далой кредити!

| 105 | Розділ: | 25 липня 2007 11:38

кредитна система - се прямий шлях до новітнього боргового рабства!
кредитна система - се лихварство!
кредитну систему - в топку
кредитора - бей!убей!
Хочеш відповісти? Авторизуйся!

Кільки в томаті | 25.07.07 11:42:02 | #

люди беруть кредити добровільно

Pooh | 25.07.07 11:45:08 | #

боргове рабство починалось, зачастую, теж добровільно. ранньосередньовічний селянин теж мав звичку позичати у багатих гроші. а потім віддавав своїх дітей. всьо добровільно.
люди слабкі і хочуть мати все і одразу, забуваючи, що віддають себе у руки кредитору.
в мусульманських країнах, скажемо, кредити заборонені взагалі. було б непогано также поступити і у нас.

Бебенко | 25.07.07 11:46:59 | #

ага:)

Петрик П’яточкін | 25.07.07 11:49:03 | #

а ше кобіт в паранджу повдягати… розумієш суть демократії в тому шо кожен має право вибору, і право помилятись…

Pooh | 25.07.07 14:34:41 | #

а) де ти бачиш демократію і право вибору?
б) в жопу вашу демократію

сокира | 25.07.07 15:50:04 | #

а) право вибору: платити за свою хату, чи платити за винаймувану.
б) перше попередження.

shikari me | 25.07.07 16:03:58 | #

сокира | 25.07.07 15:50:04
б) перше попередження.

ЖЖОШЪ!

Pooh | 26.07.07 12:18:46 | #

в ) в жопу вашу демакратію. вдруге. :p демакратію придумали жиди.

сокира | 27.07.07 03:48:55 | #

друге попередження.

Pooh | 28.07.07 12:30:33 | #

вжопу демакрат1ю втретэ.
за шо попередження?

evil-dark | 25.07.07 11:54:33 | #

а ти кредити не бери

Lynn | 25.07.07 11:46:10 | #

тріть статтю. :?

Pooh | 25.07.07 11:46:55 | #

мої статті стирати нізя.

Кільки в томаті | 25.07.07 11:47:41 | #

стотьї пуха кашерні

Lynn | 25.07.07 11:47:59 | #

тююю… так не цікаво

evil-dark | 25.07.07 11:54:45 | #

можна

Бебенко | 25.07.07 11:47:45 | #

правильно::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

EmperoR | 25.07.07 11:48:17 | #

=/

Героїн | 25.07.07 11:50:40 | #

да нє…ета нє вихад

evil-dark | 25.07.07 11:56:15 | #

Автор, ти хоч знаєш, які є види кредитів, які вони мають переваги та недоліки?
Навряд чи

Pooh | 25.07.07 14:35:08 | #

нука, просв"яти!

слоненятко | 25.07.07 12:10:11 | #

Ot meni cikavo, a svi ti jaki zakydajut' avtoru nepravotu, ot vy hoch htos' z vas maje kredyt? htos' daje duplia jak vono buty pryvjazanym, maty shchos' jake nibyto i tvoje a naspravdi ne tvoje? jak vono strah vtratyty postijnyj zarobitok i ne maty mozlyvosti viddaty kredyt, i vidpovidno pryvjazanist' do roboty mista? jakshcho ni to poproshu pomovchaty Pooh tobi zachiot

Lynn | 25.07.07 12:13:44 | #

кредит на ремонт рахується? я розумію як це. але я не можу дати дупля навіщо створювати подібні статті. зокрема, цю.

Змучений Циба | 25.07.07 12:15:49 | #

Яка різниця, який кредит? Кредит = борг. В борг жити добре? Імхо, нє.

слоненятко | 25.07.07 12:19:52 | #

a shcho same tobi v cij statti ne podobajet'sia?

Lynn | 25.07.07 12:26:33 | #

беззмістовність. її написали тільки щоб люди могли пожалітися як все погано, що кредити - це зло, і все?..

слоненятко | 25.07.07 12:28:31 | #

a takyj aspekt jak proste pryrodnje bazhannja ljudyny vznaty dumku inshyh ty ne vrahovujesh?

