Мудакі (про музику, музикантів і клуби)

| 98 | Розділ: | 15 вересня 2008 15:24

Навожу стандартний клубний лист-запрошення:) для музикантів. Причому, цей текст внаглу піжжєний клубами Одеси, Харкова, Чернігова і т.д. майже слово в слово в когось із…

З таким відношенням до музикантів і таким стилем запрошення виникає питання: сука, бля, доколє? Доколє галібий підприємець, який купив клуб, потім купив на на базарі водку за 20 грн. і продав її в клубі за 200грн., ставши великим бізнесменом, почне поважати себе?

По вопросу организации концертов
Rating: +0

1. Все музыканты, желающие поиграть в клубе должны передать в клуб свое демо на компакт-диске, для иногородних допустимы мп3 по мылу или ссылка на мп3 в инете. Без демо-записи никакого концерта не будет.
UPD: Не стоит рассчитывать на то, что демо запись прослушают в вашем присутствии или согласятся прослушать вашу группу живьем. Цените свое и чужое время!

2. Клуб не выплачивает гонорар в случае, если на концерт пришло менее 20 человек (то есть, если пришло 19 человек или меньше, то группа не получает ничего, если пришло 20-70 человек - то группа получает 50% от входного сбора, 70 и более человек - 70% от входного сбора. Если не набирается 10 человек к 20.00, то клуб оставляет за собой право отменить мероприятие

3. Клуб не оплачивает иногородним группам проезд и проживание. Исключения возможны по предварительной договоренности для уже известных и раскрученных групп либо для групп, которые очень понравятся нам.

4. Реклама: клуб берет на себя рекламу в интернете на большинстве посещаемых сайтов, рассылку по эл. почте и рассылку СМС. Также развешиваются афиши и/или флаера в популярных точках (муз.магазины, торг.точки и т.п.) Массовой полиграфической рекламой клуб занимается, если сочтет целесообразным размещение афиш по городу (т.е. если название выступающей группы или проекта сможет привлечь народ). Если вы хотите напечатать и разместить афиши и флаера в любом случае, то делайте это сами.
NB: Все рекламные щиты по городу - платные, размещение одной афиши А3 на щите стоит около 5 грн-неделя. На афишах ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать телефон ответственного за размещение рекламы. При нарушении этого правила клуб оставляет за собой право отменить концерт.

5. Обязанности музыкантов:
- вовремя придти на саундчек
- иметь свои шнуры для подключения (клуб шнуров не предоставляет!)
- барабанщик должен иметь свое железо и палочки
- быть на концерте в трезвом и адекватном состоянии
- настроить все инструменты ДО саундчека и до концерта, а не во время оных
- сложить все чехлы, сумки, верхнюю одежду и кофры во время концерта в подсобку, а не тащить с собой на сцену
- на сцене запрещено курить, пить алкоголь и ставить незакрытые бутылки с жидкостями.
- свой алкоголь приносить в клуб запрещено как музыкантам, так и их приглашенным
- после концерта оставить сцену и гримерку если не в полном порядке, то хотя бы в приличном состоянии

6. Каждая группа имеет право провести с собой звукооператора, фотографа и одного приглашенного на группу. Все остальные платят за вход, либо из гонорара музыкантов удерживается стоимость входа для этих людей. Вся еда, питье и алкоголь приобретаются на баре, а не приносятся с собой.

7. За пропавший/испорченный по вине музыкантов аппарат необходимо заплатить или заменить равноценным.

8. Клуб отрицательно смотрит на то, что группа устраивает несколько концертов в Чернигове в течение короткого времени. Если администрация узнает о том, что музыканты внезапно играют в другом клубе незадолго до выступления у нас, мы оставляем за собой право отменить концерт.

9. Ответственность за все действия любого из музыкантов, из играющих в этот день, несет человек, который договаривался об организации мероприятия и в случае проблем, спрос будет именно с этого организатора.

10. Соблюдайте законы Украины. Уважайте окружающих, если хотите чтобы окружающие уважали вас. Будьте вежливы.

11. Любая реклама в любой форме во время концерта в клубе подлежит обязательному согласованию с администрацией клуба

Дополнения для иногородних:

- читайте тех. райдер клуба перед тем как ехать. Мы живем в реальном мире и никто не будет выискивать вам ваш любимый стэк Mesa/Boogie и барабанную установку с личным автографом Кози Пауэлла. Весь аппарат фирменный и в рабочем состоянии, этого должно хватить.

- если ваше название не Океан Эльзы, ВВ или ТНМК и т.п. - присылайте свои диски, фото и пресс-релизы. В Чернигове о вас вполне могут не знать.

