Петиція: Визнайте голодомор 1932-1933 геноцидом проти України.

який толк може бути з інет голосування? реальної к-сті воно не покаже, бо голосувати можна скільки хош раз - лише створюй нові поштові скриньки. а навіть якщо, то залишається
по друге http://www.unian.net/ukr/news/news-174851.html це вже короче є. інше діло, що немає визнання, що голодомор був геноцидом проти українського нації.

бред написав…
дубль 2
який толк може бути з інет голосування? реальної к-сті воно не покаже, бо голосувати можна скільки хош раз - лише створюй нові поштові скриньки. а навіть якщо, то залишається
по друге http://www.unian.net/ukr/news/news-174851.html те, що голодомор був проти україни є. інше діло, що немає визнання, що голодомор був власне геноцидом проти українського нації

всім нам (українцям) ясно, що то був геноцид… навіть підтримували і інші країни…
но в дечому ти прав…

не визнали геноцидом проти українців власне наша рідна верховна рада, наші дорогі східні "брати" та ізгаіль

я ж сказала - нам українцям..

дубль 3… єбашить мну(((
який толк може бути з інет голосування? реальної к-сті воно не покаже, бо голосувати можна скільки хош раз - лише створюй нові поштові скриньки
по друге http://www.unian.net/ukr/news/news-174851.html те, що голодомор був геноцидом проти україни вжеє. інше діло, що немає визнання того, голодомор був власне геноцидом проти українського нації. ось так потрібно було ставити питання даної петиції

якщо то кінцевий варіант то я відпишу?!)

кінцевий. можеш написати шось якшо хош

мені дуже не хочеться зараз піднімати цілу дискусію про голодомор, тому що не для того тема створена… і взагалі тут дискусій по мінімуму має бути, так як я можна сказати кинув лінк гарної петиції…
якщо вважаєш шо потрібно ставити питання так: "голодомор був власне відповісти
геноцидом проти українського нації. ось так потрібно було ставити питання даної петиції" - то створюй, пиши від юзорів рок.львова та цілої України))) адрисуй до того самого ООН, ми підримаєм)

повторюю ще раз.. нашо адрИсувати пИтицію всім підряд, якщо голодомор визнали всі без винятку країни-члени оон, крім росії звісно. його і ізраїль фактично визнав як геноцид проти україни, так само як і вр україни. інше діло, що перші і другі не визнають як геноцид проти УКРАЇНСЬКОЇ НАЦІЇ. бо перші не хочуть поступатись думкою, що проти одних євреїв йшов геноцид і вони одні мученики, а другі лижуть дупу "старшому брату", який взагалі не хоче визнавати голодомор геноцидом будь-чого - нації чи просто народу україни. думаю варто подумати, хто ближчий нам - "кляті жиди" які хоч шось таки визнали чи наш "словянський брат"

можна подумати якщо визнають факт геноциду над нацією - то вам легше стане. нам дадуть бумажку "геноцид був. націю знищували" (з якою ми будемо радісно бігати) і нам Росія дасть трохи землі (ну ми ж оригінальні, ми її Ізраїлем не назвемо), побудує нам будинки, завоооди, дасть грошей, буде постійно виплачувати компенсації, а ми все далі будем бігати з бумажкою " геноцид був. націю знищували. ми євреям не уподобляємся". надто все добре і хороше. і ващє треба затягнути Росію в Нюрнберг і замутити там судовий процес? Святі-пресвяті-мученики-2-світової виграли той процес лише тому, що представники даної нації є у вищих керівних ланках більшсті країн світу, керівництво тогочасного СРСР було еврейського походження, і хотілось більшості держав засудити Німеччину бо все відбувалось на фоні війни. а голодомор 1932-1933 проходив у закритому середовищі союзу ,а отже"ніхто не чув, ніхто не бачив".
а хто такі українці? ну поїдемо в Аргентину, наприклад, поплачемся - от ображали, а вони махнуть рукою і скажуть "ееех, ладно, визнаємо і ми голодомор…" Хочемо у когось зізнання вибити, а більша половина України вважає що голодомор не був спеціально спланованим. скоро ту націю треба буде шукати дньом-с-огньом.
да. я песиміст

на превеликий жаль, це реалізьм..

Петицію вважаю не доцільною, оскільки адресована не правильно. Адресат конкретно руслянд і землі обітовані.

повністю підтримую

повністю не підтримую.. брєд.

Боян. и голодомор боян и геноцид и всё-всё-всё. короче.

от не пойму я шо ти тут робиш

ех, чому я такий наївний))… ніц з того не буде…

От власне, для чого ця петиція? З таким ж успіхом можна написати петицію з вимогою про визнання того, що християнство було насаджено силою, але що це змінить?
Думаю, свідомі українці знають про факт геноциду 32-33го років, але і голодали тоді не тільки українці, як ми знаємо з історії. Так, минуле потрібно пам'ятати, але давайте, розставляючи пріорітети, перевагу, все ж, надамо майбутньому. А то обговорювати які ті москалі, жиди і т.д. були погані кожен гараздий, а робити для майбутнього нічого не хочемо.

голодомор був спрямований власне проти української нації. на кубані, де мав місце голодомор в росії проживало на той час 75% етнічних українців. http://observer.sd.org.ua/news.php?id=10706 тому забувати нікому нічого не можна. тому ми і гірші євреїв, що забуваєм за такі речі. ганьба

Тим не менше, на території України на десятьох мертвих українців в роки голодомору припадало 3 мертвих росіян і 2 єврея.
П.С. Факт геноциду не визнаний Ізраїлем, як і факт голодомору.

до твого відому 88% селян були українцями, що за конвенцією оон підпадає під власне термін "геноцид етносу". за часів холокоста загинули не лише євреї, але і інші національності, але оскільки переважна більшість померлих є євреї, то і класифікується холокост як винищення власне єереїв, а не людей інших національностей
п.с. ізараїль хоч якось здвинувся з місця в порівнянні з росією.
"Депутати Кнесету вже в більшому складі підтримують нас - було їх спочатку семеро, сьогодні близько тридцяти, - повідомив депутат, - Прості люди висловлюють зараз повну підтримку. Інститути, до яких ми зверталися, висловлюють повну підтримку, і я думаю, що це лише питання часу". (с) Народний депутат України Олександр Фельдман (УНІАН)

Ну я ж не стверджую, що це був не геноцид. Просто довів до відома, що постраждали не лише українці, але й багато інших національностей.
Росії не вигідно визнавати геноцид, але це не значить, що тамтешні політики не знають справжнього стану речей.
30 депутатів підтримують нас? Тобто визнають, що голодомор був геноцидом проти НАЦІЇ? Ні, перш за все вони думають про євреїв, які постраждали тоді.
Цікава картина: Фельдман займається популяризацією своїх колег з Ізраїлю.

за СРСР він би змінив прізвище на Борщук і вважався б активним борцем за савєцкую власть + ненавидів євреїв

Хоча сміятися нічого, такі випадки були надто частими.

уху. вони ж планували влаштувати зємлю-обітованую савєцкім євреям в Криму, так же і нацисти своїх європейських планували на Мадагаскар. а в ітогє всі розумні в Ліхтенштейн переїхали.

та справа не в тому. Невже тобі не пофігу визнають, чи не визнають? Нема сенсу доводити це одне одному, а тим більше росіянам, євреям, зімбабвійцям. Нога все правильно написала, ну отримаємо папірець, ну порадіємо, і що? На данний момент маємо купу більш пріорітетних проблем.

