річниця гонгадзе.

Кучма - перший скінхед України, убивший хача)))

убивши українця.

не українця - а хачика

Аргументація?
Напівгрузина - так, хачика - категорично незгоден.

він українською почав розмовляти раніше, ніж ти.

зате пізніше чим я.
і ось, коли волков став по нашому шпрехати він теж українцем став? а броцкій? кучьма? етк? мова не головний признак. він наші робочі місця зайняв)))

нічо він тобі не займав, бо був фрілансером.

дей тук аур джобс!!!!!!!!!!!(с)
а ше місця в трамваях, метро і автобусах.

О так, Пух… особливо у Львівському метро… прямо всі місця зайняли…

ше один.
у вас тут у всіх, що з почуттям гумору погано?

смішно як великі *українські патріоти* носятся з вбивством грузина…
наша влада кожен день знищує десятки новонароджених,продає дітей на органи за кордон,не надає належної медичної допомоги в наслідок чого сотні людей стають інвалідами або просто гинуть…в Україні в період з 2001 по 2006 в трьох з половиною тисяч сіл ненародилось жодної дитини а ви блять носитиесь з одним мертвим грузином…
срані лицеміри.

всі держави, влади, уряди знащують своїх громадян, щодня в світі вмирає ціла купа людий найразноманітнішими способами і причинами. це не той наголос - савжди в сіторії будуть люди які просто вмирають і крім рідних про них ніхто ніхто не згадую, а будуть люди які залишатимуть слід в історії і річниці сметрі яких будуть вшановувати тисячі…це до смішно як великі *українські патріоти* носятся з вбивством грузина… доречі гузином він був тільки наполовину і для українців працював і к журналіст і я просто громадський діяч і помер бо зазіхнув на "богів" - власне не ту владу яка кожен день знищує десятки новонароджених і на мою думку ця людина заслуговує на память.
До Сокири: і я вважаю що вже занадто пережована і переспекульована вже здається всім ясно що ніхто з влади не хоче якихось зрушень у розслідуванні, протсо гидко чути з ТБ чергове "ми розкриємо вбивство Гонгадзе" причому не важливо з якої сторони - помойму ще тільки Вітренко не робила заявки що розкриє а там всі вже мають зараховане…а людину не повернеш нарахунок розголосу - звичайно заслуговував, нарахунок музики - Півні, Чорний Вересень, Королівські Зайці, і помойму Бурмака щось ще мала я вже не памятаю. Зрушення…хм…вони так чи інакше почалися б але одну цеглинку як мінімум він їм поламав.
п.с. я в першу річницю ходив з батьком з свічками по Львову - акція така була…мало було людей а зараз навіть не знаю чи ходять…ось

чувак ти правий

носилися (блять?) з українським журналістом і свободою слова, а не з одним мертвим грузином.

в 2003 в лютому я була на презентації книжки про гонгадзе і акцію "укб", виданої в діаспорі. автор тоді сказав, що громадянського резонансу не було ніякого.
носилися вже більше з касетним скандалом і з роздмухуванням експертизи тіла, знайденого в таращі, а не з чиєюсь смертю.
так що мальчікі…

+1.
Так по суті й було.

Я думаю цей скандал дав початки помаранчевій революції, він багато кому "відкрив очі" на тодішню владу.
І не має ніякого значення чи грузин він за походження, чи хтось інший, ше зі школи пам"ятаю як казала моя вчителька з історії: "Україна не для українців, а для тих, хто її будує!".
І я повністю погоджуюся з цією тезою, бо запитавши наших величезних патріотів, "а що ти зробив для України?" перетворюється для них величезну проблему, а ось Георгій зробив дуже багато і його потрібно пам"ятати, тому питання забагато чи замало тут недоречне.
Саме так,
"З 15 грудня 2000 року в Києві починаються акції протесту з нагоди 3 місяців з дня зникнення Ґонґадзе , які 19 грудня переростають в акцію "Україна без Кучми". Серед очільників акції - Юрій Луценко, Володимир Чемерис, Михайло Свистович. До акції приєдналася також партія "Батьківщина", очолювана Ю.Тимошенко, на бік опозиції стає українська діаспора."

Тут можна почитати стенограму, яку обнародував Мороз
http://pravda.com.ua/news/2000/11/28/15580.htm
А ось тут статті самого Георгія Гонгадзе та статті про нього
http://www.pravda.com.ua/_site/html/old/index.html
І ще розслідквання вбивства
http://www.gongadze.org/case.ukr.htm
Інформація не нова, але може комусь цікаво.