- не пытайтесь сесть одной попой в две ямки и не договаривайтесь играть в двух черниговских клубах в один приезд. Если мы узнаем, что вы играете за день до выступления у нас где-то еще, то концерт аннулируется.

- нарушения одного или нескольких из вышеперечисленных пунктов может привести к отмене концерта или частичной/полной невыплате гонорара!
Хочеш відповісти? Авторизуйся!

Lanz | 15.09.08 15:29:37 | #

Чіста раді цікавості: а які мають бути ідеальні вимоги зі сторони клюбу з точьки зору запрошених музикантів?

Hippie | 15.09.08 15:36:04 | #

ну, в приниципі, можна було б менше наглості в самому запрошені.
Для маловідомого гурту, враховуючи той факт, що концерт збирає людей,а якби концерту не було, то було б і набагато менше людей в клубі+той факт, що клуб заробляє на барі,
музикантам можна було б оплатити дорогу (це 100%) і 70%-100% відсотків від входу, якщо клуб жлобиться виплатити гонорар.
Рекламу концерту клуб має в своєму місті для іногородніх робити сам, як це і роблять організатори концертів.
В Україні ж є, блін, нормальні клуби. Їх, звичайно, можна порахувати на пальцях, але вони є і ахуєнно існують, не бикуючи так. Наприклад, Докер та Майдан.

4erry | 15.09.08 16:24:08 | #

+1 дорога і проживання могла б оплачуватися. І реклама… та блін, якщо чесно, то більшість пунктів досить адекватні, але коли читаєш деякі з них, то аж бісити починає!:X

Pooh | 15.09.08 18:35:41 | #

клуб орендодавець, а не організатор концерту, його має слабо торкати проблеми доїзду гуртів і все таке.

Hippie | 15.09.08 18:39:02 | #

клуб не орендодавець. клуб - особа, що продає послуги у сфері розваг. однією із таких послуг є послуга живої музики. фактично, музиканти із клубом мали б заключати договір підряду (простіше, трудову угоду, якщо хтось не знає, що таке договір підряду).
Музикант стає на час працівником клубу і розважає клієнтів клубу. А працівникам треба платити, як платиш бармену чи менеджеру.

Pooh | 15.09.08 18:41:24 | #

це в спеціалізованому, музичному клубі, а у нас таких дуже мало, якщо подібні взагалі є.

Hippie | 15.09.08 18:49:48 | #

Ці клуби позиціонують себе як арт-клуб. Це раз. По-друге, похуй чи він спеціалізований чи ні.

Hippie | 15.09.08 18:40:48 | #

на Заході, власне, так і є. Клуби заключають із музикантами контракт, бо клуби зацікавлені, щоб до них ходили люди. Музиканти ПРАЦЮЮТЬ в клубі і на клуб.
Тільки в нас всі чомусь вважають, що працю музиканта не варто оплачувати. Якщо ти вважаєш, що музикант хуйовий - не запрошуй, запросив - заплати за роботу на твій клуб.

Pooh | 15.09.08 18:43:18 | #

1. Все музыканты, желающие поиграть в клубе должны передать в клуб свое демо на компакт-диске, для иногородних допустимы мп3 по мылу или ссылка на мп3 в инете. Без демо-записи никакого концерта не будет.

читай. ЖЕЛАЮЩІЄ, а не запрошені. весь текст складений у такому вигляді, що мається на увазі, що ініціатива концерту іде від організатора і музикантів, а не клубу

Hippie | 15.09.08 18:51:48 | #

У цивільному праві це називається офертою - коли одна сторона вивішує умови, на яких вона може працювати з іншою.
В даному випадку, клуб оголосив, що він набирає музикантів.
Та я власне і пишу, що текст складено абсолютно неадекватно і по-хамськи. Уяви, що це не клуб, а таким текстом я б запрошував тебе до себе додому. Ти б не прийшов. І я б не поїхав виступати у такий клуб, якби був вибір.

Pooh | 15.09.08 19:19:33 | #

мені це видається не таким. мені видається, що це лист застережуюча відповідь. потипу, я знаю, що ти впускаєш людей в свою квартиру і кажу, що приїду до тебе, але ти мене взагалі не знаєш. ти просиш інформацію, хто я такий, фото там і тд. і, заздалегідь, говориш, що: посуду не бити, кота не щипати, що в тебе є на той час плани, але раз уж я приїду, то маю бути вчасно, з частиною їжі, скажем, і тд

Hippie | 15.09.08 20:38:54 | #

усвідом: клуб - не квартира, а заклад, обладнання для отримання прибутку. чим більше у цього обладнанняпозитивних характеристик (жива музика) - тим більше відвідувачів. Уяви, якби гурти обєдналися в профспілку і вирішили, шо менше ніж за 300у.е. не грають. Облом для клубів, так? Але завжди знайдеться якийсь починаючий, що зіграє нахаляву. В цьому і вся лажа.

