Книга для всіх, хто цікавиться львівським роком.

ну, як на мене, То список гуртів з біографіями нікому нафіг не потрібен

У ній не буде біографій як таких. Трохи фактичних даних і якісь цікаві оповідки про гурт у виконанні самих учасників.

та стара книжечка, реально, була видана для того, щоби бути виданою. Написана через одне місце, багато груп не згадано, про деяких написано, аби написати, пофік що і т.д… просто констатація - Ми випустили таку кльову книжку, слава нам! Купив, глянув - сильно розчарувався, бо багато знаю і памятаю сам зі старих часів… Здається, навіть, позичив її комусь і вже не памятаю кому і коли - та все одно нах таку книжку! Якщо те, що ти хочеш зробити має бути таким самим - ліпше того не робити. Досить підручників з історії, які вже надцять разів переписували по-своєму…

ні, моє творіння, має бути іншим. Така собі домашня затишна бесіда з цікавими людьми,
зафіксована у не менш, ніж у 200-сторінковій книзі. Мінімум сухості фактів. Звісно, усі гурти охопити
не вдасться, але добирати буду вже якось у процесі.

Це ти про книжку Ілька Лємка? Так її ж десь із рік тому перевидавали.

Але особисто мені не буде цікаво. Ну зустріну свій гурт, ну побачу колєг. І що з того?

Ну побачиш колег, ну дізнаєшся про них кілька цікавих історій, яких, можливо не чув навіть на посиденьках за пивом,
ну розповіш світові трохи про себе, абись народ знав своїх умільців в ліцо!

Не в образу, але хто хоче - той і знає/взнає і без книжки. На концерти треба ходити людям треба ходити, а не книжки читати!

Ну це ж не буде досьє ЦРУ, щоби придбати і щось спеціально "взнати". Це просто відпочинкова книга для читання на дозвіллі.
А осіннім дощовим днем тепла ковдра і цікава книга сподобаються людям більше, ніж чалапання по болоті на концерт (хоча я в жодному разі не заперечую потрібності такої атракції, як концерт загалом).

Не хочу обломувати твої плани у створенні (я тільки за, якщо хтось таке робитиме), правда от не зовсім розумію, чим та книга цікава буде. історіями? А які історії? Як після концерту бухали, чи як струни порвалися і мутили соляк на -1 струні? Бо мало хто розкаже щось кумедне, якщо за це соромно (не пригадую хто, здається Дирчик, п'яний навприсядки на сцені підключав свій процесор комусь, і, не втримавшись, перекинувся на дупу)))) Тобто є кумедні історії, але їх не так вже і багато, і в основному вони стосуються вже старших за часом існування груп… (при тому деяких, які вже не існують)

В значенні, що вони стосуватимуться в музичному плані (того, що на побутовому рівні, можна багато нарити).

Бачиш, початок вже є (тре буде поговорити з Дирчиком за ту кумедію) Звідси потроху вимальовуються і певні умови відбору гуртів: наявність "душевної" інформації. А якщо розібратись - у кожного є свої цікавинки, хто захоче поділитись - тому і сторінки в руки.

хочу, щоб у тій книжці нам таки пояснили чому розпався тостер.

Думаю, про це достеменно не знає ні сам Дмитро, ні інші учасники,
але можу зробити екскурс в минуле і довідатись що й до чого.

було б непогано!

ідея дуже класна, але попереднє втілення було таким гівняним шлаком, що аж сльози наверталися … книга не мала авторського стилю… половину інфи становили тексти з профайлів гуртів на цьому порталі … загалом вже колись писав про це в своєму ЖЖ http://kotyfasolko.livejournal.com/21178.html
для того аби нова книга вийшла кращою ніж попередня підшивка паперу , яка навіть не вартувала чорнил, якими написана, ІМХО, потрібно:
щоб все було написано одним авторським текстом,
щоб дослідження було глибоким,
щоб ілюстрацій було мало але нормальних,
і щоб все то трималося купи!!!