тоді стерти цю статтю в хуй і кінець на тому - дискусія закінчиться

і я про це :)

передай своїм собутильнікам шоп стерли

но-но

на вас геноциду не напасешся. передай. бо тут реально конфлікту навіть нема. не цікавоооо

http://www.ukrcenter.com/gallery/images/_GAL2/02(1).jpg

не вчи в свому юномі віці старших, що їм треба робити, а що ні, ок? займися своїми однолітками, яких тут і так багато є захисник міжнаціональної терпимості та моралі знайшовся мені

)*

є така штука, як історична справедливість
вона має бути!!!

уяви, скільки на це витрачаєтся часу і грошей. Краще б направили енергію на економіку і тому подібне.

та на це і не витрачається часу і грошей… на жаль.

ну так, засідання ради на 2 дні з бійками і блокуваннями трибуни - це нормальний хід роботи. А мали б за цей час розглянути купу законів

засідання з бійками і блокуваннями трибун - звичне для усіх парламентів світу, коли ідеться про спірні питання. чи ти вважаєш, що парламенти повинні уникати спірних питань?
інша річ - чому це питання для людей однієї країни стало спірним, як їх виховували, на яких історичних фактах і політичних світоглядах.

не чув про бійки в англійському парламенті. Треба в поставити в залі засідань купу охорони і бити кийками по писку кожного депутата, який встане зі свого місця.

не знаю за англійський, але у парламенті канади (де англійська королева досі є членом парламенту), розмахування кулаками, плювки і обзивання - цілком звичний спосіб вирішування питань. я була присутня при процесі. люди - емоційні створіння, від цього не відмажешся.

в англійському так само. там при зачитуванні звітів вважається правильним зарзу ж обурюватись, демонстративно сміятись. перебивати доповідача.
Якщо пам'ятаєте, там сидять не в такій сесійній залі, як в нас, а в приміщенні з кріслами одні проти інших на відносно невеликій відстані з трибуною посередині і відчитується доповідач, по суті, опонентам.
таке

о, в канадському так само. та й в усіх державах співдружності, мабуть )

я теж щітаю шо жиди краще українців

Чиновники та політичні діячі провідних країн світу наввипередки побігли підписуватись під "визнанням геноциду", Україна торжествує, Росія позіхає і чухає пузо, Ізраїль надмінно хіхікає…а людей не повернути.
на братських могилах і монументах напишемо "вас визнали жертвами геноциду"…*жертви в землі зітхнули з полегшенням*, а житель троєщини теж почухав пузо і подумав: шо знову вони на Расєю гонять, шо ми погано за совєтов жили…ну ковбаси було мало хіба що…(шо? де? хто? голодомор? - таке в голову йому навіть не прийде)

ну от, як всьо харашо!!!
нах гєноциди і всьо таке
будем чухать пузо

Вірно, нехай новоспечений адміністратор зітре свою статтю.

а я от вважаю, що українцям треба побільше шуміти про свій голодомор і залучати інші нації до цього, на кожному кроці нагадувати про цю фішку, створювати рок-групи і присвячувати хітові пісні, писати книжки і знімати тонни фільмів (бажано з російськими і єврейськими субтитрами, крім англійських), полоскати мізки з такою інтенсивністю, як це роблять принаймні вірмени, не кажучи вже про…
так, ця петиція нічого суттєвого не дасть. так, вона не туди адресована. так, росії ми до одного місця. але те саме можна сказати про будь-яку проблему - якась он-лайн петиція нічого не дасть і багато кому вона до одного місця. але просто забути і відкласти це в архів, просто залишити як нудний номер нудних шевченківських вечорниць - непростимо. комусь ця тема вже набила оскому? чого це нас має гребти? її насправді ще дуже мало досліджували, ще дуже маргінально популяризували. а треба б завзятіше, бо не тільки через політиків на найвищих рівнях можна чогось добиватися.

+5150!!!
хай як питання поставили, все ж проголосую

ух, сподіваюсь, що це стьоб.

якщо у тебе хтось з близьких загинув в 32-33 - то Расєя сплачуватиме замість тебе квартплату до 2034 року.

блін, якщо вони збираются добиватися матеріальних компенсацій - то це ще більш безглуздо і недостойно. Це те саме, що каліка просить грошей виставляючи на показ ампутовані ноги або руки, намагаючись викликати жалість.

в світі існує не тільки росія.

та при чому тут взагалі Росія? Яка різниця кому тикати своїми язвами та культями?

а шо падєлать, як є язва і культя. не соромитися ж своєї історії.

бачиш різницю між каліками, які грають в футбол/баскетбол на інвалідних візках і тими, хто повзе посеред міста в багнюці і голосить Даааааайте гривню, бо помру, дааааайте, дааааайте гривню, ну гляньте в мене ж нігжок немає, даааааайте!

бачу різницю. я не бачу в цій петиції шкаляння гривні-бо-помру, як і не бачу такого шкаляння у моїй пропозиції полоскати мізки іншим націям про наш геноцид.

а я бачу

і в чому ти бачиш шкаляння?

ти хочеш суду, так? Який вирок суду тебе б задовільнив? Суддя має сказати: "Так, вони винні, вони більше так не будуть, але нажаль розстрілювати вже немає кого."
Це ти хочеш почути і ти б задовільнилась? А якщо ти хочеш матеріальних компенсацій, то це і є шкаляння.

я десь згадала про розстріли? чому якщо суд, то обов"язково розстріл? хіба ти не знаєш, що злочинці тодішнього режиму позаписувалися у ветерани і жирують на кількатисячних пенсіях і безкоштовних санаторіях? хіба досі до влади в україні приходять не їхні нащадки? хіба усе це не очевидні факти? хіба не було б справедливим через суд позбавити колишніх злочинців хоча б цих привілеїв? а де суд, там би і розголос відбувся. і багато що природнім способом стало б відомим - не через нудні підручники чи пафосні петиції.

ті хто мав безпосередньє відношення до геноциду вже повимирали, або помруть на днях від старості. І ніяких пенсій і санаторіхв вже не буде. Тут зусилля не виправдовують результат.

суд розбереться.

"Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!"

недоречна шпилька

нє. хочуть статусу однієї зі стражденних націй.
народ, який не памятає свого минулого - не має майбутнього (с)
але ж, то ми повинні памятати, а не вимагати визнання.
в кого вимагаєм визнання? в сучасної Росії ж, не у СРСР.
що тим Петькам, Маруськам, проживаючим зараз в Росії, яким по 16-19 років до геноциду який мав місце на початку 20 століття.

а чому росії? ідеться про оон, про цілий світ. мені особисто компенсацій не треба, мені треба суду над кпрс за всі злочини і щоб світ знав, шо в нас не тіки чорнобиль, а й геноцид був.

А є ще кого судити?

є правонаступники.

да. я теж хочу щоб тих дідів, яким по 90 років і які ще дожили до наших часів розстріляли, за те що вони теж хотіли вижити в тому злощасному режимі.

ах, давайте будемо не стражденною, а наймилосерднішою нацією в світі. ах, давайте все забудемо.
я от хочу, щоб дєди пенсіями поділилися з іншими дєдами, які вижили в тому злощасному режимі якось самі по собі, а не за рахунок інших. ето лі не справедливість?

Так ніхто ж не забуває. Але тоді при владі були зовсім інші люди, і держава була іншою. Чому Росія зобовязана нам щось виплачувати?

росія після розпаду взяла на себе відповідальність, залишивши присобі всі посольства СРСР
ну, хай відповідає

Безглуздо

а шо взагалі не безглуздо!?

що безглуздо? що росія стала правонаступницею срср?