Hippie | 15.09.08 15:37:59 | #

єдиний плюс в такому "запрошені" - те, що ти чесно попереджений.

ACKET | 15.09.08 16:38:38 | #

то точно))

бля, та їм все похуй, але ставлення просто мега хамське!

Hippie | 15.09.08 17:13:05 | #

в одному клубі до слів:
"Если не набирается 10 человек к 20.00, то клуб оставляет за собой право отменить мероприятие"
дописано
"а вам стоит задуматься о дальнейшем продолжении карьеры".

Це тіпа якшо я прикольно лабаю, але мене в їхньому забиченому Чернігові мало знають, а клуб навіть не повісив афіші на двері, а сам знаходиться десь на краю міста в якомусь підвалі якогось колишнього заводу, то я винуватий, що про концерт ніхто не знав.
Підари, карочє. Люди, які так і не навчилися заробляти гроші з гідністю.

Bazzillio | 15.09.08 18:22:26 | #

а нащо пертитися в підвал заводу в забЕчИному задрюпинську. нащо їм слати милом мп3-шки??

Hippie | 15.09.08 18:29:40 | #

тому що в деяких обл. центрах один клуб

Abiturient | 15.09.08 18:58:48 | #

ТИ хочеш проїхатися з виступами по якихось підвалах, в які народ не заглядає?

Hippie | 15.09.08 19:17:38 | #

Я тобі можу пройтися по клубах України - половина з них підвали. Більшість обл. центрів мають один-два клуби. А розкручуватися хоча б в Україні потрібно.

Abiturient | 15.09.08 19:21:03 | #

Значить сам маєш розуміти, що це не тебе кіданути хочуть організатори, а на таке нема попиту (якби був, то клуби як гриби б повиростали)

Hippie | 15.09.08 20:43:43 | #

та попит є. дивись, у Львові ж є попит на рок-музику, на живу якісну музику, на щось нове. Але у Львові два клуби - Старушка і Домса. Жоден із цих клубів не здатен заплатити хоча б 500 у.е. гурту.
І ти хочеш якісної музики у Львові?

Abiturient | 15.09.08 22:11:43 | #

А звідки вони таке бабло платитимуть? Або народу багато прийде, або квитки дорогі (але народу тоді багато не назбирається), або з власної кишені… Або всі гроші з каси на вході віддадуть, а собі матимуть лише з бару…
Я цілком за те, щоб музикантам нормально платили, але не розумію, де гроші взяти… Хіба доплатять за розміщення реклами їхнього клубу на веб-сторінці групи і щоб представники групи ходили у футболках з логотипом клубу…

Abiturient | 15.09.08 18:21:16 | #

Пазалатіть

Abiturient | 15.09.08 18:18:03 | #

По-моєму, нормальні вимоги…

Правда от з тим, що до 10-ти людей прийшло, значить відміняють це фігня (всі ж знають, що концерти часто починають із запізненням, отже приходять па пів години - годину раніше). Зрештою, тих десятеро, що прийшли, могли мати інші плани, на яких, напр., дофіга бабла заробити - хто ж цим десятьом це відшкодує?

Так думаю, що ще варто було б додати, що якщо на них прийшла певна к-сть народу, то на наступний концерт клуб би міг покрити видатки на дорогу, але в межах певної суми.

Abiturient | 15.09.08 18:22:51 | #

"приходять на пів години - годину раніше" - ой, малося на увазі пізніше…

efim | 15.09.08 18:28:44 | #

Цілком адекватні вимоги. Якщо шось не подобається, нормальна людина завжди може узгодити усі моменти… А якщо кричати, що власники клубів "мудаки" і "підари", тоді дійсно варто замислитись про подальше продовження кар"єри…

Abiturient | 15.09.08 18:31:51 | #

Навіщо це ти мені пишеш?

Hippie | 15.09.08 18:34:27 | #

думаєш? сам такі вимоги ставиш?
якщо клуб мене запросив (що значить, що йому сподобалось моє демо), я приїхав, але він реклами не зробив, люди не прийшли, то тіпа я в бабло влетів? це нормально? і ще мені порадять при цьому завершити карєру?
Єфім, ти музикантам, які їдуть в Старушку, дорогу оплачуєш?

Pooh | 15.09.08 18:37:31 | #

це значить не те, що ти сподобався клубу, а те, що клуб згоден тримати у себе таку групу.

