ГРУПИ СТРАЙКУЭМ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

| 252 | Розділ: | 21 лютого 2008 0:02

такс…дивіться, чому ми…групи повині блядь платити за оренду апарату

ВОНИ Ж СУКИ ДУМАЮТЬ ЩО МИ РАБИ БЛЯДЬ ДА????????????
По-перше без нас небуло б жодноі кар"єри в тих клубах
По-друге НАС МАюТЬ ЗАПРОШУВАТИ( ОБЯЗАНЫ )

ТОМУ ЩО ВОНИ СУКИ НА НАС ЗАРОБЛЯЮТЬ.МИ РАБИ БЛЯдь…

ЛЮДИ ПРИДУМАЙТЕ КРОКИ ЦЬОГО УНИКТАТИ.

ДОСИТЬ ЦЬОГО…
Хочеш відповісти? Авторизуйся!

chikyr | 21.02.08 00:07:06 | #

1) З такими умовами ваш ПОШЛЮТЬ НА**Й
2) Гавняні колективи на початках ніхто запрошувати не буде!!!
А ви, що хотіли прийти і шоб все готово було? тільки сидіти і лабати? а ти чув таке шо "Безплатний сир тільки в мишеловці"
п.с. долбоєбізм

UniT | 21.02.08 21:42:16 | #

А ти тут самий умний?

chikyr | 22.02.08 08:12:47 | #

ну можливо логічно мислячий

UniT | 22.02.08 16:36:16 | #

Ні, скоріше за все хвастливий вискочка.

chikyr | 24.02.08 20:31:34 | #

тицьни мене лицем де я хавалився?

jazzanova | 23.02.08 14:17:46 | #

100% sna4ala gavna shavai…a potim dosjagai…ce jak prurodnij vidbir urodu sami vmurajut a ihwi v4atsja…

Zyon | 21.02.08 00:16:51 | #

йобаний цейво

chikyr | 21.02.08 00:17:32 | #

степлєр!

Zyon | 21.02.08 00:18:10 | #

суфльор блядь йобаний

chikyr | 21.02.08 00:19:45 | #

yoLkipaLkin | 21.02.08 17:30:01 | #

Йопаний цейво .. Йопаний цейво .. Йопаний цейво ..
Степлер млять … Йопаний цейво ..
Я його ху яру … ху яру .. а воно не йде ..
Я його ху яру … ху яру .. а воно не йде ..

may | 21.02.08 00:19:39 | #

прально. страйкуєм

karter | 21.02.08 00:23:28 | #

Играть нужно научится сначала. За рабов держат только рабов, кто не хочет быть рабом им никогда не будет, и нехуй тут нюни пускать. Хочешь чтобы ввас приглашали, красный ковер стилили? В первую очередь нужно думать о музыке, о качестве исполнения, об оригинальности песен, и работать без перестанку, и тогда тебя будут уважать, и приглашать, и это будет совсем не скоро. А если ты думаешь клубах и бабках не зделав ничего достойного внимания, грош тебе цена.

I4NI | 21.02.08 15:02:22 | #

+1

yoLkipaLkin | 21.02.08 17:32:46 | #

+100 .. але всеодно все на стікі не розвинуте , шо плакати пад сталом хочеться …
І гонорари не платять .. і ваще …

jazzanova | 23.02.08 14:19:50 | #

komu jak…povir do cjogo tezh treba dorobutus…nam platjat' pru4omu obymovlemno a ne jak vujde…ale na ce treba zaslugutu

yoLkipaLkin | 26.02.08 17:00:41 | #

Та ніхто й не сперечається ..
я проте що ти напевно на ці гроші не проживеш
і основний заробіток і роботу не складає музика…
(я про важку індустрію)) ..
Тому в нас так все недолуго ..

e | 23.02.08 14:21:31 | #

я тоже ввжаю що треба багато часу тратити на роздуми про оригінальність пісень

Sparrow | 21.02.08 00:31:45 | #

тіко так вих нах бля. кобила туда, я сюда, я.. ху зна де я є

chikyr | 21.02.08 00:35:15 | #

я фірман старий!8)

Sparrow | 21.02.08 00:37:01 | #

ну не старий, ну бувший..

chikyr | 21.02.08 00:38:34 | #

я служив в Боснії б*я8)

Sparrow | 21.02.08 00:39:13 | #

я в Боснії був бля. в Югославії бля. бля http://youtube.com/watch?v=kT59PKN2iv4

chikyr | 21.02.08 00:40:44 | #

yoLkipaLkin | 21.02.08 17:35:19 | #

Я їхав по центральній дорозі млать!

chikyr | 22.02.08 08:14:09 | #

бих-нах, кобила туда, я сюда, хуй зна де я є…

yoLkipaLkin | 22.02.08 11:07:47 | #

я не винуватий … курва по дишлі …

evil-dark | 21.02.08 00:32:57 | #

а без матов можно? :?

Sparrow | 21.02.08 00:33:47 | #

малиш, здоров)*

evil-dark | 21.02.08 00:34:21 | #

приветик карлсон)*

NEMESIS | 21.02.08 00:33:19 | #

Питання шо ви лабете??

Matvik | 21.02.08 00:41:26 | #

Пох, шо лабають, якшо шось роблять, значить хоч якийсь мінімальний стимул має бути, все виростає з гавна, між іншим

UniT | 21.02.08 21:43:07 | #

+1

Matvik | 21.02.08 00:36:51 | #

Нє, ну, тіпа, шось в тому є… Непогано було б хоче б но ноль вийти після кожного концерту, а то я, наприклад, перед концертом купую струни за 45 грн.. Бабки, вроді. невеликі, але і вони не повертаються… А, власне, що таке 45 гривень? Це 2, маааксимум три людини, які прийшли на концерт. Я вже не кажу про репетиції, за які треба платити, про дорожезні інструменти і примочки, про час, який кожний більш-менш серйозний музикант тратить кожний день на те, щоб підтримувати форму, в кінці-кінців, про самовіддачу на концерті… Повірте, навіть найгавняніша група вкладає певні кошти і зусилля, щоб хоч якось зіграти…
До речі, скоро лабаєм в "Далі", так там вжа ставлення почали піднімати на новий рівень, маю надію, що з того щось вийде…
Повторюсь, не їде мова про якийсь заробіток, а просто про те, щоб якомога менше втратити, тим більше. шо отримані гонорари підуть на купівлю нових девайсів.

Matvik | 21.02.08 00:39:03 | #

І ще одне - навіть, якщо лабеш за дірку від бублика, хотілось би, щоб хоч апарат не хрипів, в моніторах вокал чути, і щоб не притикали барабанщику за те, що він засильно б"є… А то ще ні разу не було так, щоб всі з моєї групи добре все чули під час виступу, пару разів було таке, що я чув

B-1-DoN | 21.02.08 22:21:22 | #

Хлопаки, те про шо ви говорите тут, організаторам до сраки. Я памятаю коли при заповненій "Ляльці", організатори після концерту сказали музикантам "Дякуйте шо за вхід не платили". Тут все проходить гнило. На мою думку групам платити треба, я не кажу слово "гонорар", але якусь чисто-символічну сумму, для стимулу платити треба. Коли ти вкладаєш якісь кошти, а головне сили в свою ідею і тобі черговий раз говорять "Сорі Майкл" - з часом починає задовбувати і як наслідок ти ідеш на завод токарем-фрезеровщиком парканадцятого розряду. Хочу ше сказати фаховим музикантам (особливо львівським):
ну от ви кажете шо спочатку треба навчитись грати, а потім щось вимагати! А де ви є? Ви як сиділи у Львові, так тут і сидите, зіграєте пару-другу концертів, може навіть десь в Києві, але ви залишаєтесь ЛОКАЛЬНИМИ музикантами, і нікому НІЯКИМ організаторм не потрібні, так само як молоді аматори. І вам доводиться ділити сцену з "карасями" які вчора взяли в руки гітари, і обсмоктувати після концертів яка група сильніше налажала (абсолютно не парячись своїми прольотами). Будьте простішими, колись ви "дрочили" закоцані "Лід Стари" і грали криві пюлємьоті, памятайте про це!!!
Матвік, а про то шо вашому драмеру треа храти тихіше вам напевно казали в ОДНЕ-ВСЕ? Він дійсно товче як мамонт (за шо так не любити можна ті драмси???:-)). Хай рубашить ті барабани в лоскути!!!!:-), але тільки не перед моєю репетицією:-)))

Matvik | 22.02.08 00:52:52 | #

Ну, бля.. Як грає, так грає, чомусь в Старушці на нього не нагружають з того приводу. Та і це також певний стиль, є багато відомих барабанщиків, котрі лабуть ще сильніше, досить загадати Бонзо з Зеппелінів, Вічна йому Пам"ять… А пластики - ресурс, який потребує заміни, як не крути, тому несерйозне питання, я вважаю, це тосаме, якби мене грузили, що я комбік загалосно врубую.