З тих часів е мало хто живе. Та й по двадцять гривень надбавки в пенсію суттєво нічого не змінить. Зате загострить міжнаціональний конфлікт, який вже давно є проблемою.
Тобто, як правонступник Сталіна, Медвєдьєв повинен платити нам репарації?

тоді пропоную нахуй знести монумент слави, вічний вогонь і інші памятники "героям", відмінити пільги для ветеранів "вєлікай атєчєствєннай" і урочисто послати їх нахуй, бо то давно вже було, а память про це нічого не змінить і не дасть.

+піцот, монумент слави нахуй тре знести

не очікувала

а шо ти очікувала? той монумент є несправедливий по відношенню до ветеранів інших воюючих сторін, оскільки там савєцка звізда з сірпом і молатом

То давай заберемо памятник Бандері, бо він несправедливий по відношенню до ветеранів інших воюючих сторін.

памятник Бандері то з іншої категорії

Бандера не був окупантом на теренах Західної України

один з мох прадідів загинув під Львовом. захищаючи себе, свою родину, свою країну. той монумент є справедливим до сторони, яка програла війну. і ніхто не посміє знести монумент, який засвідчує перемогу. і мені абсолютно плювати що там зірка. була б Україна на той час у складі Туреччини і там була б турецька символіка - все нівно то монумент нашим співвітчизникам, любий.
пи.си. моя прабаба відмовилась від німецької компенсації за смерть свого чоловіка. бо людину тими марками не повернеш. а монумент не займайте.

вірніше в одній з окупованих тюрем у Львові.

Олю, ти сьогодні говориш як ніколи розумні речі! +мільярд

дарагой, згав би ти як мене бісять погрози знести той монумент. нехай мене вважають останнім комуністом і союзопоклонником, але для мене той

шматок сталі з зіркою - святе.

ну так, я теж не підтримую знесення монументів. але хочу нагадати, що усі полеглі у війнах - також жертви політики партії

Мій прадід теж воював на стороні СРСР, пройшов довгий і складний шлях аж до самого Берліну. Мені байдуже які на цій території настрої, і кого тут було більше, бандерівців чи червоних. Але поважати потрібно як і перших так і других.

як це як ніколи? ))

Ну тобто розумні завжди, а сьогодні дуже розумні.

Пропозицію відхилено. Я вже сотий раз пишу, що забувати не можна. Але ці дії теж безсенсовні.
Чого ти хочеш? Міжнародно-світової Справедливості? Тоді для початку воскреси Сталіна та Леніна.

нєхуй було рассєї брати на себе правонаступництво. виходить, що право на підприємства та контракти правонаступництво діє, а відповідати за злочини проти людства ні?

якщо я не помиляюся, то підприємства на території України залишилися українськими :D Нам би побільше підприємств, зброї та контрактів. І так все розісрали та дали розкрасти. Але це вже дещо інша тема.

а закордонна власність СРСР перейшла до Росії…

Ну так треба було боротися за власність, а то тільки ниємо 17 років потому..

так всі просто тоді так думали як ти зараз..

всі думали як би себе збагатити, а коли потрібно було новоявлену ВР вибирати то згадалось про гріхи союзу

тут боротьба ні до чого. існують міжнародні договори. згідно з ними, росія - правонаступниця майна і боргів (підкреслюю).

хлопче))) малось на увазі всі ЗАКОРДОННІ підприємства, що були за межами срср доречі недавно під час виборів вр наші "брати" обіцяли зазіхнутись на підприємства, що є на території україни. інше діло, що не вийде з того нічого.

досі дехто нам винен гроші за ощадні книжки тут теж правонаступництво не діє

Ну то в Європейський суд заяву, а не петиції туту розписувати ;)

почитай комент Сокири № 17.04.08 16:15:35 , вона популярно пояснила ;)

оххх. почитаю.

для мене особисто вони нічого не означають, а присутність даних споруд ображає память моїх предків, що постраждали внаслідок окупації західних земель.

репарації,то ващє не в тєму кстаті

чому?

шо таке репарації?

Репарации (от лат. reparatio — восстановление) — форма материальной ответственности субъекта международного права за ущерб, причиненный в результате совершенного им международного правонарушения другому субъекту международного права, в частности, возмещение государством в силу мирного договора или иных международных актов ущерба, причинённого им государствам, подвергшимся нападению.

ну, то хай платять!

по чьом нинчє душа убієнного в 30-ті роки?

таке відчуття саме вас і цікавить ціна
якшо добре платитимуть то і ви то сприйматимите по -іншому

мене гроші ніколи не цікавили, люба.

хм, значить цікавить їх кількість

якшо копнути тему глибше, в росії також багато хто хотів би суду над кпрс.

ну над КПРС, а не сучасним урядом Росії. КПРС вже нема. Хоча Симоненка можете судити, я тільки за)

сучасний уряд росії, як і парламент вцілому - наслідок того, що не було суду над кпрс.
а симоненко - так, по ідеї мав би бути правонаступником кпрс, але наша кпу відхрещується від правонаступництва.

мені його віддайте, то мій улюблений політик

що не забуває?

Минуле.

вся гіркота в тому, що минуле мало хто і знає. "жителю троєщини і в голову не прийде, шо таке голодомор".
а про інші країни годі й казати.
коли в каліфорнії років 10 тому з"явився маньяк українського походження, в його біографії писалося, що коли він був маленький, в україні їли людей. якого фіга їх там їли - ніде не писалося. але завдяки маньяку принаймні каліфорнія кілька років гуділа, що в україні ще в 20-ому столітті канібальство було нормальним звичаєм.
а якби українці привчили інші нації до думки, що їх знищували, і в тому числі способом штучного голоду, то в каліфорнійських журналістів виникали б інші асоціації про дитинство об"єкта сенсації.

Кому потрібно знати історію - знає її. А кому не потрібно і так байдуже буде щодо голодоморів і воєн, що були до нього.
Я вважаю, що не повинен знати історію Китаю, а китаєць не повинен знати історію мого народу.

але цілий світ знає, що в китаї існує 36 таборів смертників і засуджує це. комусь потрібно це знати? думаю, що ні. ця інформація відкладається у підкірці, як реклама.

Я не знаю цього. І не збираюся знати. Мені байдуже на світ, якому байдуже на мене.

шкода.

+багато

байдуже чи не байдуже, але я вам це сказала і тепер воно у вас осяде в підсвідомості. а коли наступного разу хтось нагадає, випливе і закріпиться.

нуі шо.німці наприклад остарбайтерам досі бабло платять,хоч вони від нацистів вже сто раз відріклися

давай я спробую пояснити непотрібність дискусій на цю тему, як в масштабі форуму, так і держави:
Всі знають - що це дуже суперечливе питання і відповідно на його обговорення піде купа часу.
Також відомо, що тема гостра, тому навіть знаючи, що вб"єш купу часу мало хто стримаєтся від комментарів.
Результати вирішення проблеми в одну чи іншу сторону - мало хто уявляє.
Відповідно замість того, щоб вкалувати на благо рідної контори ми сидимо і вбиваємо час, не уявляючи, що ж це нам принесе. Не виконуємо поставлені на сьогодні задачі і т.д.
А на рівні держави - депутати займаются тою самою фігньою

я свою позицію пояснила з самого початку - я за створення побільше шуму навколо проблеми, а не за мовчання в кулачок. і я не вважаю геноцид проти моєї нації фігньою.

з моїм дідом і ділиться бо він там все життя прослужив і лише після виходу на пенсію переїхав на пмж в Україну.
і я не кажу забути. памятати. але всі ці спроби щось довести є даремними. ми б самі не забували, а інших і так не можливо змусити пригадати.
я хочу щоб нас сьогодні сприймали як щасливих українців і не уподобляли до нещасних евреїв, які всюди носяться зі своїм геноцидом в торбі.