+ хочу ще добавити, що Черновєцкій, мер Києва, хоче надати одній з вулиць Києва ім"я Гонгадзе.
Хоча мати Георгія, Леся Гонгадзе, не одноразово виступала проти цього. Цікаво чому так категорично проти?

***Україна не для українців, а для тих, хто її будує!".*** ага…під час ширіату будеш стояти і мовчати…бидло…

*********а ось Георгій зробив дуже багато і його потрібно пам"ятати********** а нука чим це? рпарою статей проти?…сука простото історична особистітсть…
ви просто блюдолизи…

сокира | 16.09.07 16:53:10
носилися (блять?) з українським журналістом і свободою слова,

і шо маєш свободу? а ну попробуй пизданути щось проти юлі або ющенка…
маю особисті приклади…

лицеміри…

я вас ненавиджу…

а що зробив ти, що в тебе аж піна з рота йде?
Виливаєш агресію на всіх і вся?
Розвиваєш конфлікти в суспільстві?

п.с. спочатку навчись поважати співрозмовників..

хто вшановує його пам*ять - ідіот…питання?

Через таких як ти ми й не можемо встатити з колін. Прихильник нацизму?
Ширіату не буде, друже.

а ти вийми язик зі сраки …тоді може і встанеш з колін…
так прихильник нацизму…на противагу вам недолюдкам я хочу бачити свою країну білою та здоровою..
ширіат буде…недруг…через таких як ти…

Почни спочатку з себе.

)))))))))))+5))))…може тобі щей звіти доставляти…по розвитку особистості)))))
це все що знайшов сказати?

Тяжко говорити з неврівноваженими.
З тобою взагалі розмовляти неможливо, ти інших думок крім своїх не поважаєш, але купу образ на чужий адрес - так ти мастак.

**Тяжко говорити з неврівноваженими.** - ..ну блін пробачте… можливо істероїд в мені і переважає але не він є головним в моїх дискусиях…
***З тобою взагалі розмовляти неможливо*** - та можливо,можливо..головне спокійніше реагувати…
**ти інших думок крім своїх не поважаєш,*** - ну чомуж…поважаю..я взагалі схильний до соліпсизму…але поки що думок як таких (чітко сформульованих,з цього приводу) в тебе я ще не бачив…
**але купу образ на чужий адрес - так ти мастак*** - в певній мірі так…мастак)))…але відкритий до дискусіїї з завідома не заритим опонентом…

хоча пити і дискутувати зайве…сорі…

Так я спокійний, що про тебе не скажеш..
Моя думка така:
Кожна людина, яка працює, розбудовує і шанує як самого себе, поважає історію і не паплюжить культуру, завжди готова на самопожертву і милосердя для країни, в якій живе, достойна називатися справжнім її дитям, хай там якого вона походження.
Георгій докопався до правди, яку почав висвітлювати, тоді як наші братчики боялися навіть носа туди тикнути, він дав приклад і тому заслужив пошану.
А який приклад кожен день робиш ти?
Ти кажеш, що в нас щоденно вимирає населення, і як же ж ти збираєшся цьому протистояти? Тема мала називатися "Україна- Руїна"? І що, балачки на цю тему якось змінять ситуацію?
Як допомагаєш Україні Ти?

о..я слышу речи не мальчика но мужа…
** достойна називатися справжнім її дитям, хай там якого вона походження*** - звиняйте незгоден…категорично
**А який приклад кожен день робиш ти?*** - чесно? кожен день…незнаю…навіть незнаю який приклад роблю я кожен місяць…поки я іду до своєї мети…далі будем говорити про конкретність,приклади,самопожертву ітд..але не зараз і не в цьому контексті…
**Ти кажеш, що в нас щоденно вимирає населення, і як же ж ти збираєшся цьому протистояти*** - я повідомлю тобі коли прийде час…і якщо ти захочеш ти встанеш в наші ряди…

Ти думаєш нацизм вихід з ситуації?
Думаєш засади шовінізму, расизму і пригноблення особистості кожного виведе з руїни?
А де ж свобода? Де те, за що боролися з покон віків наші прадіди? Хіба вони цього хотіли?
Хіба за "таку" Україну вони хотіли бачити? (навіть таку як зараз).
та ніколи.