Hippie | 15.09.08 18:41:49 | #

це нюанси. читай попередні коменти.

efim | 15.09.08 19:03:31 | #

Якщо невдомий гурт погоджується приїхати за власний кошт, я нічого не маю проти. Організація концерту-плід спільної діяльності клуба та муз групи, і ніхто не зацікавлений у провалі. В будь-якому клубі є 2 метода влаштувати концерту: 1-організатором виступає клуб, 2-організатором виступає стороння людина, яка бере клуб в оренду. Так от, ці вимоги стосуються 1-го варіанту.

Hippie | 15.09.08 19:13:06 | #

ну, про твою Старушку не говоримо. Візьми, наприклад, Ляльку. Якби там не було концертів, я думаю, її відвідуваність знизилася б на 70%. Ловиш мислю?

Abiturient | 15.09.08 19:19:07 | #

Більше, ніж на 70% - бував я на їхніх диско-ляльках (це тіпа вечірки по суботах і неділях), то зазвичай крім мене і знайомого, якого на халяву приводив, було в середньому ще двоє відвідувачів (і то не факт, що платили за вхід, а так само, як і ми на халяву не ходили))))

Hippie | 15.09.08 20:44:40 | #

ну от

Abiturient | 15.09.08 18:24:22 | #

"приходять на пів години - годину раніше" - ой, малося на увазі пізніше…

Abiturient | 15.09.08 18:28:45 | #

Блін, що за глюки?

Bazzillio | 15.09.08 18:31:14 | #

блін. в ідеалі мотивація арт-менеджерів в нормальних клубах повинна була б бути - запросити цікаві групи, зацікавити ними людей (реклама, афіші, радіопредставлення і т.п) і заробити бабки для папіка і клубу. Тобто їм потрібні музиканти. А на практиці виходить, що виступити конче потрібно музикантам, а клуби входять в положення і позволяють цим бідняткам побринькати, а якщо вони себе будуть гарно поводити і спаодобаються, то і цукорку дадуть.

пункт.2 і про афіші - брєдовий, а загалом значною частиною адекватний, але складений провокуюче.

Pooh | 15.09.08 18:38:50 | #

це якщо є артменеджер. а коли клуб являється простою забігайлівкою з сценою, яка дозволяє робити концерти, але не є в них конче зацікавленою?

Bazzillio | 15.09.08 18:48:44 | #

хай забирають сцену - нах тоді вона здалась - туди можна поставити ще зо п"ять столів і крутять радіо Авта-ЕфЕм
а якщо взялись за гуж, хай працюють.

Sam92 | 15.09.08 18:32:04 | #

цікаво чи багато бажаючих в них виступити ? !
і взагалі, я думав це ініціатива клубу запросити грати якийсь гурт, а не самих гуртів…

Bazzillio | 15.09.08 18:35:59 | #

ініціатива присутня. є цілком адекватні клуби з нормальним ставленням. просто їх досить мало

Hippie | 15.09.08 18:36:04 | #

ні. клуб проявляє ініціативу у запрошені більш-менш відомих гуртів. це й же "лист" для тих, що тільки розкручуються і самі шукають, де виступити.

Pooh | 15.09.08 18:39:39 | #

цілком адекватні вимоги. якщо шановним музикантам хочеться інших - велком ін сквот ( і не нада ляля, що його довго і тяжко робити. головне бажання. )

Hippie | 15.09.08 18:44:52 | #

Карочє, я бачу, що у більшості з вас ставлення до музикантів та їх праці як до того, що зобовязане бути, бо є ви і вас треба розважати.

Abiturient | 15.09.08 18:54:27 | #

А кому цікаво йти платити бабки, якщо з цього ніц не отримаєш?

Hippie | 15.09.08 18:57:10 | #

а кому цікаво їхати за свої бабки виступати в порожньому залі?

Abiturient | 15.09.08 19:02:16 | #

Якщо ви НЕ хочете бавити публіку - значить ви хочете грати у порожньому залі (відповідно потратити свої бабки на дорогу для саунд-чеку у іншому місті).

Hippie | 15.09.08 19:11:36 | #

Бля, ну ти реально в неадикваті трохі. Дивись, є одна львівська група, досить розкручена у вас. вона робила два концерти в клубі київському. на одному зібрала людей, всім сподобались, клуб запросив їх ще раз. Вони дуже хотіли БАВИТИ публіку, але публіці НЕ СКАЗАЛИ, шо буде концерт, бо клуб не зробив ЖОДНОЇ реклами. А клуб жив виключно за рахунок музики, бо там в барі тільки пиво було і до пива. Гурт приїхав у Київ, посидів у порожньому залі, і поїхав без концерту у Львів.
І з тим клубом це була не перша історія.
Знаєш що з клубом тепер? Він нахуй загнувся, а його власник апічялілся чірез це. Бо він, дятєл, не робив реклами.