а як визнання геноциду заважає українцям бути щасливими? хіба хтось вважає євреїв нещасними? їх поважають за те, що вони пережили і що шанують пам"ять про пережите.
про українців вже все одно не вдасться замазати імідж, бо відомий і чорнобиль, і факт перебування в складі союзу і російської імперії. а цей факт не асоціюється зі щастям.

Так важливо, визнає республіка Конго факт геноциду чи ні?

звичайно, що важливо. до речі, про патріса лумумбу кіно дивляться в цілому світі, а українців досі називають рускімі.

Може після визнання геноциду це зміниться. Будемо уповати.

Ти просто зовнішню репутацію країни ставиш вище ніж внутрішню політику. А я навпаки.

ні, я їх ставлю однаково, а ти нехтуєш усім зовнішнім.

так, я нехтую зовнішнім, бо на данний момент ми не маємо політичних ресурсів навіть для того, щоб розібратися з такими насущними питаннями як економіка, пенсії, освіта, медицина. Тому на данний момент не доцільно розпорошувати їх на питання подібні темі статті. До цього можна буде повернутися потім. А зараз всім в руки лопати і їбашити на благо зростання ввп :))

закопаймо 22% інфляції поглибше!

коли потім? ти думаєш, може настати день, коли вирішаться усі питання економіки, медицини і пенсій? це вічні головні питання усіх парламентів, знову ж таки (за винятком воюючих держав). цього року 75-річчя голодомору - якраз доречна дата, щоб згадувати про.
ще раз кажу: 1) політичному ресурсу не убавилося від того, що він присвятив незначну частину свого часу на питання голодомору (яке було абсолютно не вивчене парламентаріями, я в цьому впевнена); 2) ми говоримо не тільки про політичний ресурс (я принаймні). до речі, галузь освіти тут дуже навіть дотична.

ще раз повторюю: Якби варто було тільки винести це питання і воно б вирішилось за один день, то ніхто б і не сперечався. Основна фігня цього питання - це те, що воно буде вирішуватися роками. Ці людино/роки змарнуются на усне "ну-ну-ну" винній стороні і все. А питання і закони від яких залежить наше життя безпосередньо сьогодні/завтра відкладаются на невизначений термін, бо народні обранці бавлятся таким "важливим" питанням.

народні обранці не бавляться цими питаннями. подивися протоколи вр, скільки часу було присвячено обговоренню закону про голодомор. я не бачу жодного сенсу вдаватися в такий цинізм, щоб нарікати на те, що парламент снізашол за 16 років до нещасного, недоробленого, сформульованого каліцькою політкоректністю закон. не хлібом єдиним, ми ще не вмираємо з голоду. сорі за каламбур.

скоро почнем, подивись на рівень інфляції. Ми маємо нагоду знову повернутися до мілльйонів, але це нас не турбує, головне, щоб зімбабвійці визнали геноцид.

інфляція в цілому світі зараз
я тобі про те, що два дні з роботи ради не врятували б благословенні економічні закони. навіть два тижні. усі податки, які ти платиш на утримування верховної ради, все одно витрачаються не з думкою про тебе чи інфляцію…
і я не сказала, що визнання геноциду - це капєц головне яке.

я не вірю в казки про 6 млн убієнних. вони мене особисто не образили, але і нічого доброго не зробили. поважати не збираюсь.
все одно не здастся замазати - так замажемо ще більше. це не вихід.

ти про жидів? я теж не вірю. я говорю зараз за їхній імідж у світі, а не особисте ставлення. я не кажу повторювати нахраписту лінію поведінки - для українців це взагалі фантастика, але я проти того, шоб опускати руки, мовляв це нікому не потрібно.
про замажемо ще більше не зрозуміла.

про замажемо. я мала на увазі. що не варто ще більше плямити ))
мабуть я не настільки сильно люблю свой народ, щоб відстоювати його позиції. головне що я памятаю про ті важкі часи. на думку інших країн мені як завжди все рівно

ти ж міжнародник!

мене на пів року звільнили. я тепер лише себе люблю.

+піцот

можна питання, а який буде толк?

боян. Не перетворюйте рок форум на щось заполітизоване8)

толку з тої петиції

сокира пояснила… якщо є проблема, то треба навколо неї створювати галас і рано чи пізно воно перел'ється в шось інше… це як притча, яку любить розказувати Фаріонка… про важливість одного голосу, тіпа падають снжинки на дерево і рано чи пізно якась сніжинка спричинить до того. шо весь цей сніг звалиться… короче, шось намулов, але думаю мене поняли…

від теми на форумі "рог.львів.юа" нічьо не зміниться…
імхо

спочатку це не була тема для обговорення, а просто посилання на петицію… просто дійсно якщо б всі почали підтримувати, розсилати своїм друзям, постити на інших форумах. - то ефект би був колосальний… а так всі забили болт

літят уткі…літят уткі…ліііііііііііііііітяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяят у-у-у-у-у-у-уткі

Ніхто не забивав болт, але ти сам визнав, що наївний. Динозаури слухали дезню.

Ну да, але, шо дасть те, шо цейво голодомор визнають геноцидом? ЩО?
п.с. сорри я не перечитував топег…

в тому то й прикол, що нічого вагомого. Суддя стукне молоточком і скаже: "вони винні, але вони так більше не будуть". І всьо, прихильники подібних петицій стануть щасливими і будуть шукати яким би то ще хитрим способом сублімувати енергію.

перед тим, як суддя стукне молоточком, на поверхню випливуть архівні дані. і мусолитися процес буде дуже довго. це шикарний піар чи антипіар.
до речі, енергії в мене достатньо, щоб сублімувати хитрими способами, і втілювати прямими. чого бажаю і тим, у кого дохляк з енергіями.

ги, під##ала

поняли-поняли але нашо петицію оголошувати тут в Українію я її оприлюднив за кордоном там толку з неї буде більше

дякую, молодець. так і треба.

Це вже було колись…

ммммм…

була інша петиція. їх вже кілька штук насправді.
ця особлива тим, що додали дослідження італійця.

юзору "ґґґ)" перше попередження.

і васі давай, чим він особливий?

юзору "vasyaimmortal" перше попередження.

+1

а всякій підйобщикам можна по попередженню видавати?!) чи треба їх шукати по львівських підвалах?

можеш їх пошукати тут http://www.petition.org.ua/?action=view&id=13389

шукай краще по підвалах або там де тобі показав емперор

+1 http://www.petition.org.ua/?action=view&id=13389

піздєц. в мене просто жилізні нерви, всім би такі)))

тяжке жилізо в вашій хаті

от так завжди. прославитись на весь світ голодомором і геноцидом 20 століття - ми хочемо. а розробити наприклад унікальний спосіб переробки сміття в екологічно чисте пальне нафіг бо грошей на розробки поганий уряд не дає.

грошей і на "прославитись" не дає, то різні сфери в принципі.

Не галасуй, и не проиграеш, не галасуй и не потєряеш…ХОЙ!

спєци… щодо тєми, то то є до дупи!

як вам хочеться бути жидами які смердять на весь світ про лохокост…
Майте гордість…ну було,ну знищили…(причому мене веселить як Львів*яни з цього приводу кричать,хоча голод сюди не дійшов)..білорусів під час 2СВ знищили кожного третього і шо вони ниють? вимагають компансацій? ні вони мають гордість…з цим геноцидом мені просто соромно за свою країну ви стаєте подібні до жидів які вічно смердять і всім під ніс тикають свій лохокост.Не соромно? ви ще матеріальну компенсацію попросіть..тоді буде аут повний…
Обрали до влади підарасів ,тепер вони з вас їх роблять.