Lynn | 25.07.07 12:35:45 | #

я сумніваюся, що хтось відповість:"Кредити - це гуд, як ви можете на них нарікати, вони - це все наше життя!!" хіба людина, яка зовсім в тому не компетентна і не знає про що говорить=)

слоненятко | 25.07.07 12:38:23 | #

nu tut mozhut' pojavytysja istoriji pro te jak htos' vzjav kredyt ne vyplatyv i povisyvsja =) a vzahali prosto horosha sproba pryvernuty uvagu molodi do problem kredytiv - zaraz ZMI robljat' z kredytiv malo ne najkrashchyj sposiv byrishennja vsih problem - treba z cym borotysja

Lynn | 25.07.07 12:45:34 | #

з цієї сторони я, в принципі, з тобою згідна=) але може все таки і самим людям треба трошки думати головою перед тим, як брати кредит. чи здатні будуть його оплатити, що чекає їх в майбутньому…;)

слоненятко | 25.07.07 12:54:53 | #

o =) nihto svogo majbutn'ogo sprognozuvaty ne moze zvisno kozhen vybyraje sam ale mozlyvo pislja prochytannja cijeji statti jakraz i zamysljat'sja na majbutnje 8)

Змучений Циба | 25.07.07 12:32:42 | #

Ти маєш можливість брати кредити із впевненістю з тим, що ти його погасиш?

EmperoR | 25.07.07 12:33:14 | #

я маю і що далі?

Змучений Циба | 25.07.07 12:40:13 | #

От і я маю. Але мене лякає те, що через непередбачені обставини я можу не мати можливості його погасити. Життя в борг напрягає. Я взагалі не розумію, як можна все життя все брати в кредит і все життя розплачуватися за нього (наскільки знаю, це ледь не традиція на Заході). Маєш можливість -- зароби. Не маєш -- знайди ЯК заробити. Треба мати своє, а не наполовину чуже.

EmperoR | 25.07.07 12:42:48 | #

Погоджуюся цілком, то хвороба… Але що вже робити людям, які взяли кредит і пожалкували? :(

Змучений Циба | 25.07.07 12:44:23 | #

Справді, ЕмпероР, не знаю. Я не ризикую, чого і всім бажаю.

Pooh | 25.07.07 14:38:18 | #

убити себе… )) вашето постаратись погасити ( продати нирку ) і більше не грішити

EmperoR | 25.07.07 14:38:59 | #

ну спасибі за пораду, буду знати!

Змучений Циба | 25.07.07 14:44:02 | #

А ти "влетів"?

EmperoR | 25.07.07 15:18:26 | #

Та ні )

Змучений Циба | 25.07.07 12:14:24 | #

Блін, Пух, ти мене опередив в цьому!8)
Кул, кажуть, що душу можна продати дияволу, а тут в реалі себе продаєш…

EmperoR | 25.07.07 12:17:41 | #

Кредити - то диявол! В нашій страні сексу нема і не буде! партія обезпечить вам життя! Голосуйте за Леніна1

Miklos | 25.07.07 12:33:33 | #

Загалом у простого народу якась дурна звичка взялась все брати в кредит. Ті ж автомобілі хоч коштують приміром 25 тисяч у.о., то після сплати кредиту виходить всі 35, коли вже його сплатить, то виясняється, що машину треба продавати, бо їй пізда, а продаш її тільки за 15 штук, а в нас народ якраз любить брати щось дороге, ось і рахуйте. В штатах давно вже взяли за моду набирати в кредит всякого там дорогого лайна, а потім по їхній тупості виясняється, що їх сплатити не зможуть ніколи. І тоді починаються суди, суіциди і прочій негатив. Загалом народ бере речі в кредит без яких раніше жив спокійно і які йому в принципі не потрібні (автомобілі), але шось йому зачухалось і взяв… Тай вибирають все подорожче, потім відмовляють собі у всьому, а зарплату викидають на кредит авта чи іншої дорогої фігні.
Єдине, що дійсно варто брати так це довгострокові кредити на житло, але процент у нас бажає кращого :(

Корок | 25.07.07 12:42:16 | #

Можливо, в загальному, довгостроковий кридит - це непогано. Але особисто себе я не можу прив"язати до чогось на 30 років(!!!) Я не можу прогнозувати своє життя на тиждень вперед, а тут 30 років.