Abiturient | 15.09.08 19:32:10 | #

Я казав про концерти груп, які не хочуть бавити публіку, відповідно вона на них не приходить.

А про рекламу музиканти (чи їхній представник) теж би мали при розмові запитати - як-не-як, вони теж зацікавлені у більшій к-сті народу. І якщо вони такі модні, могли б на своєму сайті вивішати інфу про концерт (напр., малюнок афіші) і по різних муз.сайтах повивішувати (напр., я дізнаюся про концерти не з афішок по парканах, а з кількох сайтів, в основному з цього).
Бля, невже важко музикантам би було зайти на кілька форумів міста, в яке їдуть і кинути інфу???

Abiturient | 15.09.08 19:33:52 | #

PS: вкотре дякую тобі за "неадеквата", коли ти докінця не розумієш, про що я говорю…

Hippie | 15.09.08 20:47:45 | #

Справа в тому, що ти не намагаєшся зрозуміти і вішаєш ярлики. Хоча, вибач і ти за неадеквата. Я не в праві так говорити.
Але той гурт, про який я говорю.. Я бачив як він у Львові набивав Ляльку. Я ж не буду робити рекламу в Тернополі, якщо я в Києві

Abiturient | 15.09.08 18:52:26 | #

Робити виступи 2 груп, одна з яких є напівзіркою (тобто на неї гарантовано прийде кілька десятків). Після концерту питатися на виході, хто сподобався (включно з варіантом "обоє") й за процентним відношенням голосів відповідно заплатити. В такому випадку і концерт відбудеться, і групи будуть зацікавлені у якомога кращому виступі (що і головне для слухачів), щоб бабки на себе перетягнути :p

Lanz | 15.09.08 18:57:09 | #

Їбать…Я чьота весь чяс думав шо організацією концерту (тобто оплати доїздів, проживання, вся хуйня) займаються організатори, а не менеджери клюбу. Бо шота звик до такої практикии коли клуб нічого сам не робить, а до нього приходять люди із вулиці із пропозиціями зробити концерт. Платять гроші клубу і його не їбе шо буде з музикантами після закінчення концерту, оскільки це проблема організатора.
А тут така яката заплутана хуйня…

Hippie | 15.09.08 19:07:45 | #

Ага, а в результаті майже по всій Україні ситуація наступна:
1. Чувак організував клуб і захотів: "бля, в мому клубі буде жива музека, бо я крутий і любив Бітлз колись, то зроблю рок-клуб". І чювак вивішує оголошення подібного до вищеподаного змісту.
2. В нього немає грошей, щоб заплатити гурту "скай" 6000 у.е. гонорару, навіть немає 1000 у.е. на Мертвий півень, тому в його клубі грають молоді пацани, яким він ніхуя не платить, бо вони не звьозди (а на звьозди в нього нима бапла).
3. І той чувак счясливий, шо в його клуб ходять люди (бо там грають рок-групи). Але якби там не було рок-груп, то в клуб ніхто би не ходив, бо то підвал на 50 м.кв., а в меню - пиво і горішки.
4. Чювак починає розкручуватися, бо люди ходять слухати музику. І коли старий музикант йому каже "може плати шось", то він просто набирає ше молодих, які готові грати нахаляву.

А потім ви питаєте "а чому в нас музика не розвивається". А тому, що один мій знайомий виїхав у США і лабав у хуйовій групі якійта гавнопанк тіпа Офспрін. Їх запросили в школу зіграти на якусь вечірку і забашляли кожному 500 у.е.
А в нас музиканти їбашать в кращому випадку менеджерами в офісі 8 годин в день, бо вони як музиканти всім далжні, а як менинджерам - трохі їм далжні. І їхній директор в офісі не каже "та їбать, чьо я тобі маю платити, я ж тобі допомагаю твій диплом реалізовувати і знання".

Я з вас хуєю, карочє.

Matvik | 15.09.08 19:12:52 | #

Хм.. Мда, я б за Скай в житті не віддав навіть штуку
А там ж написано - якшо нормально людей, то 70 % від квитків. це що, мало?? Де у нас так платять???

Hippie | 15.09.08 19:14:49 | #

А ти порахуй. Ти якщо поїдеш, наприклад, в Одесу. Збереш зал на 100 чоловік? Сумніваюсь.

Matvik | 15.09.08 19:19:21 | #

Ну, у ЛЬвові, при нормальній підбірці груп середньої руки - занєхуй, в Жупника от недавно було десь 100, здається, чи навіть більше, і то при тому, шо групи не якісь супер пупер

Hippie | 15.09.08 20:48:56 | #

Чувак, читай уважно. Я пишу за сольник гурту!