нема слів.

білорусів 23 знищили!

ну да Кумар - можна залишити за основу офіційне формулювання Москви "природній голод і вмирали всі в рівній мірі…" ахуєнно буде, пра? зрештою ти правий на рахунок західної України - сюди на щастя голод не дійшов, бо якби дійшов то зараз не нили б як білоруси і не мали ні мови ні культури ніхуя одним словом.

а я не це мав на увазі…те що москальня і червоні тут зробили не вписується ні в які рамки і не викликає сумнівів..я кажу що ця тема просто піар хід і політика..сильно ви ще 5 років тому переймались голодомором? та і оці теми з визнанням..та вам не похуй чи визнає якісь сраній урод в кремлі чи ні? вони від цього не змінятся..вони як були *вєликоросскім бидлом* так і лишатся…не в той час підняли цю тему..профанують на ній і піарятся..так само як жиди.

z cym postom ja pogodzujusja, ale meni jakos' poh, jakshho htos; i propiaryt'sja pry tomu rozduplyvshy v pershu chergu samyh ukrajinciv to bude til'ky +, imho

погоджуюсь

по-перше, до чого тут білорусь і 2св? війна це цілком окрема тема. про гідність чи ганьбу білорусів взагалі краще мовчати, а не брати з них приклад.
по-друге, "смердять" про свій геноцид не тільки жиди, а дуже багато народів тепер. це легко відслідкувати, якщо не зациклюватися на жидах.
по-третє, немає значення, львів"яни чи не львів"яни - ми одна нація. але якшо так дуже треба, то мій батько і родина по його лінії - з центральної україни.
по-четверте, дякую, що заговорив українською. ця велика честь не часто трапляється.

1 - білоруси були як приклад…просто народ достаньо сильний і гордий не буде постійно нити як його гнобили ітд..він буде переборовши це йти з гордо піднятою головою..а нажаль українці по рівню виття нарахунок гноблення доганяють *богоізбранних* а виходиш на вулицю дивишся на ці харі на мерсах і точно бачиш як іх блять гнобили…аж повспухали з голоду…
2 - **а дуже багато народів тепер*** - правильна фраза - тепер…просто жиди це зробили першими,створили бренд марку *холокост* і обідрали пів світу на гроші…нехочется щоб Україна йшла цим позорним шляхом..приклад треба брати хочаб з Італії та Німеччини після першої світової..коли країна знищена вщент і розірвана жидами,бюрократами і червоними при правильній політиці і при нормальній владі за пару років стала наддержавою і не вила що нас гнобили версальским договором і тд ітп.
3 - ** львів"яни чи не львів"яни - ми одна нація*** - незнаю як тобі..але я невважаю себе однією нацією з НИМИ…вони це *сов*єти* в нас з ними різна мова,різна культура,різна віра,різні погляди на розвиток держави та культури..що в мене може бути з ними ..я плювати хотів на таких *братьєв*..про кримчан взагалі мовчу..тих треба на пів години під воду всім півостровом. Галіція і нііпєт! А харьків та луганськ взагалі знести з тіла України.
4 - дуже недоречна іронія…навіть не буду коментувати сподіваюсь що розумієш яку маячню пишеш.

1. ми не є сильним і гордим народом. історія це довела багато разів. були б ми сильними - наших останніх колосків не відібрали б. були б гордими - не знищили б нашу мову і культуру. те, що ти пропонуєш, називається у психології мовчанням психотравми. коли жінку гвалтують, їй соромно про це зізнаватися. соромно заявляти на гвалтівника, бо з нею вчинили, як зі шльондрою і тицятимуть пальцями у спину.
про виття говорять тільки рускі. ніхто в світі не називає визнання геноцидів виттями. і цілком зрозуміло, чому рускім не подобається, що голодомор можуть визнати геноцидом. визнає цілий світ - росія не матиме куди подітися. звісно, що не з росії треба починати. їх взагалі не варто рухати на цю тему. і зважати на їхні коментарі також зовсім не варто.
не хочеться про це говорити вголос - це сором, незручність, а не гордість. гордість - це коли здійснюють подвиг. коли боряться насмерть у бою. а коли тебе скривдили, то це далеко не гордість, а втікання вглибину і переживання того, що треба проговорювати. якраз ця травма і має наслідки - "ми настільки ущербні, що не лише дали над собою поглумитися, а й виємо тепер. які ж ми недолугі, які ми безталанні".

2. помиляєшся. так, жиди наробили багато галасу і багато реальних фактів перебільшили, а то й прибрехали. але перший геноцид був здійснений проти вірмен. чомусь, вони не стидаються про це заявляти і начебто "уподібнюватися" комусь. суть далеко не у грошових виплатах, суть якраз у гідності, у визнанні своєї історії, а визнання цілим світом частини нашої історії таке ж необхідне, як і визнання незалежності.
україна ніколи не зможе іти позорним шляхом, бо вона ніколи не контролювала усіх головних банків швейцарії, куди ті ж самі жиди спочатку складали гроші, а потім їх акуратно виплачували у вигляді компенсації. думаю, позорним тут є якраз порівняння такого роду.
італія і німеччина були сильними державами протягом усієї своєї історії. вони гралися у войнушкі - вони програли. все чесно, нема на що нарікати. все згідно з договором. як сюди можна рівняти україну з голодором - не розумію.
скільки б ти не захоплювався німцями, сам німцем не станеш. українці - не німці. не з того тіста зліплені. нема чого приміряти на себе чужі мундири.

3. а чого так широко - аж ціла галіція? а чому б не сихівська держава і левандівський федеративний округ? тобі потрібні гуцули? ти вважаєш, що турківський район тобі по українству ближчий, ніж, скажімо, стус? ти вважаєш себе більшим українцем, ніж українців з кам"янець-подільська? вибач, якщо це тебе образить, але я їх вважаю українцями більше, ніж тебе. і молодняк з харкова також. втім, якщо так відгороджуєшся від решти україни і так хотів на неї плювати, то не дивно, чому згадки про голодомор тобі здаються "виттям". у мене з ними спільна і культура, і віра, і мова. не знаю, яка у тебе віра, мова і культура в такому випадку.

4. та чого ж. я все розумію. обливати жидів у темі про голодомор якось вже й не пасує інакше, ніж українською.

