, когда ему 20 лет и абсолютно очевидно после 30-ти…
Поэтому просьба - перечитай, пожалуйста http://www.rock.lviv.ua/?category=7&article=12876 - и не перекручивай смысл написанного…
2. Я не оценивал команды. Я оценил ВЫСТУПЛЕНИЕ "Ниагары" как самое профессиональное и т.д. и т.п. и заявил, что они достойны первого места и того, чтобы представлять Украину в Лондоне. Я не говорил, что Далай Лама или 4ервоне или еще кто - плохая группа, что они играть не умеют и т.д. и т.п. - твои намеки на такие мои посты абсолютно ничем не подкреплены! Я говорил о том, что не всем нравится театральный "психоз на сцене", и это правда. Я говорил о том, что каждому нравится свое. И это тоже правда! Я написал о том, что группа 4ервоне некрасиво вела себя на саунд чеке - потому, что это так и было! Я написал, что группе 4ервоне еще нужно репетировать и долго, ибо качество исполнения желает лучшего - и это тоже правда, и не только мое мнение (читаем мнение профессионалов из жюри). Но я нигде не написал, что какая-то из команд не умеет играть, не владеет своими инструментами, играет "плохую музыку" или "отстойную". Музыка не бывает плохой или хорошей, классной или отстойной - она может нравиться или не нравиться! И тут - у каждого свое мнение, которое нужно уважать. Мне не нравится пост с матюками Романа, но также и не нравятся посты возносящие группу 4ервоне в небеса, поэтому я написал то, что написал выше - "Все здесь понаписывали фигни!". Молчу о переписке в приватах с некоторыми любителями или участниками 4ервоне (не знаком) - просто не обращаю внимание. Даже ничего не писал по поводу "актуальности музыки" - думаю, более спорного понятия для оценок выступления музыкальных коллективов и придумать-то было невозможно и у многих людей сие понятие и оценки по нему вызвало недоумение.
3. Найди мне мой пост, где я сказал, что "Далай Ламе" не хватает уровня? Я говорил о том, что сложность для исполнения ихних композиций ниже, чем сложность для исполнения композиции той же Ниагары и при этом добавлял - это и не плохо и не хорошо! Это есть, как есть. И оценок "Плохо" или "хорошо" здесь быть не может. И их не было. Я также, писал о том, что исполняя такую музыку проще на сцене шоу устроить, чем исполняя нечто архисложное, когда думать больше ни о чем не можешь, кроме, как об исполнении самой музыки. И это факт. Некоторые, блин, на сцене Фляки и Сальто назад исполняют, но почему-то ни разу не видел, чтобы такое вытворяли оперные певцы во время исполнения арий и не потому, что им костюмы ихние мешают, или это некрасиво выглядит, а просто потому, что это невозможно. При всем этом, я нигде не написал, что Далай Лама плохо выступили, что они плохие ребята, плохая группа, у них плохая музыка, что они недостойны и т.д… А про 4ервоне, по-моему, и без меня всем понятно, что вокал еще ставить и ставить - работы непочатый край! и это не только мое мнение (читаем мнение профессионалов из жюри). Сама же музыка мною не обсуждалась вообще - вопрос вкусов обсуждать бессмысленно и я этого не делаю! (потому мне и не понравился пост о том, что "я б міг з тобою цікаву розмову провести про музику, але думаю шо вона закінчиться купою матів з твоєї сторони")
На счет встреч с музыкантами - они все равно будут. На сцене, в жизни и т.д. Я не знаю этих ребят в жизни, я не оценивал ихние таланты, способности… ты не найдешь ни одного моего поста об этом… Возможно, это очень одаренные и перспективные ребята, возможно они вырастут в новый "Океан Эльзы" (кстати, помню их с 18-летнего возраста, когда группа еще называлась "Клан Тишины" и была в несколько другом составе)… а возможно, забросят это все… кто знает… Снова же, ты не найдешь ни одного моего поста, где я бы "перешел на личности", засомневался в ком-то лично, обидел, назвал "бездарью", "лузером" или еще как-то там. Нет ни одного поста, где я бы написал, что я более талантливый музыкант или моя группа более "классная"… Таких постов я не писал, их нет, потому, что я так не считаю и меня вообще не интересует такая оценка. Для меня - музыка это хобби, а не смысл моей жизни и мне совершенно все равно, кто лучше, а кто хуже играет, у кого классная а у кого отстойная музыка, тем более, что таких понятий не существует в принципе, что человеку непонятно, когда ему 20 лет и абсолютно очевидно после 30-ти…
Поэтому просьба - перечитай, пожалуйста http://www.rock.lviv.ua/?category=7&article=12876 - и не перекручивай смысл написанного…
Vic_tor
| 12.10.08 17:48:25 | #
спосибо за обяснения … все вопросы сняты, дискуссия закончена …
удачи тебе и группе …
удачи тебе и группе …
Land
| 11.10.08 15:43:12 | #
Ребята читайте написанное, как оно есть, и не ищите скрытого подтекста…
Я не заметел в постах R-Type-а ничего такого, что бы могло обидеть группы, всего лишь констатация фактов и его выводы из них.