Matvik | 15.09.08 23:32:03 | #

А хіба вони про сольник саме говорять? Там ж не було про то

Lanz | 15.09.08 19:21:27 | #

Ну я кажу за то що ми тут маєм і виходячи з досвіду. А за дирекцію клюбів і тому подібних то питання взагалі окреме…

Abiturient | 15.09.08 19:42:03 | #

Я перепрошую, як тут ніхуя не платять? Якщо вхід 20 грн, прийшло 70 людей, група отримує штуку гривень…

Коли будуть у нас нормальні зарплати, то вхід буде набагато більший, відповідно власник для набиття кишені собі братиме менший відсоток, тобто групам буде прибуток не лінійно від зростання зарплати, а у степені, більшому за одиницю…

Hippie | 16.09.08 17:46:34 | #

але врахуй той факт, що за відсутності реклами гурт зі Львова може і не зібрати 70 люей, наприклад, в Одесі. Але якби і зібрав - 1000 грн. для 4-5 людей зі Львова до Одеси не відбивають навіть дорогу.
А тепер врахуй ситуацію: у клуб, який вміщає 100 людей, приїхав гурт, на який прийшло 70 людей. Якби гурт не приїхав, або приїхав хуйовий - було б 10 людей.
Тобто, завдяки гурту в кабаку було 70 людей, які залишили гроші в барі, можливо, не маленькі. Гурт,в результаті, влетів в бабло, бо не відбив навіть дорогу. А ще барабанщик розбив пластик і клуб йому виставив рахунок і забрав ту 1000 грн.
Ахуєть, да? Де логіка і мінімальна повага до гурту?

Matvik | 15.09.08 19:10:43 | #

Все правильно, крім
- "Если не набирается 10 человек к 20.00, то клуб оставляет за собой право отменить мероприятие" - негарно по відношенню до тих, хто все ж прийшов,
- "клуб шнуров не предоставляет!" - ну, це тупо, шнурів багато має бути, принаймні до комбіків,
- "За пропавший/испорченный по вине музыкантов аппарат необходимо заплатить или заменить равноценным." - тут можливі різні випадки, наприклад, комбік, чи пластик на барабані просто відпрацювали своє,
-" Клуб отрицательно смотрит на то, что группа устраивает несколько концертов в Чернигове в течение короткого времени. Если администрация узнает о том, что музыканты внезапно играют в другом клубе незадолго до выступления у нас, мы оставляем за собой право отменить концерт" - спірне питання, хоча їх теж можна зрозуміти.

Решта все цілком нормальне, як на мене, я не розумію, що тут такого?

Abiturient | 15.09.08 19:47:47 | #

МАлося на увазі для з'єднання їхніх примочок в гірлянду іспецифічні роз'єми - якщо їм жаль свого апарату, то навпаки дадуть свої шнури, щоб гнізда не розбивали і щоб своїми хреново паяними не фоніли

Matvik | 15.09.08 20:34:18 | #

А, ну то само собою, а десь інакше є?

Hippie | 15.09.08 20:52:11 | #

є. читай комент нижче про НОРМАЛЬНІ клуби

Abiturient | 15.09.08 19:15:36 | #

Припускаємо я - музикант.
Вирішив я відвідати якесь місто й дати там концертом.
Питання 1 - як я вийшов на клуб, у якому я бажаю виступити? Якщо про нього ніхто не знає, значить у нього ніхто не ходить, так?
А якщо багато позитивних відгуків (напр., в інтернеті), то значить люди ним цікавляться, й відповідно, приходять подивитися на афіші (напр., як у нас була Лялька - постійно хтось стояв і читав афішки при вході і всередині під час всяких концертів).
То а чьом базар? Сам наперед можеш спрогнозувати, чи прийде народ, чи ні (себто чи варто їхати виступати, чи ні). Та все ж по телефону/поштою варто наперед поспілкуватися й дійти згоди у чомусь.

Hippie | 15.09.08 20:34:31 | #

Припустимо, ти музикант. і я. в Україні є наступні клуби, де платять гонорар - Докер (Київ), Роут66 (Київ, виключно через те, що там арт Степаненко Сергій - абсолюто адекватний респектний чувак), Майдан (адекватний директор, один з найкращих по відношенню до музикантів клуб), Шинок (200у.е. стандарт, але хоч щось в порівнянні), Гавана (Рівне, оплачують дорогу). Все. А, ще Роберта Домса, де можна домовитись за дорогу.
В Україні 27 регіонів обласного значення + кілька клубів ше (наприклад, Дніпродзержинськ, Дубно).