блін..понаписувала ніби в Сорбону поступаєш.Раз пішош такий базар…
1 - ***ми не є сильним і гордим народом. історія це довела багато разів*** - ну с такою позицією тіко вперед і до світлого майбутнього…бачу звичка бути рабами вже вшилась в ДНК.
**те, що ти пропонуєш, називається у психології мовчанням психотравми*** - те що я пропоную називаєтся немітанням бісеру. абож просто показником того що нам настільки похуй кремль,що ми навіть не будем в ту сторону срати.те що зараз відбуваєтся це не пам*ять по жертвам і не національна історія і траур - це брудна політична акція,нагнітання істеріїї і викаблучування перед світом..цю справу треба було не так подавати,не так починати,і не так розвивати. (але звісно це,як і все вище сказане тільки моя дуже суб*єктивна думка,без зазіхання на узагальнення).
2 - **** але перший геноцид був здійснений проти вірмен*** - поперше про визнання цієї різанини геноцидом заговорили тільки в кінці 70 років це раз..а подруге як вважаєш Македонський коли вирізав населення персії геноцидив? так чому греки його вважают національним героєм? а вирізання інків конкістадорами геноцид?а вирізання іудеями несимітських племен близького сходу? хуйня це все..так можна докатитись до того як австралопітеки з плем*я ібіака вирізали кроманьйонців з племені аку-аку…
***скільки б ти не захоплювався німцями, сам німцем не станеш*** - чур мене ..німці це засрата нація,просрали велику країну і претворились в коловідстійник для турків…далеко не те на що варта рівнятись.
**нема чого приміряти на себе чужі мундири.** - в тебе бачу просто тяжкувато з аналогіями.
3 - **тобі потрібні гуцули*** - угу..бо я сам гуцул..і вся родина гуцули.
***ти вважаєш себе більшим українцем, ніж українців з кам"янець-подільська*** - я не міряюсь хуями хто краще хто гірше..це взагалі маячня і я мав на увазі зовсім не те..ти звісно ж розвинула думку в руслі вигідному тобі.
**але я їх вважаю українцями більше ніж тебе*** - забився в кут і ридаю…
**не знаю, яка у тебе віра, мова і культура** - помітно…
4 - ***обливати жидів у темі про голодомор якось вже й не пасує інакше, ніж українською*** - хуйню батенька пишеш..відверту притому…я навіть не знаю в чий більше город то камінь..

шота тон не шанобливий.
1. бачу звичка бути рабами вже вшилась в ДНК
при чому тут раби? адекватно себе оцінювати це якраз і є силою. в тому, що ми ніколи не були агресорами, наш плюс. а в тому, що завжди шукали чийогось протекторату - наш мінус. закривати очі на свої огріхи і слабкості не можна. з них треба робити висновки, а не довбити постійно "раби, раби".

те що я пропоную називаєтся немітанням бісеру
бісеру?!!! бісеру?!!! кумар, ти здаров, дєтка? який бісер у голодоморі?!

абож просто показником того що нам настільки похуй кремль,що ми навіть не будем в ту сторону срати
нам і похуй кремль. якщо ти неуважно читав, то ця петиція адресована не в кремль. почитай уважно. я в попередніх коментах аж захрипла повторювати, що не на кремль треба орієнтуватися, що означає "в ту сторону навіть не срати", якщо не зрозуміло.

те що зараз відбуваєтся це не пам*ять по жертвам і не національна історія і траур - це брудна політична акція,нагнітання істеріїї і
петиція - не політична акція, це вияв громадянської (а не політичної) позиції. політичних акцій на цю тему якраз не відбувається зовсім - ні чистих, ні брудних. і зовсім це не істерія. істерія - це захлинатися від ненависті до жидів, а не цілком помірковане оприлюднення наукових досліджень.

цю справу треба було не так подавати,не так починати,і не так розвивати.
не подобається, як цю справу подали - подай так, щоб подобалося. запиши альбом, розкажи своїм рускім друзям у жж всю правду про події 32-33 в україні, виготуй футболку про голодомор і відспівай у ній концерт - це буде гідна і горда подача, а не сморід з петиціями. як одні, так і інші способи не заважають одні одним у поширенні інформації і піднятті громадської свідомості на цю тему. і нема чого пінитися через нещасних кілька підписів, які займають рівно хвилину часу в інтернеті.

2. Македонський коли вирізав населення персії геноцидив… вирізання інків конкістадорами… вирізання іудеями несимітських племен близького сходу… так можна докатитись
в часи македонського, наполеона, петра першого і прочєє не існувало поняття гуманітарного права. людину не вважали цінністю, винищення народу не вважалося злочином (хоча і боліло - що видно і з української народної, і авторської творчості різних періодів). поняття права людини і головні міжнародні принципи з"явилися у хх ст., тому і геноцидом кваліфікується те, що виникало вже після того, як нації домовилися про принципи. хіба на юридичному не вчать цих основ?

німці це засрата нація,просрали велику країну і претворились в коловідстійник
якщо німеччина такий відстійник, то навіщо її наводити як приклад сильної нації?

в тебе бачу просто тяжкувато з аналогіями.
погано бачиш. у мене з аналогіями все в порядку, як і з логікою взагалі. я не пнуся проводити паралелі туди, де вони не проводяться. чого і іншим бажаю.

3. я не міряюсь хуями
ну та звісно. "вони не такі, вони сов"єти, а ми тут отакі-розтакі" - це хіба не міряння хуями?

не знаю, яка у тебе віра, мова і культура** - помітно.
ну то скажи, яка у тебе віра і культура українська, що вона якась не така, як в українців з вінниччини чи харківщини. цікаво все-таки.

щодо культури. чув проект "багряний шлях"? мартіал індастріал фашиста з луганська. шкода, що у нашій дорогіцінній галичині ніхто так і не спромігся на жоден мартіальний потуг хоча б приблизно.

4. пишу, дєтка, не хуйню. ріжу в очі як є. (стосується усіх пунктів.)

+1

я мягко кажучи в ахуї з більшості коментів, приємно що є Міклос, Сокира і автор статті, ще декілька нейтральних дописувачів до яких претензій немає, а коменти решти просто не варті мого коентування :?

буду знати на майбутнє *записує в записьну кніжьку*

хлопці, ану припиніть. LeZo і Winged_Twilight - перше попередження за нахуї. не псуйте один одному настрій, розбіжності в поглядах на історію не вартують того, щоб ми сварилися.

a chym "hlopci" girshi za kanads'kyh parlamentarijiv ? zdorovi superechky, navit' svarky, bez "nahujiv" zvisno jakraz i pryzvodjat' do porozuminnja

це було нездорове посилання в смт. нахуї, а не суперечка на якусь тему.

Щяс я, разбанений, тоже шота скажу…

Чі нє. Не щяс.

Щяс.

Матеріал с Вікіпєдії:
Російська імперія - назва, що позначає московську державу у Росії із територіями, приєднаними до неї.

Росія вже дуже давно є імперією, а стратегічна ціль керівників будь-якої імперії - зробити населення підневільних територій однорідною масою, в тому числі, узагальнити по максимуму культурні традиції. Будь-які традиції тримаються на мові. Тому Москва, як імперський центр, завжди (більш чи менш рішуче) намагалася придавити українців як найбільший та, зрештою, найсильніший етнос у складі імперії (наприклад, Валуєв).

Російська імперія почалася приблизно у XVI столітті. Російська імперія існує сьогодні. І це й повинно бути головним акцентом у цій дискусії.

У 1910-20-хх роках в Російській імперії змінився правитель, змінилася вивіска, але суть держави і цілі залишилися ті ж. Тільки методи стали більш рішучими з розвитком озброєння у світі (спєшить нада била).

Україна в той час була на невеличкому підйомі духу, тому його треба було задавити. Тому імперський уряд прийняв рішення - геноцид.
І похуй, що то зробив грузин (єврей, українець, росіянин) - до сраки. Люди, які це робили, не думали в інтересах етносу, вони слабо відчували свою приналежність до етносу, бо були імперцями (яким є і Путін), і діяли в цілях імперії.
Геноцид української нації був спричинений прагненням Російської імперії створити "громадянина імперії", знищивши українців, грузинів, росіян і т.д.
Власне, серед всіх народів СРСР українці були найбільш витривалими і стійкими, хай би хто не говорив, що ми не сильна нація - стільки століть гноблення у складі різних імперій давно вже би стерли національну самоідентифікацію. Найбільше це вдалося керівникам СРСР.

Тобто, голодомор вчинили чільники Російської імперії з метою укріпити цю імперію. Російська імперія існує і тепер. І її чьогоднішні чільники роблять те ж саме, що і в 30-х, просто сьогодні не потрібно голодоморів, бо є телебачення, зв'язана економіка і т.д.