B-1-DoN | 22.02.08 23:53:27 | #

Та я не напрягаю тебе шо він сильно грає, просто ти знаєш як в нас водиться "Поламав - відкупляй". Абсолютно згідний, шо пластики це ресурс, і тарілки так само, але хто це хоче слухати. Так шо доводиться довго і нудно народу пояснювати цю річ. Я раз сам бачив як власник барабанів чуть не всрався від злості, коли після концерту (на якому виступало 5 команд) він знайшов дві вмятини, от попробуй такму розкажи про ресурс:) А тебе я абсолютно підтримую, і не злись, я нічого поганого про його гру не хотів сказати. Просто організатори мають враховувати такі випадки, страхувати обладнання, чи ше якусь там хрень придумати, а не напрягати музикантів. Мене самого страшно харить "гладити" ті барабани.

Dude | 27.02.08 01:35:55 | #

А пластик на альті він в старушці таки порвав. На наступну вашу рєпу його там виїбуть без вазиліну

Matvik | 21.02.08 00:39:33 | #

Страйкувати, це тупо, але, замутити неформальну профспілку було б добре

Sergi | 21.02.08 00:45:39 | #

неформальну що? я серйозно. то як? як буде виглядати і діяти? а страйкувати тупо.

Matvik | 21.02.08 01:07:15 | #

Ну, тіпа об"єднання молодих груп (бо старикам то вже не треба, вони або забили, або і так права качають). Іноді проводити збори і виробляти певні правила, яких всі зобов"язуються дотримуватись, наприклад, встановлення мінімальної суми гонорару, вимого щодо апаратного забезпечення, к-сті людей, які може проводити банда, ігнорування тупих правил (ті, хто мали останнім часом справу з Одне Все, здогадуються, про що я), путівки в санаторії… Ой, то вже не в ту стєпь)))) Словом, організація, яка заищала би права музикантів. Агітувати всіх за вступ, і, якшо буде достатня кількість, то ігнорувати думку такої структури буде неможливо і економічно невигідно. А неформальна, в розумінні, неофіційна, оскільки в противному випадку треба буде реєструватись і т. д., а користі з цього - 0.

feel4you | 21.02.08 02:02:28 | #

В нашій країні і за даних умов це зробити неможливо через безліч причин. Очевидних, в принципі. Тому у кожної групи, по суті, є вибір: грати так як вони грають зараз, тобто купувати за власні гроші струни, квитки на поїзди, платити за репетиції, і при цьому розуміти, що в принципі, перспектив у будь-якої банди, що грає не поп-музику та не має зеленого стартового капіталу з 4-5 нулями для розкрутки і найму продюсерів, майже немає або не грати взагалі. Третього не дано. Поправте хтось, якщо неправий =)

Matvik | 21.02.08 02:07:09 | #

Я так і не зрозумів з цієї тези, чому таке об"єднання не має перспектив? На даний момент в кожному зі стилів у Львові постійно концертує максимум груп 10. Якщо всі ці групи будуть дотримуватись певних правил, то цілком реально, що це послужить на користь розвитку року у нашому місті

Matvik | 21.02.08 02:07:59 | #

Де лабаєш?

feel4you | 21.02.08 02:11:34 | #

Я ніде не лабаю :) Про перспективи довго пояснювати, і, якщо чесно, влом =) Подумай, якщо не зрозумієш, напишу завтра(чи вже сьодні).

Matvik | 21.02.08 02:17:42 | #

Ну, як не лабаєш, то не зрозумієш… Скажу по простому - якби я той час і гроші, які витрачаю на музику, тратив, скажімо, на програмування, то заробляв би десь 500$ в місяць (принаймні, мої знайомі не менше рубають). Але, тим не менше, я сиджу і пиляю гітару якогось фіга

Miklos | 21.02.08 02:23:22 | #

у мене друг відмовився від роботи, що могла йому вже принести 400 у.о. і яка звязана з апаратною розробкою через те, що сидіти тре на роботі від 10 до 8 вечора (хоча робочий день не нормований по суті), 5 днів на тиждень. так шо не все так гладко

Miklos | 21.02.08 02:24:10 | #

*6 днів на тиждень через тиждень

Matvik | 21.02.08 02:26:25 | #

Різні варіанти є, але, думаю, якби я працював навіть один день в тиждень, то в мінуси би не залазив, правда?

feel4you | 21.02.08 02:29:39 | #

Думаю, що людина, яка спостерігає зі сторони, теж багато може помітити, і іноді навіть більше, ніж безпосередній учасник подій =) Я розумію, що тобі хотілося б отримувати хоча б щось за те, що ти робиш(крім задоволення, звісно, бо лабання тобі до душі), але це - нереально. Профспілки в нашій країні мертві, через них можуть хіба відмиватися кошти та пробиватися путівки, якщо маєш там знайомих. Суть в тому, що ти сам вибираєш, чим займатись. Якщо не подобається лабати - йди, заробляй 500 баксів на місяць. А будеш грати - не заробиш ні шиша, навіть в мінусі будеш. Це сувора реальність. Тут нічо не попишеш. Або одне або друге. А закусити рибкою і гарно вмоститися на стілець, на жаль, не вийде…

Matvik | 21.02.08 02:33:41 | #

Ну, якшо нічого не робити, то так і буде, однозначно.. А погляд збоку, це чудово, звичайно, але глядач бачить, мабуть, 11000, якщо не менше того, що відбувається в індустрії рок-музики, і йому незнайома, наприклад, проблема ненормованості часу на саунд-чек. А це все нюанси, з яких складається загальна картина. Щодо того, що профспілки мертві - це тому, що вони фактично контролюються державою, тому їхня роль чисто формальна. Але і тут є вийнятки - Незалежна Профспілка Гірників тому приклад, це доволі серйозна структура

feel4you | 21.02.08 02:42:25 | #

Ну, проблеми українських музкантів мені знайомі, повір, і проблема саунд-чеку зокрема. А про профспілки все зрозуміло - вони потребують серйозної державної та законодавчої підтримки, а цього зараз нема, тож перспектив у будь-яких новостворених проспілок теж небагато.

Matvik | 21.02.08 02:45:00 | #

Блін, можна то назвати клуб анонімних алкоголіків, яка різниця? ПРосто, якшо не дуже відома група почне качати права, її пошлють, а якщо таких груп буде 30, то кожний подумає, перш, ніж псувати собі з ними відносини. А стосовно держпідтримки - всі справжні профспілки створювались без участі держави, оскільки зацікавлення держави в цьому, практично немає

Matvik | 21.02.08 02:45:41 | #

А про яку законодавчу підтримку може іти мова, якщо організація неофіційна?

feel4you | 21.02.08 02:49:48 | #

Неофіційна організація без законодавчої підтримки не може зробити ніц крім активного висловлення своєї позиції - пікети, плакати і тд, але це ні до чого не призведе.

Matvik | 21.02.08 03:03:52 | #

Нафіга пікети? Просто ігнор тих, хто насмілився перечити думці організації, такий собі картель… А, якщо в ній багато членів, то цей ігнор буде автоматично означати відсутність кандидатів на виступ, звідси - втрата грошей

feel4you | 21.02.08 03:24:16 | #

А кому ці виступи потрібні крім поодиноких організаторів-любителів, які на них дуже рідко можуть урвати якусь копійку? Та організатори самі стараються для тих груп, для себе самих і для народу, що таку музику любить, а групи тут як почнуть із претензіями: "Бабла мало!", "Лімузін до під'їзду!","Дівок у номер!". Сумніваюсь, що знайдеться організатор концертів, який не плюне на це все і не повернеться до улюбленої роботи, родини та інших хобі =)

Matvik | 21.02.08 14:56:49 | #

Повір, вимоги не будуть такі, які неможливо виконати, вищеперераховане, це вже зіркова хвороба

Lanz | 21.02.08 10:33:36 | #

Такі претензії можуть мати місце у випадку, коли організацією займаються не студенти-любителі, а професійні промо-групи, які це роблять не задля підняття сцени, ентузіазму, а чисто із комерційних причин. Для них в першу чергу іде фінансова сторона питання, а не те, хто буде виступати. А до аматорської організації (яка має місце у Львові) претензії щодо гонорарів, грошей на струн - недоцільні, оскільки і групи у нас теж не того рівня. Організатори просто не будуть працювати із цими групами, не втрачаючи ніяких грошей, тому що гроші заробляють вони не із цих концертів. Ось і все.

Matvik | 21.02.08 15:00:09 | #

З цих концертів, як не дивно, також гроші заробляються, невеликі, в принципі, але, хоч щось… Я так думаю, основне зараз завдання - підвищити прибутковість, тоді і рівень почне покращуватись.

Matvik | 21.02.08 03:04:51 | #

А що може зробити офіційна організація з законодавчою підтримкою в дному випадку? Пролобіювати прийняття закону "Про саундчек"?

feel4you | 21.02.08 03:18:03 | #

Офіційна організація з законодавчою підтримкою в даному випадку може сприяти прийняттю законів. Правда є одна умова:закони мають виконуватись.