Предлогаю прекратить спорить по поводу кто "круче" и "актуальней" - на вкус и цвет фломастеры разные. И хочу пожелать удачи группам Ниагара и Далай Лама на финале в Киеве.
Я не заметел в постах R-Type-а ничего такого, что бы могло обидеть группы, всего лишь констатация фактов и его выводы из них.
Предлогаю прекратить спорить по поводу кто "круче" и "актуальней" - на вкус и цвет фломастеры разные. И хочу пожелать удачи группам Ниагара и Далай Лама на финале в Киеве.
MarkX
| 12.10.08 20:33:41 | #
я не вважаю розмову закінченою. бо мене дешо запитали, і очевидно намагались мене переконати в моїй неправоті.
взагаліто я звертався не до R-type , а до романоїда. про музику можна говорити і без вищої освіти. і слухати музику задля майстерності це вже зовсім неприродньо. не для того вона робиться. того мене й розвеселило то шо якась людина може цінити в музиці тільки майтерність, тобто саму музику виносити на задній план. а ставити тільки майстерність. це просто нісенітниця.
а до r-type скажу. в мене є музична освіта. консерваторію не закінчував, бо вважаю роботу учасником оркестру недостатньою для проживання. зате закінив музичну школу. ше 8 років тому. по флейті. причому на рік раніше ніж мав би.
нікому тим не хвалюсь і своїми вміннями грати так чи інакше теж не хвалюсь бо вважаю це другорядною частиною роботи музиканта. музикант вмію заграти то шо він, чи хтось інший для нього придумав. оскільки я сам собі придумую шо грати, то мого рівня гри мені достатньо. а сильний розвиток вмінь гри це вже просто дуже сильне захоплення тм чи іншим інструментом. в мене таке з фортепіано. на ньому мені наприклад хочеться не просто грати, а плавати, але я ж не кажу шо всі хто так не роблять погано роблять і гірші.
про групу в якій я граю скажу - ми знаєм шо нам робити,і над чим працювати, ми то вмієм робити висновки. для цього нам було достатньо почитати декілька рецензій про концерт. а казати то мільйон разів тупо.
про групу а пріорі. не розумію нашо вам було пдатити за ваш преший концерт по 140 грн, якшо ви ше й не планували виграти. є набагато простіші способи виступити.
і ше до r-type . твої емоції недоречні при веденні такої розмови.
а щастя я відчув коли мені це казали інші люди.
взагаліто я звертався не до R-type , а до романоїда. про музику можна говорити і без вищої освіти. і слухати музику задля майстерності це вже зовсім неприродньо. не для того вона робиться. того мене й розвеселило то шо якась людина може цінити в музиці тільки майтерність, тобто саму музику виносити на задній план. а ставити тільки майстерність. це просто нісенітниця.
а до r-type скажу. в мене є музична освіта. консерваторію не закінчував, бо вважаю роботу учасником оркестру недостатньою для проживання. зате закінив музичну школу. ше 8 років тому. по флейті. причому на рік раніше ніж мав би.
нікому тим не хвалюсь і своїми вміннями грати так чи інакше теж не хвалюсь бо вважаю це другорядною частиною роботи музиканта. музикант вмію заграти то шо він, чи хтось інший для нього придумав. оскільки я сам собі придумую шо грати, то мого рівня гри мені достатньо. а сильний розвиток вмінь гри це вже просто дуже сильне захоплення тм чи іншим інструментом. в мене таке з фортепіано. на ньому мені наприклад хочеться не просто грати, а плавати, але я ж не кажу шо всі хто так не роблять погано роблять і гірші.
про групу в якій я граю скажу - ми знаєм шо нам робити,і над чим працювати, ми то вмієм робити висновки. для цього нам було достатньо почитати декілька рецензій про концерт. а казати то мільйон разів тупо.
про групу а пріорі. не розумію нашо вам було пдатити за ваш преший концерт по 140 грн, якшо ви ше й не планували виграти. є набагато простіші способи виступити.
і ше до r-type . твої емоції недоречні при веденні такої розмови.
а щастя я відчув коли мені це казали інші люди.
R-Type
| 12.10.08 21:31:14 | #
радий за те, що можу спілкуватися з дипломованим професіоналом.
відносно твого захоплення гри на фортепіано - також дуже радий, особливо за те, що ти не кажеш, що інші - гірші, бо і я сам так не роблю, хоч може, тобі це й не помітно… До речі, в тому що ти писав мені в приваті, ти, думаю, навіть сам не помітив, як заклав образу до мене… тому не чекай до себе дружнього ставлення.