Можу тебе запевнити, що саме до цього я і прагну Звісно, над текстом книжки працюватимуть кілька людей,
але він буде стилістично поєднаний і всі гострі кути буде згладжено.
Те що дослідження буде - то точно, решта залежить від глибини самого гурту.
Ілюстрації я передбачаю зробити одним кольоровим блоком на 16 стор. всередині книги.
Ну і бук звісно триматиметься на всі 100%, оскільки буде з'єднаний не скобою, а біндером))

як читач - звісно цікаво
як маленький журналіст - я б з задоволенням би долучився до написання матеріалів і брав би інтервью
як музикант - звісно зацікавлений

+піццот

От і добре. Одним однодумцем більше Якщо лід зрушиться - обов'язково скористаюсь твоєю допомогою.
Хе-хе, тіко інтерв'ю у тебе доведеться брати мені

… (пропущено початок)
- так це ж не інтерв'ю!
- всеодно бери!
…на наступний день п'ятачка зустріли з розірваним ротом

я не проти…я люблю балакати :)
але тоже можу гарно проінтервювати гурти - бо ти одн у всіх замахаєшся інтерв"ю брати )

Недавно ж нове видання було…Правда я ще тих не читав)

І ващє по моєму таку хєрь краще робити не книжкою (друкованою) а чьота в онлайні. Більше людей охопить.

Книжка - то святе Як видавець я не можу з тобою погодитись і знайду 101 перевагу друкованого варіанту над електронним

твоя справа.

Питання: чи варто це аж друкувати? Скільки людей її куплять? Середньостатистичний нєфар зажме гроші. Відповідно при малому тиражі ціна велика - от і ще більше звузиться коло.

Краще б зробити електронний варіант книги. Але без того тупарилізму, який є тут при описі (ні в абіду нікому, але читати, що ідея створення гурту виникла бухаючи, хтось привів басиста, а басист барабанщика "от і вся наша історія" це гівно). Або просто написати назву гурту,, приблизна дата створення, склад, концерти, або писати широко й розмашисто, але цікаве.

Зрештою, думка автора про гурт може бути хрєновою (або з кимось з учасників не в ладах), от і опише з поганої точки зору.

І ще питання, які гурти включати? Якщо всі підряд, то таку книжку я взагалі до рук не схочу брати, якщо якесь обмеження, то яке обмеження? К-сть виступів? Час існування? Бо тільки-но почнеш книжку мутити, як одразу купа народу вироішить прославитися й зробить одноденну групу… Зрештою, якого населенного пункту прописка гурту має бути? Львів? Львівщина? бо і на цьому грунті виникнуть суперечки.

Ну, може я зараз не у настрої, але не бачу сенсу покищо писати такі книжки… Відомі гурти і без того відомі, а невідомі нехай працюють в музичному плані, а не друкуються в твердих обкладинках.

1. Варто
2. Буде цікаво.
3. Як не дивно, наразі я з усіма в ладах, тому маю змогу судити про гурти об'єктивно.
А от на яких колективах зупинитися наразі справді не знаю. Можу, звичайно, як автор виходити з власних смаків, але це буде трохи несправедливо у відношенні до потенційного реципієнта. Можна закинути на форум список із кандидатами і вирішити проблему шляхом народного голосування, але це теж не зовсім те, оскільки серед "середньостатистичних нєфорів", які проголосують, може виявитись обмаль читачів як таких. Я ще подумаю над тим.
4. Я не збираюсь нікого возвеличувати. Нехай відомі залишаються відомими, а молоді й надалі вдосконалюються. Я просто прагну у художній формі відобразити життя музичного Львова.

*тобто я хотів сказати, що ні з ким із гуртів не конфліктую. А загалом дотримуюсь нейтралітету

Це добре, що дотримуєшся нейтралітету, але всеодно ж якісь свої уподобання маєш, і більше б хотів висвітлити творчість певних гуртів. Виходом з ситуації є підбір кількох людей "нейтральних" - тоді буде більш об'єктивно. Хоча якщо повісити оголошення про збір інфи, то самі гурти нехай закидують, а ти вже просто систематизуватимеш.

Відносно голосування, то тут явно будуть "махінації" - постворюють учасники гурту або їх фанати купу ніків і голосуватимуть. Якщо вичисляти по айпі-адресі, то багато хто має динамічну - вимкнув-ввімкнув інтернет - інша адреса.

Коротше, над цим треба посидіти-подумати-порадитися.

Але сама ідея, з твоєї позиції, має право на існування. Я правильно зрозумів?