Matvik | 21.02.08 14:55:07 | #

Ну, наведи, будь ласка, приклад такого закону?

feel4you | 21.02.08 22:05:20 | #

Опа, я вже почав тупити в третій годині ночі :) Під законодавчою підтримкою малось на увазі, що діяльність організації повинна бути чіткою, зрозумілою та підпорядкованою правилам(законам). Про прийняття законів я фігню написав:)

Matvik | 22.02.08 00:54:27 | #

Ааа.. Так правила організація може собі і без реєстрації замутити, остання навпаки створить певні обмеження

Matvik | 21.02.08 00:40:16 | #

На Львів і публіку прошу не наганяти, чудове місто, і не гірша публіка!

Sergi | 21.02.08 00:45:57 | #

АМІНЬ

Matvik | 21.02.08 01:11:27 | #

А шо, нє? Сам публікою був колись

Skoryk | 22.02.08 15:43:51 | #

до. а тепер місто? О_о

Matvik | 22.02.08 20:00:57 | #

А чо місто? Наше місто найкраще, я ліпше здохну, ніж звідси звалю

NEMESIS | 21.02.08 00:54:12 | #

Спільнота буде виглядати так…прийде народ почне тіпа про шось говорити…хтось прийде з пивом…всі решта теж захочуть…і все закінчится дружньою пянкою!!!

4yk | 21.02.08 00:58:29 | #

+1000000000

Matvik | 21.02.08 01:10:34 | #

Ясєн пєнь, що п"янка буде)))) Як же без цього, але до п"янки можна багато про що домовитись, і у випадку порушення винуватця покарати аж до виключення, а у випадку виключення, якшо організація буде потужна, можна буде зіпсувати кар"єру, це не так складно робиться, насправді

chikyr | 21.02.08 00:55:05 | #

пздц, страйкуйте, всім буде ітак ,вибачте за слово - по***й

4yk | 21.02.08 00:58:06 | #

+1

Matvik | 21.02.08 01:08:18 | #

ПОхуй перестане бути, коли, крім заїжджих банд у Львові ніхто не виступатиме, а це значить підвищення цін

chikyr | 21.02.08 13:02:11 | #

Ну і? Думаю ніхто не буде проти того, щоб замість 10 концертів за сезон з гамняними гуртами,відбувалися хоч 2 але толкові, хіба я не правий?

Lanz | 21.02.08 13:11:25 | #

+1

Matvik | 21.02.08 15:05:46 | #

А що, толкових від того більше стане? Суніваюсь… Та і не факт, мені особисто деколи приємно піти на концерт якихось не сильно крутих банд, в цьому є свій прикол

chikyr | 21.02.08 15:29:36 | #

В загальному ти не вїхав ні в думку свого посту, ні в мою відповідь…
На рахунок збільшення толкових груп - думаю, що так…тому що замість того шоб зклепати 3 пісні на 3х аккордах, і вийти на сцену, треба буде дійсно постаратися, ібо ПІСЛЯ СТРАЙКУ НА ВАС ЗАБЮТЬ Х*Й, і побачать шо привозити закордонні групи набагато вигідніше, і заробити на них можна більше + народ довольний буде (В чому я не сумніваюся). І тут то вам прийдеться себе проявити шоп попасти на якийсь там розігрів…
безперечно всі +

Matvik | 21.02.08 15:48:42 | #

Та повторюю, що ніякаого страйку не буде, але ж треба якось права захищати?.. І не факт, що заб"ють, завжди знайдеться хтось, кому такі умови підходять

Lanz | 21.02.08 15:56:22 | #

зря. я за страйк))))))

chikyr | 21.02.08 15:58:08 | #

ну тоді як я зрозумів вам до "А.Л.О.Р.К"
А ми за страйк

Matvik | 22.02.08 00:55:58 | #

Еее.. МЕні не можна, бо то якраз організація, котра мене захищає, а так буде нецікаво)

chikyr | 22.02.08 08:09:53 | #

та забий і ваше,читай зараз нижній пост!!!

vatkenadu1 | 22.02.08 12:20:39 | #

ну наглотааааааааа…ТИ ПОВНИЙ НАІВНЯК!!!!!!!!!

Lanz | 22.02.08 12:25:50 | #

якби був страйк тоді вже було би видно що до чого, і хто чого вартує)

UniT | 21.02.08 21:46:09 | #

Народ за..буть всякі Анни,Тол,ВЗ, Лузер і прочєє
Без нових банд не буде прогресу, і всьо такого…

Matvik | 21.02.08 01:08:50 | #

Але я проти страйку, є інші методі, котрі публіку не зачіпають

4yk | 21.02.08 00:57:34 | #

чого мене на пари не возять в лімузіні? мені ж до політеху аж 5 хвилин пішки, що за несправедливість, чого мені вдома ніхто не підмітає, і вообше куда котітса страна? народ давайте страйкувати, поки кожному студенту політех не видасть власного транспорту, а жеки не забезпечеть кожну квартиру прибиральником, ми не будем ходити на пари і не будем платити за квартиру!!!

Matvik | 21.02.08 01:13:00 | #

Чувак, в даному випадку ти не правий, оскільки політех для тебе виконує роботу (вчить тебе), а ти ніякої користі політеху від того не приносиш)))))

4yk | 21.02.08 00:59:14 | #

З.І. в чьом разніца мєжду уткой?

vasyaimmortal | 21.02.08 01:18:43 | #

АЛОРК всіх захистить

Matvik | 21.02.08 01:32:24 | #

Угу, щас.. Ти не музикант, соррі)))) До речі, з Пінк Флойдом виходить та ж лажа, що описана вище… Але то вже таке, була домовленість, дійсно. ПРосте, надалі старайся такого не робити

vasyaimmortal | 21.02.08 01:49:27 | #

Матвік, по перше ви на даному етапі найгірше підготовані, по друге, - ти знаєш на який я ризик пішов шоб твій фаєрхед не їбали і шоб ви виступили на охуєнній апаратурі і по третє я себе не хочу зачисляти туди куди ти мене тількішо запхав. так шо давай не будем, ок?

vasyaimmortal | 21.02.08 01:52:24 | #

і до речі, Матвік, таку ініціативу я замічав тільки за тобою і то не перший раз. шукай інший підхід. Наприклад після концерту 2 Грудня кожна група "щось" отримала. До прикладу Кругу Тіней я дав вдвічі більше грошей чим ми домовлялись, так шо я не жид. просто це першокласний концерт а не базар.

Matvik | 21.02.08 02:00:13 | #

По перше я не кажу, що ти жидишся, тут ти скоріше виступаєш жертвою загальної тенденції… А я про то говорю, бо не відмовився б, якби гітара стала моїм основним родом діяльності, а в нинішніх умовах це нереально. По друге, треба ж, щоб хтось про це говорив. Просто я, можливо, єдиний тобі це кажу прямо. І ше раз, наїзд іде не на тебе, з тобою, якраз, можна нормально працювати, а на загальне ставлення до цієї проблеми

Matvik | 21.02.08 01:55:28 | #

Ну, по перше, ми не найгірше підготовлені, по друге з Пінк Флойдом я тебе нагружти не буду, бо домовленість була. А відносно апарату - це ж бізнес, там завжди є ризики, а ми виконуємо, як не крути, роботу, за яку, я впевнений, при такій хорошій організації, ти зірвеш бабло. Тебе я не зачисляв))) Ти можеш заперечити, що замість нас можна було взяти когось іншого, але ж інші також виконують таку ж роботу… Найбільше я не доганяю, чого, якшо чувак перевіряє на вході білети, то йому гарантовано іде оплата, а якщо чувак лабе на сцені, то вже як вийде.

vasyaimmortal | 21.02.08 02:04:48 | #

знов гроші. чи зірву я бабло - то залежить на даному етапі виключно від мене. більш чим впевнений шо я попаду в мінуса і можливо великі. і все це для чого??? парвильно Матвік, шоб ти і тобі подібні зробили свято для фанів… всьо песда. більше тут нічого не пишу. АЛОРК ФУРЕВР)

Matvik | 21.02.08 02:13:46 | #

Повір, якшо ти підеш в мінуса, то тобі ніхто не заїкнеться про гонорар, таке діло, звичайно, має силу лише тоді, коли виторг серйозно перекриває витрати. А скажи, скільки орієнтовно людей має прийти, щоб ти не попав в мінуса?

vasyaimmortal | 21.02.08 02:17:20 | #

це вже сєкрєти які не піддаються розголошенню. але особисто для тебе ця тема закрита. Репетиційка твой дом. треба буде цього тижня вас і метеликів надрючити…

Matvik | 21.02.08 02:19:26 | #

Вася! Не зайобуй, до концерту все буде нормально.. А якщо хочеш, щоб репетиційка стала моїм домом, будь добрий, профінансуй мені її, я тільки за))))) Бачиш, все в бабки впирається, одного бажання малувато

vasyaimmortal | 21.02.08 02:29:38 | #

впринципі дається в знаки що ФаєрХед це 4 студенти. До прикладу з Ріфф інком. в мене б ніколи така розмова і б не почалася. Матвік, кои в тебе ДН?

vasyaimmortal | 21.02.08 02:33:30 | #

ну не хоч як хоч. я пішов спати.