групі твоїй успіхів.
про мою групу твоя думка мені абсолютно не цікава і питання чому ми заплатили по 140грн - не тобі задавати, тим більше - ти все одно не зрозумієш, навіть, якщо я захочу відповісти на таке запитання. (а я не хочу).
мої емоції визвані постійним перекручуванням моїх слів, а також тим, що навіть, коли деякі люди в переписці в приваті пишуть слово "вибач" (ну, ніби, вибачаються) - в подальші слова закладають натяки на нову образу. Тому, відносно деяких людей виникають певні емоції, ними же спровоковані.
Відносно того, що тобі казали інші люди…
Після виступу до мене підійшли НЕЗНАЙОМІ мені люди… і подякували за виступ, за музику… я був приголомшений, тому не зміг нормально осмислити чого, за що, хто і т.д… але було приємно… маю надію - у тебе було таке ж саме, а може й більше…
відносно твого захоплення гри на фортепіано - також дуже радий, особливо за те, що ти не кажеш, що інші - гірші, бо і я сам так не роблю, хоч може, тобі це й не помітно… До речі, в тому що ти писав мені в приваті, ти, думаю, навіть сам не помітив, як заклав образу до мене… тому не чекай до себе дружнього ставлення.
групі твоїй успіхів.
про мою групу твоя думка мені абсолютно не цікава і питання чому ми заплатили по 140грн - не тобі задавати, тим більше - ти все одно не зрозумієш, навіть, якщо я захочу відповісти на таке запитання. (а я не хочу).
мої емоції визвані постійним перекручуванням моїх слів, а також тим, що навіть, коли деякі люди в переписці в приваті пишуть слово "вибач" (ну, ніби, вибачаються) - в подальші слова закладають натяки на нову образу. Тому, відносно деяких людей виникають певні емоції, ними же спровоковані.
Відносно того, що тобі казали інші люди…
Після виступу до мене підійшли НЕЗНАЙОМІ мені люди… і подякували за виступ, за музику… я був приголомшений, тому не зміг нормально осмислити чого, за що, хто і т.д… але було приємно… маю надію - у тебе було таке ж саме, а може й більше…
MarkX
| 12.10.08 22:14:54 | #
я не мав на меті тебе образити. і казав то. просто не забирав своїх слів назад. а хотів шоб ти зрозумів мою думку без образ. але в тебе не вийшло бачу.
не розумію чого тобі не сподобалось питання про платний виступ?
і останнє…знайомі люди полюбому скажуть шо сподобалось. якшо тебе другом вважають, а я про те, коли ти в іншому місті перший раз, і люди дякують тобі за то шо ти робиш і просять це робити далі. це приємно.
приємно коли комусь подобаєтсья результат твоєї праці. тоді аж хочеться далі працювати.
не розумію чого тобі не сподобалось питання про платний виступ?
і останнє…знайомі люди полюбому скажуть шо сподобалось. якшо тебе другом вважають, а я про те, коли ти в іншому місті перший раз, і люди дякують тобі за то шо ти робиш і просять це робити далі. це приємно.
приємно коли комусь подобаєтсья результат твоєї праці. тоді аж хочеться далі працювати.
R-Type
| 12.10.08 22:24:00 | #
от блін… вже ніц більше говорити не буду, бо смішно просто… навмисне для тебе виділив у своєму пості вище слово великими буквами НЕЗНАЙОМІ… на інші репліки вже просто не бачу змісту відповідати, чи щось пояснювати - ти просто лише себе чуєш…
працюй, успіхів… Якщо, раптом, таке станеться - маю надію, що знайомство "в живу" буде приємнішим, ніж переписка в мережі - таке часто буває, і я не виключаю можливість нормальних, чи, навіть, дружніх стосунків, навіть після такої переписки… але то таке… Але, для початку, прошу тебе - читай уважно, що інші пишуть і що сам пишеш…
працюй, успіхів… Якщо, раптом, таке станеться - маю надію, що знайомство "в живу" буде приємнішим, ніж переписка в мережі - таке часто буває, і я не виключаю можливість нормальних, чи, навіть, дружніх стосунків, навіть після такої переписки… але то таке… Але, для початку, прошу тебе - читай уважно, що інші пишуть і що сам пишеш…
MarkX
| 13.10.08 00:47:48 | #
та я бачив шо ти написав. просто в мене склалось враження шо ти подумав шо то мене тіки друзі підтримують. того я й спростив цю думку.
R-Type
| 12.10.08 22:02:54 | #
Знаєш, колись тусовка добрішою була… може, то просто я старшим став, а як "малим" був то і сам "наривався"… хз… а може.. просто за понад 10 років своєї відсутності в тусовці - відвик… а може - то через те, що у нас тоді інтернету не було і всіх благ, пов'язаних з тим…