в принципі теж відразу подумала про електронний варіант, хоча руками і ногами за книгу на папері..але не в даному варіанті
перевагою може бути те що в електронному вигляді в книгу можна буде помісти не тілько інфу, історію групи, фотки, а ї власне викласти пісні
щодо молодих гуртів, які можливо ще не досягли майстерності, але думаю скоро дадуть перцю, так можна буде пізніше і другу книжечку накрапати…

я б купив

От і файно Звідси у мене випливає логічне запитання: скільки гривень тобі, як потенційному читачеві,
не шкода би було відірвати від серця (чи то пак від кишені) за цю, умовно, якісну цікаву 200-сторінкову книгу в хорошій обкладинці?

Ха, по-мінімуму. ))))

Але якщо прикинути (хоч і не орієнтуюся в цінах), якщо тираж - тисяча примірників (але він, мабуть, буде замалим), розмір B5, чи який там для книжки, то при 200 сторінках в твердій обкладинці ціна однієї буде з 20 грн. Хоча, це не дорого…

+ якщо ISBN чи що там ставлять для крутості, то обійдеться дорожче - по бібліотеках треба буде розіслати.

Хе-хе, тисяча - то трохи забагато (як би мені не хотілося, але воно не піде так інтенсивно); у будь-якому разі потім можна додрукувати.
Для початку пропоную 300 примірників. Розмір буде класичним - А5, а обкладинка мнягенькою, бо як не крути - тверда обкладинка стане зайвим фінансовим баластом. У підсумку ціна для продажу десь і буде наближеною до 20 грн.

А ISBN - це міжнародний книжковий код. Він є ознакою крутизни, це обов'язковий елемент для будь-якої книги. На ціну код не вплине.

* не є

Не обов'язковим він є. Але на ціну (собівартість) впливатиме (звісно, якщо не збираєшся розсилати за свої кошти)?

Якщо підпільна друкарня (себто податки не платить і що ще там знімають з друкарів), то такої собівартість була б навіть 10 грн

При тиражі 300 - не буде

не більше 30-ти гривень…, хоча це б залежало від змісту, якби вона мну дуже зацікавила, то купив за будь яку ціну, але звичайно в межах розумного

ні

обгрунтуй

мну то не цікаво.

ьудете делать, я вам со скидкой сверстаю и напечатаю - обращайтесь.

дякую за пропозицію, але більшої скидки, ніж я сам, мені ніхто не зробить

как знаешь, но на всякий случай скажешь мне какая у тебя своя цен выйдет, просто для сравнения, всякое бывает.

)) Ну порахуй 300 примірників на сімдесятці і закинь сюди. Окремо можеш подати вартість верстки.

формат? кол-во страниц?

а вообще - 300 штук, это конечно жёсткий тираж =)

та там вище все є: А5, 200 стор. Нююю, триста все-одно краще, ніж 100 чи 50))

без обложки, без вёрстки, за наличку, готовая книга - 3700 грн.

Хе-хе, в мене вийшло трохи дешевше На кілька сотень

ну и сланенько, тогда удачи могу лишь пожелать в начинаниях =)

з.ы. а 50 кстати на ризографе мона было бы…

так я на різографі і мав на увазі)) ми друкуємо до 500 штук на ньому. А ти, мабуть, прикинув офсет?

та да =)

уявляю, як фанатки розмальовують сторінки з улюбленими групами; як виривають сторінки з тими, що не подобаються, і яка розмальована обкладинка за тиждень всякими написами типу "rock forever!", "смерть гопам", "death", Nirvana, SOAD та ін

лол))))))

"SipNot", "Panks not dead", "Lim Biskit" і ще багато орфографічно правильних надписів)))
пи.си. таке сам бачив…

а шо існує таке поняття як львівський рок? це якийсь окремий аутентичний стиль музики, та? ніколи не чув.
рок буває поаний і хороший. не львівський, калужський, бібірський і самбірський - а тільки поганий і хороший. і всьо.
є, звичайно, випадки коли стиль прив*язували до якоїсь території. реггі там. або бріт-поп. каліфорнійський панк. але в нас такого нічо нема.
хоча в нас країна вільна. кожен може видавати і писати, все що хоче. краще ніж бити вікна сусідам.

Так можна сказати про будь-що. Скажімо, пиво теж є лише добре і сечоподібне, але заперечувати факт, що є львівське пиво (я не маю на увазі бренду), було б безглуздям.

я дуже перепрошую.
я там вище написав шо "кожен може видавати і писати, все що хоче".
я погарячкував. беру свої слова назад.
ти порівнюєш музику з пивом. а потім ще й пиво з сечею.
тобі краще нічого ні про що не писати.
а якшо писати, то тільки про сечу.
Урінотєрапія від Чорнокнижника.