Matvik | 21.02.08 02:34:19 | #

В мене дн. 25 червня

vasyaimmortal | 21.02.08 02:37:42 | #

чекай персонального подарка. (не фляшку медовухі і 2 бісквіта)

Matvik | 21.02.08 02:46:42 | #

Слава богу, я не бухаю))))) А у нас тоді більше не було бабла, я все, що мав віддав, ченсо

Matvik | 21.02.08 02:37:15 | #

Ріфф це, наскільки я зрозумів, чуваки, котрі лабуть в своє задоволення, такі собі олдові рокери, які не вважають, мабуть, що зможуть колись зробити лабання основною професією, а тому не напрягаються. Стосовно студентів - якщо ти про то, що в нас мало бабла, то повторюсь, що мені важливі не нещасні 50 гривень з а концерт, а усвідомлення того, що за годину роботи я заробив більше, ніж, якби лабав, наприклад, на вулиці

vasyaimmortal | 21.02.08 02:39:02 | #

а ви тіпа молоді і перспективні і не лабаєте в своє задоволення а на результат????????

Matvik | 21.02.08 02:42:34 | #

Ну, я планую шось з того зробити, як не дивно)))) А починати треба з малого. В задоволення можна пограти собі десь в студії, і то називається джем. А, якщо ти напрягаєшся і клєпаєш власний матеріал, то який сенс грати лише в задоволення? Хіба, якщо ти дико ідейний, і хочеш донести світу своє бачення чогось. На жаль, я до таких не відношусь, тому що для мене в музиці важлива насамперед музика.

Miklos | 21.02.08 02:54:50 | #

"Хіба, якщо ти дико ідейний, і хочеш донести світу своє бачення чогось. На жаль, я до таких не відношусь, тому що для мене в музиці важлива насамперед музика."

тобі не здається, що тут ти перечиш самому собі? якщо музика для тебе основне, то значить ти і донести якусь свою ідею, бачення хочеш. чи я не правий?

Matvik | 21.02.08 03:02:18 | #

Ги.. Ну, допустим загрузився я трохи))) Просте, все одно, займатись серйозно і професійно рок-музикою в мене не виходить, якщо приходиться розпорошуватись на щось інше, а жити треба за щось, а без професіоналізму не буде якісної музики, звідси приходимо до висновку - хочете, щоб було якісно - платіть бабки, бо зробити щось дійсно круте на чистому ентузіазмі можуть одиниці, і я, на жаль, до таких не відношусь

Lanz | 21.02.08 10:37:35 | #

Хочеш заробляти гроші музикою - виступай у ресторанах, на корпоративах і т.д.))) На концертній діяльності, яка має місце у нас заробити не вийде. Вихід хіба співпрацювати групам, не із поодинокими організаторами, а із промо-групами. Якщо вони молоді і перспективні - то вони би мали зацікавити))))))

Matvik | 21.02.08 14:58:22 | #

Тому треба зробити так, щоб можна було заробити, граючи улюблену музику. В іншому випадку, ризикуєш стати просто лабухом (це, звичайно хороший досвід, але, воно щось вбиває в тобі)

romko321 | 26.02.08 13:05:37 | #

Ну то давай як він ппаде в мінуса і відповідно скинемось порівну - все чесно)) Матвік в мене інша думка щодо цього))

NEMESIS | 21.02.08 01:20:12 | #

Алькоголь всіх захистить))!

Matvik | 21.02.08 01:32:59 | #

Якшо не об"єднуватись, то інтереси ніхто не буде захищати, це стопудово

Lanz | 21.02.08 01:48:49 | #

Мені здається, що якщо деякі гурти в знак протесту припинять концертну діяльність - то це тільки піде на краще))))

Matvik | 21.02.08 01:56:18 | #

Ну, може і так, але не всі

Lanz | 21.02.08 01:56:59 | #

я ж пишу ДЕЯКІ)

chikyr | 21.02.08 14:57:08 | #

stepRideR_Ant | 21.02.08 01:54:31 | #

всім іграти контр страйк!

romko321 | 21.02.08 02:05:42 | #

ти про шо?

vasyaimmortal | 21.02.08 02:06:47 | #

до автора: хто то є "вони" конкретно. шо за людина, шо за клуб? може ви в корні не праві, а прикливаєтеся "вони" "ми" а може і навпаки

Zyon | 21.02.08 02:08:10 | #

ееее… я конєшно не по темі, але шо таке АЛОРК?:?

vasyaimmortal | 21.02.08 02:11:15 | #

гиг) свіжо спечена організація захисників Матвіків) до речі, втикни на афішу) http://vasyaimmortal.ho.com.ua/Afisha_pinkfloyd.jpg

Zyon | 21.02.08 02:12:29 | #

символічно ))

Matvik | 21.02.08 02:15:01 | #

О, круто! Накінець-то хтось взявся за це благе діло! Оце робота, я розумію! І які ж рішення щодо мого захисту вже прийняті?

vasyaimmortal | 21.02.08 02:19:05 | #

Матвік, ти ще дихаєш, бачиш на очі? от ане було б АЛОРКА, - до тебе б вже давно вдерлись додому, витягнули зза компа і четвертували б

Matvik | 21.02.08 02:20:20 | #

О ужос! Як же я не догадався! А хто ж мене так не любить, якщо не секрет?:?

vasyaimmortal | 21.02.08 02:30:32 | #

темна сторона АЛОРКа

Matvik | 21.02.08 02:37:57 | #

Miklos | 21.02.08 02:17:51 | #

профспілку хочете мутити… сільно скажу… якщо на організаторів при тому фактично всіх гонять почьом зря, мол шо всі вони піда… гм… погані, то думаю на верхівку (а вона для якоїсь координації бути має) тої профспілки то взагалі почнуться загани, що хтось шось не так розприділив, поділив, комусь поміг чи навпаки. тоді вийде, що тре робити нову профспілку на противагу першій (типу як Каспаров створив ПША на противагу ФИДЕ). та й взагалі хто чув шоб таке десь у світі було? муть корочє

Matvik | 21.02.08 02:21:37 | #

На організаторів не гонять, а вказують на певні непорозуміння у фінансовій частині А чого в шахтьорів є профспілка, а в нас не може бути?

Miklos | 21.02.08 02:31:40 | #

і не тільки про фінасову частину, але і по деякій о-ційній або просто бо мордою не видався. ну то таке, бо як кажуть ситий голодного не розуміє ;)
шахтьори працюють на державній роботі, сплачуюють податки з яких гроші йдуть в профспілковий і прочі фонди. зрештою музиканти в тіатрах і кансєрваторіях теж на якомусь балансі стоять. а як можна выднести групу яка сьогодні існує, а завтра ні? хаос буде.
то мож якісь членські білети з членськими взносами запровадити?)

Matvik | 21.02.08 02:47:43 | #

А навіщо членські внески? Я не бачу в цьому потреби

Miklos | 21.02.08 03:14:34 | #

це було для довершення картини;)))

Matvik | 21.02.08 15:09:49 | #

Нєєє.. Такого не треба)

Matvik | 21.02.08 02:23:29 | #

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%EF%F0%EE%F4%F1%EE%FE%E7+%F0%EE%EA+%EC%F3%E7%FB%EA%E0%ED%F2%EE%E2&lr=187
Ще не читав нічого, але враження таке, що спроби були, а можливо щось і функціонує

Miklos | 21.02.08 02:26:33 | #

друг розповідав про шось подібне, але повязане з федерацію кіберспорту україни, статути і прочу хуйню і як воно з тріском пролетіло

Matvik | 21.02.08 02:29:53 | #

Мені все ж здається, що на кіберспорті бабки в нас точно скоро заробляти не будуть))))))) Оскільки, то ж не концерт, на який приходять люди дивитись. Та і слід брати до уваги той факт, що дана, якщо можна так виразитись, професія, зовсім молода, на відміну від музичної

Miklos | 21.02.08 02:34:40 | #

чому? реально існують команди при компютерних клубах, де люди за свою гру гроші заробляють. думаю їхня к-сть збігається з кількістю тих музикантів (геймерів), що сидять в мінусі і грають в своє зажоволення і тими, що за це ще отримують гроші

Matvik | 21.02.08 02:39:51 | #

Дааа? А я й не знав, чесно! Можливо, дається взнаки, що такі команди, все ж, не є самостійними одиницями, а відносяться до певного клубу, який їм і платить гроші за рекламу, фактично, свого закладу? Поправ мене, якщо я десь помилився

feel4you | 21.02.08 02:47:42 | #

Звичайно клубним командам оплачують лише поїздки на чемпіонати(ну, халява на всі клубні послуги - це само собою:)), реальну зарплату можуть мати хіба команди, що мають ще й серйозних спонсорів(таких в Україні буквально пару штук), та й то, вони більше заробляють на турнірах, коли займають призові місця.