Коли розпадався згаданий мною київський клуб, я сидів з його артом після невдалого концерту (я запросив дівчину на побачення в клуб (бо мине там пускала нахаляву як резидента)), він казав, шо закриє клуб, бо люди не ходять. Ми паспорили, шо я зроблю в нього в клубі канцерт самий лутший. В результаті, власник-арт образився на мене, шо я не помагаю носити стільці - в клуб на 100 чол. набилося 200. Концерт був ахуєнним. Це був день Валинтина, правда, і в мине була фшка, шо вхід 15 грн. для мужеків, халява для бап, власнек казав шо ніхуя, для баб 10 - мудак). Це був їх останній нормальний концерт. Потім ше 3-5 гавна і клуб закрили.

ВЧІТЬСЯ ЗАРОБЛЯТИ ЯК ЦЕ РОБЛЯТЬ НА ЗАХОДІ. ПЕРШІ КРОКІ БІЗНИСУ - ЗБЕТКОВІ, В ТОМУ ЧЕСЛІ І КЛУБ. ПРЕБУТОК В КРАСЧОМУ ВЕПАТКУ - 9-12 МІСЯЦІ.

Abiturient | 15.09.08 22:14:05 | #

Кожне починання є збиткове, поки не назбирається певна к-сть потенційних клієнтів.

Але всеодно ж виручка рок-клубу в Україні не така велика, щоб кожній групі платити шикарний гонорар…

Medeia | 15.09.08 22:17:05 | #

і не всі гурти заслуговують…вийзнаймо не так вже й багато достойних. халтури що раз то більше

Matvik | 15.09.08 19:16:06 | #

Дайте мені клуб з такими правилами!!!!!! Я там хоч кожен день лабати буду

Hippie | 15.09.08 19:20:02 | #

Мюзік піпл клаб = Харків.
Дікій Зет - Одеса.
Черчіль - Харків.
Варенична якась - Чернігів.

Вони всі передерли це запрошення.
Адреси в гУглі.

Matvik | 15.09.08 20:33:33 | #

Якби ше у ЛЬвові так було… Реально, цілком класні умови, за вийнятком деяких пунктів

Hippie | 15.09.08 20:36:03 | #

ти не шариш. коли ти почнешїздити по цим клубам на цих умовах ЗА СВОЇ БАБКИ - ти зрозумієш, наскільки я був правий

STRANGER | 15.09.08 20:21:54 | #

Якісь срані умови! Хай цілують мене в зад, шоб хоч одна моя група на таких умовах приїхала до них виступати!!! Срав я на них і на їхні вимоги і умови, якшо не на всі то принаймні на половину точно!!!!! Баригі … бльо))

Funatka | 15.09.08 20:37:41 | #

боже,як мило і лаконічно…головне правда…

Hippie | 15.09.08 20:51:15 | #

+1 (перший рас пешу +1)

Sam92 | 15.09.08 21:03:51 | #

ти якийсь агресивний, точно не хіппі

N@tylka | 15.09.08 21:45:41 | #

як на мене теж нормальні вимоги ато дай блін свободу тк все ж рознесуть..були були випадки

SelfishBitch | 15.09.08 21:50:51 | #

8. Клуб отрицательно смотрит на то, что группа устраивает несколько концертов в Чернигове в течение короткого времени. Если администрация узнает о том, что музыканты внезапно играют в другом клубе незадолго до выступления у нас, мы оставляем за собой право отменить концерт.


то якось тупо імхо.

Abiturient | 15.09.08 22:17:15 | #

Якщо у іншому клубі дешевший вхід, то до цього клубу мало хто прийде (крім фанів, які і тулди, і сюди підуть і крім людей, яким по часу у інший клуб не виходить). Цілком нормальна річ, хоча й справді є перегином палки (але якщо врахувати, що клубів є мало, то цей пункт і так є малоактуальним).

jabovsky | 16.09.08 01:23:01 | #

Тут, просто, книжку читав, подібна тема, ги-ги, зразу атсасіації

"Жизнь негритянских менестрелей, конечно, была нелегкой. Платили им, как правило, меньше, чем их белым коллегам; нередко случалось, что белые антрепренеры их просто обманывали; во время гастролей им было трудно устроиться на ночлег; подчас они подвергались нападениям белых расистов. Но тем не менее для большинства негров попасть на коммерческую эстраду было большой удачей.
Приток негров в сферу популярной музыки и презрительное отношение белых к негру-артисту, который в их глазах занимал на социальной лестнице положение чуть выше проститутки, привели к тому, что музыка стала негритянской профессией"

то в першу чергу, сам з себе пожартував

punker | 16.09.08 11:40:46 | #

`на сцене запрещено курить, пить алкоголь и ставить незакрытые бутылки с жидкостями.
- свой алкоголь приносить в клуб запрещено как музыкантам, так и их приглашенным
- после концерта оставить сцену и гримерку если не в полном порядке, то хотя бы в приличном состоянии`

rock-n-roll ^)

Opium | 16.09.08 13:20:36 | #

"без піарсіті нема паблісіті" (с) В.Пєлєвін

імхо основна проблема українських "клубів" полягає в непрофесіоналізмі підходу до рекламної кампанії імпрез, яку більшість арт-директорів взагалі не проводять (хз, може не знають шо так нада в принципі), але хочуть, щоб був попит на продукт їхнього закладу

страна вєчнозільоних памідорафф…

Ата | 16.09.08 17:13:00 | #

.