А справа не в тому, "хто і що може видавати". Це був аргумент до коменту, який закінчився фразою "в нас такого нічого нема" включно.
Музику з пивом… Тут регулярно порівнюють музику з лайном і що з того? Таким людям тоді потрібно займатися фекалотерапією?

я не вирішую кому і чим потрібно займатись. нажаль.

на щастя

Ну то ти пропонуєш писати книжчу про рок усіх існуючих територій? А чого тоді про рок, давай в загальному про музику! А чо лише про музику, давай про мистецтво в загальному…

А мене не цікавлять інші території. Моя увага прикута лише то життя рідного міста.
Щоб написати про мистецтво загалом, потрібно буде укладати десятитомники. Але то вже окрема тема…

**Ну то ти пропонуєш писати книжчу про рок усіх існуючих територій?**

так, саме це я пропоную.
саме такий висновок напрошується з моїх слів.
це взагалі кришталева мрія мого дитинства - писати книжчу про рок усіх.
ти вмієш тонко уловлювати суть і читати між рядками. молодець.

*сорі, втрутився у чужу балачку

так це мені був комент чи тобі?

Та, мабуть, тобі. Але це уже не має значення…

ідея хороша. книжку я б купив

дяки. третій потенційний покупець уже є

лучше всьо то саме в неті здєлати
компютер інтернет це просто суперово

сподіваюсь, це не пропозиція включити виконавця згаданого хіта до майбутньої книги

це пропозиція до всіх видавництв добровільно припинити свою діяльність

ця пропозиція тягне на низку компліментів

дада, я б теж купила!



ну що ж, потринділи, помріяли і впєрьод, в работу! (ібо ніхто тим займатись не буде)

буде! ну принамні я з Гєньою точно

Школа жізні, блін: якщо задумав щось файне зробити для соціуму - обов"язково викинь ідею на рок.львів; якщо витримаєш критику, залишишся сухим після поливання фекальними масами і тд - берися за справу, якщо ж ні - краще, як казав Абітурієнт, ходити на концерти…

як казав гордій про мій завал на першому курсі : "не говори а працюй"
бажаю успіху з книгою - якшо тре хелп - звертайся я з задоволенням поможу я люблю писати

Хе-хе, афоризм звичайно потужний, однак у даному випадку постає питання, чи вартує шкіра вичинки.
Для з"ясування і було створено цю статтю. Отже, шов маст гоу он. А там буде видко
З.І. Спасибі за підтримку.

а ти вже дописав свою книжку за рог львів?

Наразі ні. Маю певні матеріали і наразі з"ясовую доцільність розвитку теми. От

це було до Пункера

Опць. Пшепрашам

ні …я почав писати мемуари про групу і застряг на описі першого складу…)))

санта барбара?

всє там будім

Ок. Нормальна ідея. не розумію, чо з неї так проганятися.

Нюю, елементи критики присутні завжди і всюди, оскільки вгодити одразу всім - нереально. Однак я вже потрохи починаю тішитись із того, що живу не в добу середньовіччя, бо, мабуть, уже за свої ідеї горів би на вогнищі
Дяки за підтримку

До чого тут проганятися? Писати про к-сть гуртів і склад більш характерне соц.дослідженням, які актуальні певну к-сть часу.
Писати приколи з життя львівських музикантів…ну, більші приколи можна назбирати й не серед музикантів.
Тобто я доцільності не бачу, проте аж ніяк не ставлюся до цього негативно (як-не-як, а, поширюватиме рок-культуру дана книжка, для когось буде стимулом працювати, щоб при перевиданні до неї попасти).

Купив б, почитав. Треба)

В топку идею.

чем закончилось ?

Ще ніц не закінчилось. Усьо тіко починається

хороша ідея)
а всі аргументи проти - смішні. краще щоб було хоч щось чим не було взагалі.
в ідеалі хотілося б бачити цілісний матеріал вільного формату без занудно-довгих пафосних розписів про історію формування групи на основі якоїсь там високої ідеї. просто, живо, правдиво, з картінками з жизні музикантів, а не вистроєними лєсєнкою. але то треба добре попрацювати. словом, успіхів

Дякую, старатимусь

з 2002 року майже ніхера не змінилось

Чого ж? К-сть гуртів змінилася