Matvik | 21.02.08 02:49:38 | #

Ну от, мені здається, що рок-музика, як не дивно, більш перспективний бізнес з точки зору фінансової вигоди, оскільки, як не крути, а певна аудиторія існу, та ще й збільшується постійно

feel4you | 21.02.08 02:54:14 | #

В Україні рок-музика перспектив має небагато. Хороші перспективи має поп-рок, або рок трохи важчий, але прилизаний до того рівня, щоб його могли слухати маси. Кіберспорт зараз, як на мене, має перспектив менше ніж рок, але ненабагато.

Matvik | 21.02.08 03:05:55 | #

Ну то що, так і сидіти, склавши руки? Я вас, песимістів, не розумію

feel4you | 21.02.08 03:15:53 | #

Слухай, це я песиміст? По-моєму, я реально дивлюсь на речі, і ось вже який пост підряд описую їх так, як вони є. Я щось написав про складання рук? Зате достатньо про перспективи.

Matvik | 21.02.08 14:54:38 | #

Блін, просто ніхто нічого не хоче робити, бо в 18 - 23 роки хочеться бухати і страдати фігньою, а далі вже треба серйозно заробляти, сім"я, і т. д., тому всі забивають. А, якщо чесно, не дуже розумю, чому перспектив менше, ніж на Заході в ті ж 60-ті, наприклад? Можна подумати, ніби там держава сильно рок підтримує

Miklos | 21.02.08 02:50:58 | #

так свого роду це реклама, тут ти правий на всі 100. але візьми до уваги, що пацанів які грають в кантру/варкрафт/квейк і грають добре, навіть дуже добре є дохуя, але тих хто отримує за це реальні гроші є ОДИНИЦІ! у груп те саме. приміром у львові за це гроші реально може отримувати думаю небагато груп, і то тих, хто є розкручені, мають продюсера/директора і так далі. або ті що лабають "Ой Смереко" в якомусь кабаку. іншого не дано! музика - це хоббі, таке саме як колекціонування вина/марок/використаних гандонів видатних людей, тобто за це ти платиш гроші. якщо твоя колекція цікава, то можеш її виставляти на показ в музей і заробляти гроші або показувати це за просто так, щоб людям було приємно. шо казати. у мене знайомі реально з музичною освітою, то заробляють гроші в комерційних проектах, а реально відриваються і творять для себе в своїх рідних групах суто для свого задоволення.

Matvik | 21.02.08 02:58:59 | #

Ну, і ти що, вважаєш, що це нормально?

Miklos | 21.02.08 03:07:06 | #

ну, а що? Сергій Четвергов в тій ж Росії записує гітарні партії для Алсу, Дмитро Малолєтов і Віктор Зінчук були гітаристами Пугачової. Українець Чантурія - теж записувався для всього і вся. Попов з Арії те саме. Віктор Смольський перед тим як грати в Кипелова і Rage, то грав Пєснярах. Джо Сатріані записувався з Селін Діон і інших будучи студійним музикантом. Те саме і Вінні Мур і всі музиканти групи TOTO. так є. одне - робота, інше - власне задоволення.

Matvik | 21.02.08 14:52:29 | #

Якщо це є задоволенням лише, тоді не буде більш-менш серйозного результату, що ми і бачимо зараз.. А потім всі дивуються, що у нас рок не розвинутий

Miklos | 21.02.08 03:01:33 | #

хотів би дати кльову цитату одного кльового російського гітариста Сергія Тинку. стаття була про шнури гітарні, але суть думаю вловиш думаю:
"Электрогитара - совсем не дешевое увлечение. Родившись когда-то дитем рокенрола ныне этот инструмент есть серьезный бизнес на котором делают миллиарды. Тысячи всяких фирм стремятся урвать свою копеечку из тощего кармана гитариста - романтика не умеющего считать финансы и готового ради своей любимой (гитары) стать нищим."

Matvik | 21.02.08 03:06:52 | #

Читав то діло))))) Але ж це не є добре, так?

Miklos | 21.02.08 03:09:54 | #

наш світ так побудований, що не все шо в ньому є добрим((( нажаль, але такі факти

Matvik | 21.02.08 14:50:44 | #

Ну, факти можна змінювати

Matvik | 21.02.08 02:27:49 | #

Трохи почитав, дещо таке вже діє, принаймні, в Росії

Matvik | 21.02.08 02:58:18 | #

О, згадав ше одну фігню -- є в мене друг, котрий займається Драм-н-Бейсом на вертушках, при цьому є початківцем у цій справі. Часу, зусиль і бабок у нього на то, принаймні зараз, іде ну зовсім не багато, не до порівняння з тим, що тратимо ми. Так от, недавно в нього був перший виступ (чи як то називається), проходив він, як не дивно, в Хмельницьку) І - о диво - мало того, що йому оплатили дорогу і хавку, так ще і накинули зверху щось 100 грвень. Я розумію, що це не гроші, але краще, ніж нічого. А тепер уявіть собі аналогічну ситуацію - нову групу зі Львова, котра лабе 2 місяці, запрошують для першого виступу в інший обласний центр, оплачують дорогу і хавку, забезпечують проживанням, і після всього того ще й видають стільки грошей, що на одного учасника пиходиться по 100 грн… Ні, синку, це фантастика. ПРи цьому слід зауважити, що цьому моєму другові для такого заняття поки що вистачає з апаратури мати один комп, тоді як для виступу треба, як мінімум, всі інструменти.
І це все при тому, що публіка на такі заходи ходить приблиз такої ж платоспроможності, що і на рок-концерти

Miklos | 21.02.08 03:23:16 | #

як на мене можна кожні 2 місяці створювати по 2-3 групи або з одним і тим ж складом, але з іншими назвами, щоб зашибати з кожного концерту по 100 грн (на кожного). на мою думку це заохучує до хяляви та халтури, а не для творчості та підняття професійного рівня музиканта. потрібно, щоб реально було видно за що групі давати гроші, а гавна нового висирати в маси не потрібно, бо його і так достатньо. та й взагалі не розумію який матеріал можна створити за 2 місяці, а тим більше з ним йти кудись там виступати

Matvik | 21.02.08 14:49:14 | #

Ну, просто я до того, що в дотичній галузі, чомусь, не стоїть питання "чи платити за виступ", це вирішено давно, а в нас, чомусь, вважається нормальним грати на халяву

Matvik | 21.02.08 15:03:45 | #

Я вже казав, все виростає з гавна))) І скажи, що не так!

Вагінальная атрижка | 21.02.08 16:30:36 | #

не порівнюй клаберський рух з навколонєфорським. По перше в них в сотні раз більша аудиторія, по друге вони більш платоспроможні. Відповідно і музиканти їхні отримують більші гонорари.

Matvik | 22.02.08 00:59:14 | #

Та ніфіга, то ж драм чистий, так не так аж багато народу ходить, насправді, може тільки трохи більше.. А стосовно платоспроможності взагалі фігня - просто там історично склалась ціна вища

Вагінальная атрижка | 22.02.08 15:48:45 | #

стосовно платоспроможності - не фігня. Середній вік клаберів роки на 4 більший, тому і платоспроможність вища.

Matvik | 22.02.08 19:58:28 | #

Ага, в такому розумінні.. Шось в тому є, просто я знаю клаберів саме мого віку

romko321 | 26.02.08 13:09:41 | #

Клабери зшибають серйозні гроші - багато моїх знайомих крутяться в тому бізнесі.

romko321 | 26.02.08 13:08:22 | #

Електронна музика і рок це зовсім різні речі.

Matvik | 21.02.08 03:07:42 | #

Все, я спати

RioT | 21.02.08 11:58:21 | #

коли навчимось взувати мастеркласс тоді і будем за бабло бастувати
бунт !

Matvik | 22.02.08 01:04:07 | #

Хуй ти навчишся. якщо не будеш приділяти тому достатньо часу, а коли нема бабок ніфіга, то і часу не буде

RioT | 23.02.08 08:36:07 | #

я не про себя ) я не приделеах ))))

March | 21.02.08 12:10:55 | #

Блин, как это не печально, но действительно только музыкой в нашей стране заработать почти нереально.
Есть хорошая пословица - "сначала найди работу себе по душе, а потом найди человека который за это заплатит"…но она не всегда работает к сожалению. Думаю дело не в том, известноя группа или нет - дело в умении себя продать.
Помню когда я со своей прошлой командой впервые приехал в Киев, то нас вообще никто там не знал…но мы лазили по всем клубам, тулили всем демки, рассказывали какие мы клёвые…через пару месяцев мы уже лабали в "44", "Докер-пабе", "Торбе" и тд…нас тоже никто не знал НО…нам платили неплохие для нас гонорары, оплачивали дорогу и кормили.
К чему я веду… рок-музыка есть большой бизнес, даже в исполении малоизвестных команд - это бизнес для тех кто их приглашает. Тот факт, что в нашей стране это не развито - вопрос косвенный. Если у тебя есть умение и талант подать свой продукт так чтобы его купили - риспект.
А вцелом, согласен с Миклошем - сейчас для музыканта в Украине лабание на халтурах, корпоративах, открытиях - дело прибыльное и поэтому популярное.
А лабать то, что как говориться "для души" можно ИМХО и за бесплатно.
Как говорит один знакомый: "театр любительский от слова "люблю", а театр профессиональный от слова "профессия". Разница согласитесь есть.