При Ющенку, яким би він дауном не був, Україна зробила спроби плюнути в обличчя Російській імперії. Чого варте лише перейменування вулиці, на якій знаходиться Лавра, на вул. Мазепи.

Україна відходить від Росії, і її це злить.

І саме для Росії вигідно, щоб українець сказав, що "да чьо уш там, голадамор, главнає, шоп счяс била шо пакушать".

Про голодомор потрібно говорити, як і піднімати укр. музику, кіно, літературу, а з голоду не помремо. Бо поки не буде духу, не буде й держави. А людина існує не для того, щоб їсти.

То й же росіянин сьогодні в країні, де є музика, література, кіно - хай голодний, але гордий мужик, із високою національною свідомістю (хоч він тих книжок і не читав). В країні спочатку потрібно підняти дух, а потім набивати шлунки.

А коли тебе пиздять (геноцидять) - мовчати про це з страху, щоб ще більше не відпіздили - смішно.
Коли пиздять - потрібно заявляти про це в міліцію (ну, або пацанам - паможуть).
А Кумар, як юрист, мав би пам'ятати, що існує позовна давність, і якщо довго мовчати - через деякий час можна було б стати нікому непотрібним.

А євреї, якби не стогнали після 2 світової про геноцид - можливо, ще й сьогодні б не мали своєї держави.
Для нації головне - великі стратегічні цілі, а шлунки окремим громадянам набити завжди встигнемо.

+123456789

***Коли пиздять - потрібно заявляти про це в міліцію *** - мене вчили - коли пиздять треба давати здачу…але бачу що пріорітети в молоді змінились…

**можливо, ще й сьогодні б не мали своєї держави** - можливо миб тоді не мали половину проблем які маємо зараз…
***Для нації головне - великі стратегічні цілі*** - для націїї головне не наполеонівські плани а сильна внутрішня політика,позиційна зовнішня,і освідомлення нородом те що він є народ…а великі стратегічні цілі в нас собі будує кожен василь..тому і живем в багні за то с *прітензієй на космас*

Коли пиздять - треба захищатися. А потім - заявляти в міліцію. Ми говоримо зараз про міжнародну політику. І дати здачі Р.І. за голодомор - якраз і є визнати цей голодомор. А коли його визнають - можна на тій основі ше якось доїбатись до Р.І. Це і є - дати здачі, а не пустити в Кремль кілька ракет.

Про євреїв. Кумар, я тут в неті знайшов людину, в якої ти можеш повчитися ненавидіти євреїв. http://gastritka.livejournal.com/

Український народ ніколи не усвідомить, що він народ (а буде завжди залишатися українцем-росіянином, бандерівцем-комуністом, гуцулом-волинякою), поки його не об'єднають якісь цілі та особистості, бо держави та історію загалом творять таки особистості.
Найшвидше об'єднати народ може зовнішня загроза, що і роблять Путін (НАТО), Буш (тероризм) і т.д. А що може об'єднати українців - х.з., але точно не ненависть до Росії (хіба за Україну вважати лише Галичину). Культуру треба піднімати, щоб кожен Василь знав, що таке голодомор, НАТО, інтирнет, Коельо і Грібєнщіков.

odnoznachno zachjot kaljego za 2 posty, til'ky perestan'te nas duryty shho Vam 17 rochkiv

А ви пиристаньте песати латинкою, пешіть кирилецею.

*керилицию

*кирилицею

кіріліцийу

ти шо? кЕрило

Ja pyshu na roboti latynkoju bo klaviatura ne pidpysana a napamjat' ja rozkladky ne znaju bil'shist' mojih postiv pyshut'sja vvecheri i same kyrylyceju
P.S. ale Vy ne vidpovily na moje pytannja shhodo viku

А гдє вапрос? Ні віжу знака вапроса????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

скільки Вам років ?

в основному згідна практічіскі зі всім, тіки витривалість нації силою назвати не можу. сильними називають нації ті, що монолітні і агресивні. українська ніколи такою не була. але я не розумію, чому це має вважатися недоліком. у нас стільки інших переваг є - он одну з них foot-in-mouth нижче вже згадала.

http://numizmat.com.ua/catalog/coins/?378
Нацбанк навіть монети друкує в пам'ять жертвам геноциду А ви кажете, забуваємо, забуваємо… Та ще наступні кільки століть будемо згадувати ті події і нити, щоб їх визнали як геноцид.
Головне, щоб ми про то пом'ятали, пізно вже мститися чи вимагати компенсацій.

я тебе чувак поважаю , і можливо моя вчорашня реакція була занадто емоційною, але … давай розставимо пріорітети:
1. Ніхто не ниє
2. Мовчати не можна
3. Хулі жиди, в геноциді проти яких я взагалі не на 100 % впевнений добилися навіть кримінальної відповідальності за невинання а ми нє?

3. Тому що у них є підтримка більшості європейських та ряду американських деражав. Чому? Всюди свої люди.
2. Ми і не мовчимо, ми обговорюємо, але, на мою думку, ми надто пізно за це взялися, та й у світлі теперішніх обставин не дуже доцільно: 1) виборювати справедливість в звязку з подіями початку минулого століття 2) розпалювати міжнаціональний конфлікт з росіянами
1. З певного ракурсу саме так воно і виглядає, але все дуже суб'єктивно

у нас теж буде підтримка. якщо мовчки сидіти, то її, звісно, не буде - зате росії не заважатимуть спати "виття" під боком.
надто пізно взялися? а коли мали братися? за кучми? за кравчука? в радянські часи? поки ще можна, треба братися.
хаха, розпалювання конфлікту з росіянами - аби хоч часом не образилися, бідолашки. росії як треба буде, вона конфлікт на рівному місці влаштує - як робить це постійно в торгівлі. треба своє пильнувати, а не хухати в зад газовій трубі.

до речі, остання стадія геноциду за міжнародною класифікацією - заперечння стороною-насильником. так що вітаю вас, наш геноцид ще триває.

у нас теж буде підтримка. якщо мовчки сидіти, то її, звісно, не буде - зате росії не заважатимуть спати "виття" під боком.
А чи обов'язково потрібно, щоб щось заважало? Для чого? На разі, поки в нас є важливіші внутрішні проблеми -- потрібно братися за них.

надто пізно взялися? а коли мали братися? за кучми? за кравчука? в радянські часи? поки ще можна, треба братися.
А хоча б і за Кравчука, а хоча б і за Кучми, якщо ми на себе вже взяли таку ношу чесного народу, народу, що прагне встановлення справедливості - то особистість президента для нас не повинна бути поміхою.

хаха, розпалювання конфлікту з росіянами - аби хоч часом не образилися, бідолашки. росії як треба буде, вона конфлікт на рівному місці влаштує - як робить це постійно в торгівлі.
Та чому ж одразу ти так речення формулюєш? Ми теж хороші. От, до прикладу, указ президента України Віктора Андрійовича про святкування трьохсотліття від перемоги у Конотопській Битві. І таких прикладів багато можна навести. А от чи потрібно це? Для чого нагнітати ситуацію? Ми пом'ятаємо про своє минуле, і воно для нас служить хорошим уроком. Хіба цього не достатньо в даній ситуації?

капєц.
сиди і не сварися ні з ким. тебе ніхто не змушує нічо підтримувати.

внутрішні проблеми були, є і будуть. і це питання є також внутрішньою проблемою.

за кучми-кравчука було так само, як за радянських часів - клімат був не той. про темники чув? отожбо.