**Ти думаєш нацизм вихід з ситуації?*** - угу…знаю…хоча більше виступаю за УБН або фашизм…
***Думаєш засади шовінізму, расизму і пригноблення особистості кожного виведе з руїни?*** - не плутай довге з кислим…шовінізм,расизм і НС три різні речі…зовсім різні…
*** Де те, за що боролися з покон віків наші прадіди? Хіба вони цього хотіли?*** - вони хотіли України для Українців…чи ти хочеш че опротестувати?..чи можливо Хмельницький хотів Україну для жидів і арабів? чи може УПА хотіли Україну для Грузинів?
Якраз білу національну державу хотіли бачити наші пращурі…боролись вони за землю для своїх онуків а не для толераств і імігрантів,землю для своєї культури споконвічної а не для цінностей євросоюзу та московії…
може за крим для татар вони боролись або за Харків для вьєтнамців?

"хоча більше виступаю за УБН або фашизм…" сказав би ти це Шухевичу ввічі.
А які по-твоєму засади нацизму як такого? Всього лиш зверхність нації?
Хмельницький поважав польського короля і не розгромив його,а міг. УПА хотіла визволити Україну з-під ярма, яке нависало зі всіх боків, думаєш хтось з них тоді думав про те, хто буде жити в Україні? Думаєш вони дискутували на теми :кого залишимо,а кого -геть?
В тебе якась теорія чистокровності.., де ти бачив "чистого українця"? хто для тебе українець за "означенням"?

*сказав би ти це Шухевичу ввічі*** - чьота я ніпонял…історію ви батінька вчили якусь альтернативну?
** які по-твоєму засади нацизму як такого? Всього лиш зверхність нації*** - той хто бачить в націонал-соціалізмі тільки політичну силу той нічого в ньому не бачить…(А.Гітлер)
акя нах зверхність нації? не плутай шовінізм і нацизм…
***Хмельницький поважав польського короля і не розгромив його,а міг*** - ну і дурак…
***УПА хотіла визволити Україну з-під ярма, яке нависало зі всіх боків, думаєш хтось з них тоді думав про те, хто буде жити в Україні? *** - а блять для кого вони тоді хотіли визволити її????…типу вот визволим нашу землю а на ній хто захоче той і заживе добре…бо ми українці добрі…трохи ідіотизмом потягує…
***Думаєш вони дискутували на теми :кого залишимо,а кого -геть?*** - хм…лозунг УПА - *окупантів геть* вписуєтся в твоє світосприйняття?

**В тебе якась теорія чистокровності*** - це чимось погано? погано бачити національну державу для іі націїї?
***де ти бачив "чистого українця"? **** - зеркало як варіант)))))))…а взагалі..ти мені тут путіна нагадав…який заявив * если хорошо поскребсти русского то можно найти татарина*..на шо російські НС навіть акцію замутили - русский иди сюда скребсти будем))))))…
не треба своє генетичне розбріддя ховати за спинами цілого етносу.
*** хто для тебе українець за "означенням*** - трактати на цю тему будуть не тут…

Дим, тебе не надоело?)))

"історію ви батінька вчили якусь альтернативну?" - та ні, ту саму, єдину і неповторну. Цікаво чому тоді УПА воювали проти Гітлера? В тебе що якісь нові факти? (Спочатку може й було як ти кажеш, але потім все кардинально змінилося як ти знаєш).
"Ключевые элементы нацистской идеологии:

1.Расизм, антисемитизм, крайний национализм, социальный дарвинизм, евгеника, нордицизм, расовая гигиена.
2.Антимарксизм, антикоммунизм, антибольшевизм, неприятие демократии.
3.Тоталитаризм, принцип вождизма.
4.Идея и политика расширения «жизненного пространства», главным образом за счёт военной экспансии («Lebensraumpolitik»)."

"бо ми українці добрі…" - "При добрій годині всі друзі й побратими." - народна творчість.
*окупантів геть* - окупанти то є зовсім різні речі, не плутай хрін з рєдькою.
Я думаю ти добре знаєш, що в УПА не тільки українці воювали.
"не треба своє генетичне розбріддя ховати за спинами цілого етносу." я про себе ні слова не сказав, так шо мена чого такі заяви закидати. І друге - покажи мені свою біологічне дерево, й доведи, що ти чистокровний українець.
"трактати на цю тему будуть не тут…" а без цього ніяк, бо тільки за означенням розрізняються об"єкти в просторі =)

упа, а разом з тим оун були справжнісінькими НС. почитай якось Донцова на дасугє. і проти гітлєра вони стали вже дость пізно. першопочатково вони дивились на німеччину, як на визволителя і союзника у бородьбі з комісами.