Matvik | 21.02.08 15:08:15 | #

Визначення слова професіонал, наскільки мені відомо - той, хто даним заняттям заробляє на життя. Звідси слідує, що професійної рок-сцени в нас на даний час не існує (про старших дядь не говорю, оскільки статистично відомо, що найбільшого успіху групи досягають, переважно від 20 до 25 років)

March | 21.02.08 16:00:45 | #


хм, почему не говорить про старших дядь, и откуда статистические данные можно спросить?
Как раз есть даже очень много тех, кто музыкой зарабатывает на жизнь. Но почти нету таких кто зарабатывает ТОЛЬКО музыкой.

Matvik | 22.02.08 01:07:18 | #

Металліка, Пінк Флойд, Бодоми, Діп Парпл, Зеппеліни, Бітли, Блек Саббат саме в цей час випускали найкращі альбоми і розвивались, а от групу, що досягла слави в пізнішому віці я не пригадаю, на жаль

RioT | 21.02.08 12:17:09 | #

вывод - учемся зачётно играть и делаем промо груп - продюсер центер

Matvik | 21.02.08 14:50:25 | #

Висновок правильний, але, все одно, хотілося б, щоб був якийсь стимул на початку, а то невідомо, скільки талантів пропадають через те, що розчарувались

RioT | 21.02.08 16:56:19 | #

стимул - вилла на канарах в ЛА квартира в нью йорке маскве лондоне и берлине , 5 ламборджине, 4 лоурайдера, 7 джыпов, нимеренно баб 7 банковских счётов (на один не влазит))) и туча фанатов)))))) класный стимул по моему ))))))))))))))

Matvik | 22.02.08 01:16:38 | #

Я говорю про цілком реальні речі, наскільки мені відомо, це не є проблемою, просто не вистачає бажання

RioT | 22.02.08 09:22:58 | #

тогда пишы мануал для тех кто разочаровался )))) желание решает то да ) имхо )

vatkenadu1 | 21.02.08 14:52:38 | #

слухай ти музикант.щоб робити такы висновки а??????????…причому тут зачетнО ЛАБАти..якщо вже група виходить на сцену, вона вже хоч щось зробила, що варто зацынити(БО НА ЦЕ ТРАТИТЬСЯ ПЫВ ДНЯ МУЗИКАНТА..А ТО ЫБЛЬШЕ Ы СКЫЛЬКИ НЕРВіВ ,,,,І НАДІІІ НА ТЕ ЩО ВИ НЕ ПРИДЕТЕ НАПИВАТИСЯ УРОДИ,А ЗРОЗУМІЄТЕ СУТЬ КОЖНОІ ПІСНІ,,,,,,,,ЕНЕРГІЮ,,,ТЕКСТ,,,,ВАМ ДО ТОГО ДАЛЕКО,,БО ВИ ПРОСТО ТУПОРИЛІ ГАНДОНИ,,,ЯКІ ЛЮБЛЯТЬ ПРОСТО ВИСКАЗАТИ(ХТО РОЗУМНІШЕ) СВОЮ СРАНУ ДУМКУ І ТО НЕ ПО ТЕМІ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ВИСНОВОК МАЄ БУТИ ТАКИЙ:::::::.
БУЛА ЛЯЛЬКА,(АПАРАТ ХУ*овий)…АЛЕ Ж НЕ БУЛО НЕРВІВ…ВОТ ЛЯЛЬКА ЄДИНИЙ КЛУБ ЩО ДАВАВ ВЕЛИЧЕЗНИЙ ШАНС СЕБЕ ПРОЯВИТИ НАХАЛЯВУ,НАХАЛЯВУ,НАХАЛЯВУ,,,,,,ВИ ТОГО НЕ ЦІНИЛИ АЛКОГОЛІКИ СРАНІ А ТЕПЕР ЗАБІГАЛИ ,,,,,,,А ВИ КАЖЕТЕ ПРО МАЙСТЕРНІСТЬ,,,,,,,,,,,,,ВИ ХОТЬ ЗНАЄТЕ СКІЛЬКИ ВКЛАДАЄТЬСЯ ДУШІ ТА БАЖАННЯ …
НЕ ВИСЛОВЛЮТЕСЬ Я К КРЄТІНИ,,,СТАНЬТЕ МУДРІШЕ,,,,
КЛУБИ ОДНЕВСЕ (та інш…це ПРОСТО ОБДІРАЛОВКА,,,,)…

vatkenadu1 | 21.02.08 14:54:09 | #

пс.РЕСПЕКТ МАТВИКУ,…цей текст ДЛЯ RioT

RioT | 21.02.08 17:03:28 | #

ой не люблю када так арут без знания дела ) да я музыкант саунд дизайнер композитор клавешник фанат перформенса разрабатываю синты фх для многих стилей попутно рисую картины пишу стихи и прозу и живу в этой львиной заднице. не люблю бухую или обдолбаную публеку и не драчю на 6 струн. да я могу делать такие выводы так что не чешы мне про душу и желание. каматозы кризис как валютный так и душевный бывает у всех) Матвика послушайся

vatkenadu1 | 21.02.08 22:47:22 | #

з понтом.ой з яким понтом сказано бля…
така сама ситуація потім і з дипломами…падатся некуда…
так шо не пантуйся дизайнер…краще б помовчав…а то так можна сперичатись довго і нуднО…і розповідати басні про себе (псевдорелізацію тіпа срану)…
не льсти СОБІ ЧМОООООООООО

RioT | 22.02.08 09:19:08 | #

бгггг) 1. басни я не рассказываю. 2 .ты спросил - я ответил .. и при чём там дипломы йопт)))) и после таких реплек ты вазникаеш что тебя в клубах на бабло имеют ? )))))))))) я бы тоже имел )

Matvik | 21.02.08 15:01:49 | #

Тихо, не валай. А в Ляльці були ще й які нерви, повір. А душі і бажання дійсно, навіть найгавняніша група вкладає дуже багато

Чешир | 21.02.08 14:55:28 | #

капєц бля, хто тебе заставляє? тоже мені раб не хочеш не виступай!

foot-in-mouth | 21.02.08 15:00:15 | #

більшого вимагай!:?

Matvik | 21.02.08 15:02:35 | #

А тобі сильно сподобалась ситуація з вашим останнім концертом?

I4NI | 21.02.08 15:08:23 | #

чесно кажучи, зараз у груп набагато кращі умови, ніж 10 років тому, коли я починав виступати по клубах… перші років 5 після створення групи про гроші ми могли тодіі не мріяти… максимум - повернення витрат. зараз і інструменти дешевші (+ вибі ширший), і умови для музикантів набагато кращі… їбаште, а воно все прийде

Matvik | 21.02.08 15:11:27 | #

Однозначно, тут ти правий, умови, і ринок в цілому розвивається доволі швидко, та і рівень піднімається, роки три тому все було набагато запущеніше

Hippie | 21.02.08 16:28:05 | #

Всіх коментів не читав, але, в принципі, та "профспілка", про яку ви пишете - це той же рок-клуб. Наприклад, якщо члени рок-клубу (а це можуть бути і всі гурти Львова) зійдуться на тому, що менше ніж за 100 баксів (або за 100% входу) жоден гурт не буде грати у жодному львівському клубі - у клубів буде два варіанти: запрошувати гурти з інших міст або домовлятися з місцевими. Гурти з інших міст нахаляву їздити не будуть. Клубам прийдеться шукати альтернативу.
А місцеві гурти тим часом можуть робити концерти рок-клубу - якщо, наприклад, хоча б 5 гуртів-членів рок-клубу скинуться на оренду апарату-приміщення, для них це не буде дорого - гроші можна ж відбити входом.
Є ще бік споживачів: хочете якісну музику - дайте музиканту стимул її робити: ходіть на концерти (і за 15грн., і за 20 - ви на пиво більше спускаєте в день), купуйте хоча б інколи диски (наших - купуйте, чужих - качайте; підтримуйте виробника:).
Хтось із вас, можливо, пам'ятає рок-клуб Перетятка зразка 2002 року, що з того вийшло і чому.
Спасєніє утапаюсчіх дєларук саміх утапаюсчіх.

UniT | 21.02.08 21:54:52 | #

+1
Але то ппц як тєжко…Фактично утопія..