Hippie | 16.09.08 17:55:51 | #

Для всіх прихильників політики клубів:

Ок. Зробимо чесно.
Музикант орендує клуб. І платить за оренду 30% від входу.
Тоді люди, які заплатили 20 грн. за вхід - клієнти музиканта, а не клубу, бо логічно припустити, що 20 грн. вони заплатили за гурт (ну, за винятком всякіх мажорів, які в клубі постійно тусують і їм похуй 20грн.).

Хай тоді клуб платить музикантам 30% від виторгу бару? Чесно? Думаю, так само, як і 30% з музикантів.

Hippie | 16.09.08 18:13:21 | #

Крім того, музекантам ж треба жити за шось. То ше в Львові купа ідєйних, шо за 50 грн. будуть їздити в Урюпіснк, шоп пограти.
А в Києві, наприклад, коли ми шукали барабансчіка, то вони поділяються на два види, нє, на три, нє, на два і підвиди:
1. Ті, які грають хуйово і нам не підходять. Підвид: грає хуйово і хоче за це бабки.
2. Грають добре і хочуть бабки. Підвиди: 1. Грають добре і хочуть бабок дохуя і вже. 2. Грають добре і хочуть бабки, але можуть почекати. Трішки.

Тому, якщо, наприклад, в моєї групи не буде регулярних оплачуваних концертів - проблеми з барабанщиком гарантовані.

Sink | 16.09.08 18:17:35 | #

А вони там шо, на життя собі музицированієм заробляють переважно?

Hippie | 16.09.08 18:21:02 | #

Ну, ті, з якими ми стикалися (а стикалися, ми, певно, із 70% нормальних київських баробансчіків:) і які тіпа більш-менш грають, то так.
Є такі, шо вийобуються: заробляють мало, але тіпа заробляють, тому, хоч і мають вільний час, нахаляву не грають.

Deadnight Warrior | 16.09.08 19:17:11 | #

Мда, Сірожа…А я сматрю ти тіпєрь звізда…За дєньгі іграть хочєш…
А, якшо по суті, то палка з двох кінців…І кожен правий по свому, кожен хоче заробити…Факт в тому, шо платити музикам, звичайно, треба…Але і вхід повинен бути не 30-50 грн. Або націнка в барі більша.Але тоді буде приходити менше народу! І взагалі: основним заробітком гурту в цивілізованому світі є продаж платівок! Це в нас з нашим піратством гурти заробляють концертами!!! А поки в Україні ше довго рок гурти будуть існувати майже на ентузіазмі…Але це і робить Український рок справжнім а метал трушним!!!!!

Hippie | 16.09.08 19:19:16 | #

ну тіпа західний рок не справжній:)

Hippie | 16.09.08 19:19:41 | #

це робить наш рок неякісним і нікому не потрібним в світі

Deadnight Warrior | 16.09.08 19:25:02 | #

Ну частково так! Але про Український метал за кордоном знають більше, ніж в Україні…Та і Кому Вниз виступають навіть в Росіїх більше, ніж в Україні…

Hippie | 16.09.08 19:33:57 | #

А чому? Бо їм там башляють. Вони могли б і в нас виступати. А толку?

Deadnight Warrior | 16.09.08 19:37:48 | #

А якшо грати заради грошей - то вже не рок…

Hippie | 16.09.08 19:50:11 | #

ага, а рок сидіти в офісі з 09.00 до 18.00 мінімум, а на коцерти їздити по вихідним:)

Deadnight Warrior | 16.09.08 19:54:07 | #

Нє, ну без фанатізма…В цілому - ти говориш тєму. Але постав себе на місце власника клубу. Ти ж не знаєш всіх нюансів…і я не знаю…Але вони є! Одним словом, музиканти будуть заробляти тоді, коли будуть заробляти всі!!!!

Hippie | 16.09.08 20:06:48 | #

та я ж не кажу, щоб клуб оплачував мені гонорар в 500 баксів. я кажу, щоб клуб оплатив дорогу, а потім все залежить наскільки музикант популярний і скільки людей прийшло - 70% від входу нормально якраз.
Головна теза: музикант не повинен виступати собі в збиток, але в прибуток клубу.