Але стали!
А тим часом, по правий берег Дніпра ввжали "першопочатково", що демократична рассєя їх спасе.
Багато фашисти визволили? (душ).

Раджу почитати "Холодний Яр" Горліс-Горського.

що Гітлер, що Сталін, з одного тіста.

стали, бо гітлєр полуумний і вів тупу національну політику.
фашисти?! при чьом тут ваше фашисти? фашисти в Італії.

Ше один..
Назви мені "найсуттєвішіі" ознаки відмінності фашизму і нацизму?

"Нацизм имеет много общего с фашизмом и обычно классифицируется как одна из его разновидностей; фашизм используется для обозначения широкого спектра политических движений, существовавших в разных странах, в то время как термин «нацизм» применяют только в связи с нацистской партией и Третьим Рейхом."

"стали, бо гітлєр полуумний і вів тупу національну політику." та не тому.. треба було їм його національну політику?.. "як зайцю стоп-сигнал". Ти дивився док. фільм про Шухевича? якщо ні, подивись, дізнаєшся.

ахахахаха))))))) всьо зрозуміло. не полінуйся - спитай у гугла. а заодно наведи історичну справку про нац політику в італії і іспанії. може зрозумієш.

просто плачу. а то що фашизм виник раніше нс нічьо не говорить?

треба. бо одні українці проти комісів би не потянули. потрібен був єдиний європейський фронт.

А як інакше? Тобі тільки цитатати можна, по-іншому ніяк, бо не повіриш..
І причому тут "що раніше виникло"? Сказано ж , що нацизм - це різновид фашизму. (Спеціально переклав для тебе на українську мову).

Ага, а побачивши, що Гітлер ділить світ з Сталіном, що зробили?

п.с. поплач помагає.

Бачу ви щось інакше розумієте, ану покажіть що.
(с) Гугля (спешил фор пух).
Основные черты фашизма
Огосударствление всех сторон жизни посредством создания системы массовых организаций.
Значительная военизация общества.
Насильственные методы подавления инакомыслия (оппозиции).
Тотальная система идеологического контроля, направленная на развитие и приумножение нации, сплочения народа под единым идеологическим строем.
Культивация консервативных, националистических идей, цель которых — отстаивание прав и свобод коренного населения.
Вождизм: культ личности дуче, каудильо, вождизм развит в основном по причине единоправия, когда у власти находится один единственный человек, являющийся по сути вождем нации, в чьи обязанности входит не только блага правления, но и ответственность перед собственным народом.
Антимарксизм, антикоммунизм, антибольшевизм, неприятие принципов либеральной демократии. Для фашистской идеологии все эти понятия являются неприемлемыми по причине того, что приводят к развалу государственного строя, раздроблению общества, подмене истории, уничтожению культуры.
Фашизм у власти, согласно определению БСЭ, представляет собой «террористическую диктатуру самых реакционных сил монополистического капитала, осуществляемую с целью сохранения капиталистического строя»
Нічого не нагадує?

Що насправді я хочу сказати.. Гітлерівський, так званий, нс, був чистої води фашизмом.

им. не так прочитав. тим не менше нацизм не є і близько дотичним до фашіо. НС - перш за все диктатура одного класу, або групи людей на соціалістичній основі, але з національним ухилом.
фашизм - максимально централізована держава де основною нормою правління є державна мораль. там, навідміну від соціалізму, можна нехтувати окремими, непотрібними правами людини на користь прав держави, соціалізм ж цього ( в теорії, звичайно ) не допускає.

і шо ж вони, цікаво, зробили?

1. "Що насправді я хочу сказати.. Гітлерівський, так званий, нс, був чистої води фашизмом."
2. Вони післали виродка Гітлера до біса.

п.с. "тим не менше".. тим не менше, фашизм більш загальне поняття, а нацизм вузьке. Так, нема дотичної під приямим кутом, але… читай пункт (1).

да не був. в тому то й річ шо не був. акценти не ті зовсім були.

ну послали і чьо? до того вони на нього покладали надії і були самими шо нінаєсть нс.

ти хоть одного ідеолога фаши читав, що можеш стверджувати таке?

Ідеологія нс, така як вона була закладена самого початку й та яку вів Гітлер дуже відрізнялися, а саме рівно на фашизм.
Я спеціально навів з Гугл основні риси нацизму на фашизму, і порівнявши так званий нс Гітлера з фашизмом взагалі, легко побачити, що це дотична під прямим кутом.