Matvik | 22.02.08 01:14:41 | #

Олько, зрозумій, що нереальних умов ніхто не буде виставляти, ми ж не ізвєрги, просто хотільося б трохи більше поваги, адеже, блін, не на організатора, чи апарат ідуть дивитись, а саме на групи, що там виступають

SAT | 21.02.08 16:32:37 | #

Для того щоб тебе запрошували і оплачували тобі витарати і гонорар, треба бути популярним, щоб на твій концерт (чи виступ) прийшла н-на кількість людей…
Відповідно для того щоб ти був популярний треба самому вспливати з цього лайна (типу галімий звук, галімі клуби ну і все що вище згадане), тобто ВКЛАДАТИ В СЕБЕ ГРОШІ (струни, інструменти, поїздки на нормальні фести) якщо до цього всього + велике бажання, ти випливеш на середній рівень (тобто повертають дорогу + гонорар)… Бля вже втратив думку (сука на роботі… :) )
А вже після середнього рівня йде високий, аля супер-пупер стар… То треба щоб в тебе вклали суму 9999999999 у. є. (в Україні це не реально).


Мораль басні такова: поки в себе гроші не вкладеш, нікуда не вилізеш… А на зеленому рівні виставляти умови не реально, хоч лабай не хоч дрочи…

Lanz | 21.02.08 16:33:49 | #

+1 Абсолютно погоджуюсь. Щоб чогось вимагати - потрібно спершу чогось досягнути.

feel4you | 21.02.08 21:57:54 | #

Теж згоден. +1 однозначно.

Matvik | 22.02.08 01:01:13 | #

А тобі самому не образливо лабати на халяву?

Miklos | 22.02.08 01:16:55 | #

+5150

mezkerei | 21.02.08 18:55:02 | #

бляпроблема

4erry | 21.02.08 21:05:46 | #

Нє, ну я впринципі згоден з коментом SATа. Але ж мають бути певні умови для виступу: просто шоб був нормальний апарат, нормальні організатори, нормальний клуб з нормальною сценою. Ну як може виступити група добре, якшо ніхто нікого не чує, на сцені нема де стати і ше й організатори перед концертом нерви потріпають… Звідси слідує, шо група нікуда випливти не зможе, скільки в себе б не вкладала(хіба сама клуб відкриє з відповідними умовами), поки не будде нормальних умов. А отже, брати музиканти, нам і дальше прийдецця лабати в такому ж… :?

Matvik | 22.02.08 01:02:46 | #

Ще один момент - таксуху на хату вже точно можна би поставити, бо чого я маю вночі пхнути пішки з Левандівки з інструментом, та ще й неживий?

темнокрилий | 21.02.08 22:24:35 | #

1) я не за страйк!
2) ЗРОБИТИ таку організацію було б класно!, хоч би попробувати!
3)Треба придумати щось краще, типу правил, які б члени організації виконували, а за це ,їх, решта члєнів)) підтримували…чи типу того!

Matvik | 22.02.08 01:00:38 | #

+1000, а ти де лабеш?

темнокрилий | 21.02.08 22:26:41 | #

анозер мінінг: якщо вкласти в гурт гроші і він за деякий час почне набувати популярності, то варто далі вкладати і тоді колись справа окупиться!!!!!

а якщо ви лабаєте вже 5-10 років і далі на рівні середній-нижче середнього! - тоді тре щось міняти!!!!або міняти все!

Matvik | 22.02.08 00:59:47 | #

Ага, теж вірно, але окупатись почне років за 3

wendy | 22.02.08 05:05:44 | #

до речі…коли ми записувались…чувак який нас писав (а його група писалась у німеччині) розказав як у них ТАМ…сказав що в німеччині навіть якщо в тебе галіма група і ти граєш галімо і ніхто тебе ще не знає все одно якщо ти ідеш виступати у клуб тобі мають заплатити…при чому за нашими мірками не мало…отаке…може і ми колись до такого доростемо =) бо правда ж клуб отримує вигоду у будь-якому разі не залежно від того знають групу чи ні…
а от коли ще і група доплачує…то взагалі жах…
один із виходів - підписати контракт з компанією що організовує концерти…

vatkenadu1 | 22.02.08 12:36:24 | #

ДАЙ Я ТЕБЯ ПОЦЕЛУЮ…+++++++++++++100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

chikyr | 22.02.08 08:10:54 | #

Групи припиніть будь ласка своє існування хоч на 2 роки, можливо за гавняними дешевими концертами, організатори побачать перспективу когось привезти, І МИ ПОБАЧИМО ШОУ!!!8)
п.с. всім група які припинять існування ставлю пиво!

Cayce_P | 22.02.08 08:12:29 | #

наша прекратила еще два года назад. с тебя три пива. мне вокалистке и гитаристу!

chikyr | 24.02.08 20:51:01 | #

ну ваша не рахується:p
маються на увазі ті яких надихнув мій пост

RioT | 22.02.08 09:35:26 | #

есть другой вариант. выступать не по клубам. зделать реальный андерграунд. правда тут опять в бабки всё упирается, но всё же если помозговать то можно что то придумать) но это утопия

RioT | 22.02.08 09:38:16 | #

есть другой вариант. выступать не по клубам. зделать реальный андерграунд. правда тут опять в бабки всё упирается, но всё же если помозговать то можно что то придумать) но это утопия

Lanz | 22.02.08 10:50:52 | #

y not?))

RioT | 23.02.08 08:37:59 | #

на ебанутых держится культура.

vatkenadu1 | 22.02.08 10:47:11 | #

СЛУШАЙ ТЫ????????????? ? КРОВОПИЙЦА, тАК Ьы и УДАВИЛ!!!!!!!.

если бы, даже самые гавняные групы с Киева начали приезжать на свои выступления во Львов, это были бы первые и последние визиты,, в таких условиях, с такими звукорежиссерами, с таким галимым аппаратом …и стакой долбоебезной публикОЙ((ВСПОМНИ РУЙНАЦИЮ)))).КАСУХА БЛЯДЬ..ВОДКА,…малолетки, не понимающие суть идеи..У НАС НЕТ УСЛОВИЙ .НЕТ ПЕРСПЕКТИВ…И САМОЕ СТРАШНОЕ НЕТ ПУБЛИКИ,.
У НАС ЦАРИТ ЗАВИСТЬ…ЛЕНЬ…
ПОСМОТРИ СКОЛЬКО МАЛОЛЕТОК УЖЕ ИГРАЮТ НА ГИТАРАХ.НА УДАРКАХ,…(НАХУЯ ТАК МНОГО НАХУЯ)))))))…ОТВЕТ БЛЯДЬ-
ЭТО ТЕПЕРЬ МОДА БЛЯДЬ.А СКОЛЬКО РЕКЛАМ.КАКОЕ ОНИ ИМЕЮТ ПРАВО ЗАБИРАТЬ У НАСТОЯЩИХ МУЗЫКАНТОВ…СТИМУЛ,, АВТОРИТЕТ…
СЕЙЧАС МУЗЫКАНТОМ не ЛЕГКО БЫТЬ…а если и быть то НЕ ЕМОМ СРАНЫМ,…а улчше вместо него ПАНК (ПУРГЕН)…самое худшее, но самое настоящее…не притворствО…
КЕДЫ БЛЯДЬ ФУТБОЛОЧКИ..ПРИЧЕСОЧКИ…РАССТРЕЛИВАЛ БЫ,,,,(ГЕНОЦИД БЛЯДЬ)))…хотя УКРАИНА И ТАК НАТЕРПЕЛАСЬ…


П.С МУЗЫкАНТЫ ВРЕМЕН с периода 1990 до 2002.(и по-ныне играющих)…вот этих музыкантов надо УВАЖАТЬ…
а те что с 2006 и по ныны.МОЖЕТЕ НЕ СТАРАТЬСЯ…НАЙДИТЕ СЕБЯ В ДРУГОМ…ПОТОМУ ЧТО НА ЗАПАДЕ УЖЕ ВЫЖАЛИ …ТО ЧЕМ ВЫ СЕЧЙЧАС УБИВАЕТЕ ДРАГОЦЕННОЕ ВРЕМЯ,…
СЛУШАЙТЕ ЛЮДЕЙ С ОПЫТОМ,…и может тогда из вас выйдет последний герой 21 ВЕКА.но я сомневаюсь…И ВЫ ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ…

vatkenadu1 | 22.02.08 10:51:01 | #

ЭТОТ ТЕКСТ ДЛЯ chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr
chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr
chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr
chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr
chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr
chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr
chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr chikyr

:X

chikyr | 22.02.08 23:40:44 | #

ти коли небудь Цоя слухав, він там типу шось співав "Они кричали - нам недали петь", так само і ви, типу ви хочете чогось добитися,але ніфіга не робити, на мою думку треба було створити топег "Якого хуя я купу часу граю,але мене ніхто не запросив десь виступити" чи шось таке…складається враження шо ти знаєш про всі групи які працюють на даний момент, і ваше…нахуй така тема якщо немає точних намірів? грайте далі в підвалі і замість того, щоб робити тупі "забастовки" постарайтеся самі зробити те, чого потребуєте від інших, викладете свій результат,а тоді поговоримо про якість апарату чи ше чогось, бесіда далі безглузда…

vatkenadu1 | 23.02.08 23:08:29 | #

не трогай ЦОЯ…в тебе ше хуй і язик не виріс висловлюватись про людей-легенд…
і взагалі в тебе такі тупі фрази!