укази ющенка підтримую. я з тебе в шоці. піднімати свій національний дух - це нагнітати ситуацію?! ти в провокатори записався? 350-ліття, до речі…

Я за відстоювання інтересів України і лиш України! Але починати потрібно з теперішніх невідкладних проблем. Може заодно відсудимо у поляків частину наших галицьких земель? Адже вони не по праву їхні.
350-ліття, вибачаюся.

ніч яка місячна, зоряна, ясная,
видно, хоч гоолки збиииирай

*грайе на гітарі*

*пише петицію*

Сонце, я зараз напишу петиції про знесення монументу слави, який для мене є явно ознакою ворожого панування і буду там іронізувати, класно буде? і діда твого там згадаємо, ок?

монумент хай буде, але я б змінив надпис на ньому з "Переможцям над фашизмом" на "Переможцям над гітлерівською Германією" або щось в тому роді

нє. тут їх вважають не переможцями, а загарбниками.

а то хіба не так?

то так і є. сказали добрим нацистам забиратись геть і всьо загарбали.

то перемога одних окупантів над іншими… тільки всього

нас завджди хтось та й гарбав *весна, поляки відступили і червоні ввійшли в місто. червень, поляки зібрались з силами і відвоювали місто…українці зарухались і вигнали поляків геть…червоні атакують…липень…знову поляки вернулись…початок вересня - червоні тут як тут…українці подумали про проголошення незалежності…поки поляки сперечались з червоними прийшли німці…поляки пішли, червоні прийшли…українці нєудєл…зима…весна..літо* то лише на прикладі Львова.
та блін. аборигени Австралії майже знищені, у них свого нічого нема ((

може то собі містечко якето загарбати…
почнем зі Стрия

квітень - Фурер під Стриєм…лютий 2012 - Фурер все ще загарбує

Спочатку вивчись. Бажано власними зусиллями ;)
А далі побачимо, чи батьки допоможуть загарбати Стрий? ;)

іди нахуй.

іди нахуй.

п.с. тобі і мені на замітку. http://www.ukrcenter.com/gallery/images/_GAL2/02(1).jpg

і ващє. треба знову починать всьо заново після чергових Президентських виборів. тоді точно все зміниться і ми заживемо як в раю.

Я пропоную голосувати за Юлю, Юля вона хоч і не зовсім українка, але все буде робити для народу! Нації! Ось

знаєш. хоч і статті на політичну тематику забороняються. але Юля зможе все. 8)8)

Ю-ля Ю-ля Ю-ля! Вона ніколи для себе нічого не брала, тільки для народу! Ющенко безхарактерний, а от Юля. Вона наведе порядок.

усі статті розглядають в індивідуальному порядку.
якщо, звісно, нікман неждано-негадано не згадає про цей форум.

Ех люблю я цей індивідуальний порядок

прошу дати по попередженню мені і емперору за приватні образи.

доречі, так.

я Вам не сонце:?
пи.си. якщо Вас мій дід образив - то я саме на кладовище збиралась, передам. він покається.
пи.си.си. особисто можете мене спалити за пропаганду комунізму. якщо легше Вам стане - я готова на це піти.

я маю відношення до твого діда таке саме як ви до голодомору тому перш ніж іронізувати подумайте

образливе для мене те що в петиції написано на Україні а не В УКРАЇНІ. ми НЕ ПРОВІНЦІЯ чорт забирай! міжнародне визнання геноцидом голодомор - гм, можливо це і здалось би, але якшо так подумати, то шо воно змінить. нам від того легше не стане. достатньо щоб ми самі себе поважали, а зараз якраз до того і треба прагнути, бо мало хто є свідомим українцем сьогодні… зросійщились геть наніц. але чомусь я під петицією підписалась… то була дурниця

тваю мать, таваріщі філософи
можете хоть трохи перефразовувати чужі коменти і писати шось більш оригінальне. як ми можемо себе поважати,якшо навіть бумки своєї не маємо

по-твоєму я підписалася чужими коментами? я їх не читала навіть.

по-моєму, писати балі не варто, бо т о всьо боян

ви мене засмутили

Шкода, деякі варто було б почитати.

в петиції написано на Україні а не В УКРАЇНІ
це можна виправити, кинувши два рядки автору петиції.

а чому було дурницею те, що підписалась?

бо це ніяких позитивних наслідків мати не буде

чому ти так думаєш?

я прочитала всі попередні коменти і,на щастя, думку змінила) але мені цікаво, як довго будуть збиратися підписи і що будуть потім робити з тою цілою петицією, тобто яка приблизно процедура направлення її на розгляд в оон і хто тим буде займатись?

юзори FURER і EmperoR - перше попередження.

)*

взагалі, цікаво історія рухається по спіралі.
наприкінці 80-их, коли піднімалося відродження, і на допитах в кгб юшили старшокласників за позашкільні походи на природу святкувати бої на маківці, завжди знаходилась частина "благорозумних", яка вилізала і шипіла "та нашо оце згадувати, та нашо оце ворочать старе і минуле, та краще б ковбаса була і діти здорові, та ліпше б трималися за свої робочі місця, та нашо вам та національна свідомість, та вас хтось рухає з кремля, та нашо ото піднімати такі питання, якшо вони тебе особисто не стосуються". яким чудесним чином все повторюється…
мда. все-таки політика змішаних шлюбів і примусових скерувань дала свої результати. десь воно та й пролазить, у найпринциповішому. nothing personal.

nothing personal не в рахунок.)) Ти так і не зрозуміла мене) Тут всі погодилися, що пом'ятати потрібно. І згадувати про жертв голодомору та політ. репресій теж необхідно.
Але якщо вже Україна досягла такого етапу в свому розвитку, коли народ виступив за те, щоб повернути історичну справедливість - то варто підготуватися для цього як у економічному так і мілітарному плані. Бо поки російський флот знаходиться в Криму, і наші сусіди володіють ядерною зброєю - то як мінімум нерозумно пред'являти претензії Росії, не будучи готовим до всеможливим наслідків, тим паче РФ і так нічого не визнає.

та ніхто не збирається ні з ким воювати

ну до мілітарного вирішення конфлікту ми точно готові не будемо, і взагалі, ніхто з не заявляє що це робила Росія як держава чи росіяни як нація, робило керівництво імперії, спадкоємицею якої є сучасна Росія, я думаю що якщо прохання визнати з нашої сторони не повинно викликати закидування нас ядерними боєголовками

Я веду лиш до того, що без належної підтримки, будучи такою слабкою державою як ми зараз є - просто смішно щось вимагати. Для того, щоб опоненти визнали твою правоту (а особливо у випадку, коли вони цього не збираються робити) треба мати щось в захист її. Тому для того, щоб сперечатися з РФ - для початку потрібно покласти всі сили на економіко-воєнний розвиток.

В принципі розвиток держави і повинен бути пріорітетом зараз.

вопщім так. суть проблеми не в тому шоб визнати чи не визнати факт голодомору - ібо це історичний факт який вже ніхто не оспорює - а в тому шоб встановити чи це було цілеспрямоване знищення українців як нації чи безвідповідальна політика керівництва з продажу зерна за кордон для індустріалізації. це спір про мету і мотив дій людей які вже давно померли. І так як все це ше і зплетене з політикою…не дивно шо кожен підтасовує факти під свої упередження

Я з тобою повністю погоджуюсь! мда…!

Почитайте

http://unian.net/ukr/news/news-247310.html

а яка користь від того, що голодомор визнають геноцидом? Кому від цього краще?

мабуть я багато попустив… але якщо і був факт геноциду, хто винний, кого під суд? ой… головне в тюрягу не попасти від необережніх слів про геноцид… бля…:?