Тут і не треба читати ідеологів фаши, й так все очевидно.
Ну і ще якшо глянути, які файні були друзі Муссоліні та Гітлер.

раз очевидно, то і далі сиди дивись в глуху стіну і розглядай на ній навколишній світ. розмова закінчина.

А свобода, до котрої Ви апелюєте - це анархія. Адже будь-яке правління пригноблює особистість, скеровує її в певне русло, просто в більшій чи меншій мірі.

анархія це добре. нажаль люди для анархії за тупі.

Каґ ета нє пріскорбна, но ти прав…

ужс. %)
ніхто його памяті не вшановує, розслабся ))

темників не стало - це велике досягнення (хоча факт закриття журналу "фокус" мав би тебе втішити). абсолютної свободи не буває впринципі. а проти ющенка і проти юлі пиздять усі кому не лінь. значно більше, ніж за. ті, кому лінь, теж пиздять. і прикладів шо особистих, шо масових - уйма.

лицеміри, ненавиджу - пусті слова.

**ніхто його памяті не вшановує, розслабся *** - не той шо напрягся…
**абсолютної свободи не буває впринципі*** - жінка всього навсього жінка (Ніцше)…нуну…дивлячись як себе поставити…
***
лицеміри, ненавиджу - пусті слова. відповісти*** - …пусті думки…дійсно навіщо бути проти цеж пусте…

тю, шо так слабо? а де ж ненависть? )))
я сподівалася на вражаючий ряд особистих прикладів. давай їх сюда, я жду. мущінка.

слова пусті, бо тобі немає з чого мене ненавидіти.

**тю, шо так слабо? а де ж ненависть? )))*** - можливо слабак?…навіть незміг неаргументовано дівчину матом покрити(((..точно слабак(((
ненависть і я…я і ненависть…хм…давно ми не пили разом…
***я сподівалася на вражаючий ряд особистих прикладів. давай їх сюда, я жду. мущінка.*** - ніяких особистих прикладів…ібо ібо…женщінка…))

***слова пусті, бо тобі немає з чого мене ненавидіти. відповісти*** - слова повні…але ненавидіти тебе мені дійсно нема за що…
взагаліто я готовий запропонувати тобі руку і сердце…

в королівських зайців є
дайте вже спочити в мирі чоловіку а то шарпають нещасного й спекулюють на його імені й смерті всі кому не лінь
то моя особиста думка

ІМХО, спекуляція.

Я утримаюсь… небезпечна тема))

Кумар, тобі б помеше мату і експресії - твої слова сприймалися б.

поменше алкоголю і я сама толерантність))))

як каже один стос зі "Штурму" - "и всё-таки Фрейд был в чём-то прав…" ©…
Розпинатись щодо ґонґадзе та його смерті (якщо це взагалі не фікція - його смерть) я не буду бо мене ніяк не хвилює, що замочили якогось чурку.
Щось коли у Криму татари ріжуть людей - нікого не хвилює, коли в Києві 10 нігерів нівечать 2-х дівчат 17-річних - нікого не хвилює, і таких випадків - маса.

А за це: "переїздить до Львова, створює тут Грузинський культурний центр Баґратіоні. Одружується зі львів'янкою Мар'яною Спихальською" він заслуговує ТІЛЬКИ на те, що з ним зробили, хехе…

мтвої кохані славянє кожного дня ріжуть дівчаток і по 12-14 рочків…твої славєнє їбуть твою країну за перепрошенням - пів тисячоліття. замочили не чурку а українця

ну не заслуговує, але він і не був святим.
як на мене, значно важливішим журналістом для У. був сашко кривенко.
а теорія щодо фіктивності смерті теж має право на існування, думаю. і цілком не виключено, що саме тому матір гонгадзе не хоче вулиці з його іменем.

мда. оце я не врахувала, що будь-яка згадка про п. потягне за собою цілий шлейф смороду на зовсім недотичні теми.
жах, яка дрімучість.

о, да. помойму був цілком усвідомлений розрахунок на подібну полеміку.

шо до гонгазде приплетуть протухший фашизм, расизм і прочю галіматью - чесно - не сподівалася.
вам тут напиши слово з трьох букв - ви будете про чистоту крові і гітлера сперечатися.

гітлєр полукровка. у нього половина родичів якіта дауни . шо тут сперичатись? ))

Надіюсь ця тема закрита (вибачайте за оффтоп).
добрані4.