chikyr | 24.02.08 20:49:35 | #

фраза використовувалася виключно для того, щоб показати максимальну необдуманысть твоїх реплік…
ні х*й ні язик ти мій не міряв, так що притримай цю "образу" для себе…

RioT | 23.02.08 08:33:01 | #

абсолютно согласен. больше всего убивает что никто ничего нового не придумвает. баянят старое. всё потому что мало мозгов - либо у композера что бы выдать либо у публеки что бы захавать. если даже и буит какой то новяк то пока ано под американским либо евро флагом не будет - у нас не захавают.. и то не всегда.. но это немного другая тема уже ) вообщем поддерживаю )

Lanz | 22.02.08 10:51:12 | #

+1

Lanz | 22.02.08 12:31:33 | #

Чомусь мені здається, що так званий "страйк" або бойкот профспілкою концертів, в певному випадку відділив би гурти орієнтовані на шоубіз, та власне на музику. Це звичайно ДУЖЕ згущено кажу, але тим не менш. Одразу стало би видно кому чого потрібно і висновки були би одразу. Щодо створення промо-груп і співпраці із ними: вперед, створюйте свої промо-групи, вкладайте у них гроші, організовуйте концерти, ЖИВІТЬ із ЦИХ грошей, і тоді вже заїкайтеся про якість та оплату.
Адью. За темою краще послідкую у якості глядача.

Matvik | 22.02.08 13:26:10 | #

А якшо в мене нема таланту організатора, то це що, значить, що мені лабати не можна? Всі мають робити свої діло і отримувати з того прибуток

Lanz | 23.02.08 13:02:41 | #

можна, ти можливо трішки не тк зрозумів коммент. я маю на увазі, що організація не завжди має можливість вийти хоч на нуль (дозволити собі замовити апарат на порядок вище, світло, зібльшити охорону тощо) іноді можна і в мінус влетіти (притому запросто), тому при таких розкладах, коли під питанням саме проведення концерту, про гонорар говорити не в тєму. Слушність питання була би у випадку, коли яката нєвз"їбітєльна компанія із ахуєнним буджетом організовує ахуїтєльно комерційний концерт, і на халявних умовах підписує групу. Хоч і має можливість платити.
А про вимоги щодо визначеності саундчеку, адекватності розігріву/інших команд я погоджуюсь. деякі речі є очевидними.

romko321 | 26.02.08 13:18:20 | #

це все так. Повернемось до теми чому організатор займається організацією концертів - це має бути йому рентабельно. Коли він виходить на якийсь рівень, тоді і групи починають заробляти, а коли він заробив нещасні 500 гривень за концерт, який організовує максимум раз в місяць - повір - довго так не проживе і кине організовувати. Я б на твому місці підняв рівень групи по загальному звучанню на неоплачуваних концертах, а потім б вже встановлював гонорари.

4erry | 22.02.08 14:41:38 | #

Йде весна, і ідея з організацією концертів не в клубах досить реальна на мою думку. Оупенейр - рульоз!!! Одна проблема - апарат. Ну апарат, я думаю, можна напочатках орендовувати, там шоб групи скидувалися, і охорона таксамо, тобто концерт по світових нормах. Думаю що влада не забороняла б такі заходи. А далі, якшо клюби не схаменуться(в чрму сумніваюся) то пропоную створити фонд для купівлі апарату на виступи, і збирати з кожної групи енну к-ть грошей в цей фонд.
Покишо голова не варить, бо тільки з пар, ше може розвину ідею далі, а може хтось допоможе…

Matvik | 22.02.08 19:56:02 | #

Нууу… Тут без спонсорів не обійтись, хіба би ти був готовий платити по 100 - 150 баксів з групи

Вагінальная атрижка | 22.02.08 21:19:43 | #

і що? це багато? в результаті - це по 100- 200 грн з людини.

хоча на практиці ідея зі спільним апаратом вилізла би боком. Часи колгоспів миниули.

Matvik | 23.02.08 14:15:53 | #

Для нас це поки-що багато

RioT | 23.02.08 08:45:00 | #

оупенэйры это круто но их надо уже делать в новых местах а не как раньше в том же парке культуры. и делать более серёзно что бы было шоу ) шоу решает. нету шоу - нах такой концерт кому то надо. разве что именно прийти и тупо нажраться и в тёрчках гоповских поучатсвовать. насчёт бабла. главное бизнес план. если он стоющий то спонсоры тебе долго сами будут сасать только что бы вложить в проэкт бабки. ФАКТ. эту штуку надо обдумать самому а патом с интересующимся людям (композеры музыканты, промо, бла бла бла) встретится и уже в тусовке отшлифовать. спонсоры будут. идеи нужны что бы была бомба

Matvik | 23.02.08 14:15:20 | #

До речі, мені особисто в Парку подобається, і як слухачу,і як музиканту

темнокрилий | 22.02.08 19:20:27 | #

Ну я і в чомусь згідний з коментом vatkenadu1 для chikyr!
Зараз груп розплодилось більше ніж треба!!!!Репетиційки забиті, нема вільного місця взагалі!!І здебільшого там одні ламери сидять!!!!

І тоді треба, якщо група грає класно і її запрошують на концерт - тоді їй повинні заплатити!

А якщо вона грає не оч., так скажем !!голімо!!-тоді їй нічого не платять, а просто дають змогу виступити і показати себе !!!!

А самий рульовий варіант, це зібратись групам і самим організовувати концерти(скидуватись на 1апарат-2охорону), а кошти які отримають- ділити порівну…типу, як КоРн замутили "фемілі валюз" тур!!!!!!!!!!

GOGA 666 | 22.02.08 21:11:36 | #

Мдя,почитав туво во вашу писанину,та

GOGA 666 | 22.02.08 21:19:28 | #

Задумався,нашо я в групі граю???Дійсно,якшо нема ніяких перспектив.Молоді гурти я так поняв зара взагалі ніхто на виступи брати не хоче,а якшо і беруть то звук там лажовий.Довіряють лише ветеранам.А от про забиті репетиційки то правда,нема навіть куда підписатисьВ основному зара ходять на репетиції шоб побухати.Але мені якось паралельно,я граю для свого задоволення,а не шоб мене всі знали і гроші зшибати з концертів.А якшо комусь те шо ми граєм сподобається,я буду просто радий.

vatkenadu1 | 23.02.08 23:06:52 | #

да грай на здоро;в;Я бУДЬ-ЛАСКА ЛАБАЙТЕ ЧУВАКИ…не беріть так сильно в голову…перспективи є (але ті перспективи дуже маленькі)…але грайте для душі…робіть помилки…робіть багато помилок…з часом до вас прийде той самий нєвідимий дух-спонсор(муза) називайте як хочете…і ви станете одною з відомих львівських груп…головне не Сваріться

GOGA 666 | 24.02.08 00:45:06 | #

Ну так толку то???Кому не скажеш всі відразу думають шо то я так граю,аби виїбнутися,тіпа крутий ніфар.А то чи ми станемо відомі чи ні мну пофігу.Мені подобається,я граю.Просто ставлення до цього вже заїбало якшо чесно…

romko321 | 26.02.08 13:20:55 | #

можна провести аналогії з власним бізнесом - те саме - перші пів-року мінімум потрібно вкладати і пахати в три зміни, а потім починається результат.

Бульдог | 22.02.08 23:36:16 | #

Студента глючить 6днів на тиждень:)
!88!:p

ORTHODOX | 23.02.08 16:57:59 | #

мдя… тре своїм хлопам дать почитати статтейку

punker | 24.02.08 09:43:05 | #

ми…раби бажань

punker | 24.02.08 09:44:36 | #

ой как многабукав)))))))
determind & offload

punker | 24.02.08 09:46:09 | #

дахуйа букав внатурє…переглянув і ставлю матвіку +
страйк хуйня …ніхз не доб"єсся…всі так люблять трендіти а ніхто насправді не цейво…

4erry | 24.02.08 12:07:15 | #

Ти звізда, тобі добре таке казати…

chikyr | 24.02.08 12:08:37 | #

vatkenadu1 | 24.02.08 20:29:19 | #

ВСЕМ ОБЬЯВЛЯЕТСЯ МИР!!!! МИР МИР МИР ВАШЕМУ ДОМУ!!!!!!!!!!!!

темнокрилий | 25.02.08 00:08:35 | #

А нафіга винаходити колесо, якшо воно вже є!! Хтось там хотів"неформальну профспілку?"-
http://atm-maniacs.org.ua - вотЬ! вона вже є!

Lanz | 25.02.08 00:09:17 | #

темнокрилий | 25.02.08 00:21:02 | #

да…шокотерапія

SLIPTIC | 01.03.08 17:53:54 | #

CpaB nec!