Miklos | 25.07.07 12:57:34 | #

В тому то діло, що довгострокові кредити на житло дійсно єдині які варто брати, але нажаль у нас в країні ти не можеш бути певним ні в чому. Алепогодься, що віддати 60 за квартиру так відразу, то фактично нереально.

Корок | 25.07.07 13:39:55 | #

Звичайно не реально, але я швидше буду жити в шалаші, ніж подарую своє життя банку і роботі в його ім"я.

Pooh | 25.07.07 14:40:38 | #

здавалось би варто брати кредити на житло, але… але ціни на землю, на жилплощу у нас настільки завищені, що ліпше жити в конурі) держава навмисно завищує ціни, а люди ведуться і беруть довгострокові кредити… потім все життя розраховуються за квартиру.

Miklos | 25.07.07 15:48:59 | #

Ну в тих же Штатах приміром ніхто не купує житло, а бере його в кредит або виймає. Інше діло, що відсотки у них і в нас трохи інші, так само як і заробітня плата. А так дійсно візьмеш в нас такий кредит, а потім все життя морочишся…

сокира | 25.07.07 15:52:58 | #

відсотки не сильно різняться. зарплата - так. саме тому нам здається кредит чимось неймовірним. а машину зазвичай виплачують в штатах за рік-два.

Pooh | 26.07.07 12:19:55 | #

і саме тому що беруть в кредит недавно стався обвал житлового ринку і хати під нюйорком можна було тисяч по 20 брати наморозі.

Кільки в томаті | 25.07.07 16:25:46 | #

як ти це собі уявляєш шоп держава завищувала ціни на житло? в нас ринкова економіка і ціни визначає співвідношення попиту і пропозиції

Miklos | 25.07.07 16:39:20 | #

а законодавчо не мона це якось урегулювати?

сокира | 25.07.07 16:49:06 | #

тоді це буде втручання держави, а при втручанні закони ринку не діють.

Pooh | 26.07.07 12:21:53 | #

блін, закони ринку діють тільки в болєзнєній уяві лібералів. чистий ринок показав свою недієспособність на великій американській дипресії.

2 Кільки в томаті очень просто - завищуєш ціни на землю ( вона ж у держ власності ) відповідно зростає ціна на будівництво і на продаж квартир. всьо просто.

Miklos | 26.07.07 12:37:29 | #

2 Сокира
Згідний за авта в США, бо в мене друг там живе і те саме розповідав. Там йде всіляке заохочення того, щоб люди брали нові автомобілі, власне через екологічність, дорогий ремонт та техогляд і низьку їх ціну завдяки високому попиті них. Саме тим пояснюється чому автомобілі набагато дешевше купити в штатах і пригнати на Україну (чим тут і займаються). Дешевше в рази ніж навіть в самій Україні чи в Європі.

“ тоді це буде втручання держави”
та в нас держава взагалі ні в що не втручається. У мене з вікна видно один з найбільших ринків в Європі, що фактично не платить за оренду землі і всіляко обй.бує державу, але їй (державі) то все одно.

сокира | 25.07.07 15:30:05 | #

мене якраз тільки на житло і стримує кредит. єдиний, якого б не брала.

EmperoR | 25.07.07 12:44:38 | #

Взагалі це особиста справа кожного… Кредити ніхто не заборонить, а навіть якщо й заборонять, то люди всеодно лізтимуть в борги…

4yk | 25.07.07 12:45:39 | #

+1

Pooh | 25.07.07 14:41:25 | #

в мусульман вдалось заборонити борг на релігійному рівні, чому б цього не зробити у нас?

сокира | 25.07.07 15:15:55 | #

в яких мусульман? конкретніше.

Pooh | 26.07.07 12:23:06 | #

у всіх. шиїти суніти, яка разніца? так сказав Аллах

сокира | 27.07.07 06:38:39 | #

разніца у тому, шо тільки фунаменталісти такі категоричні. а фундаменталістських ісламських країн на світі раптом 4-6.

Islamic groups in the country have criticised him, Grameen Bank and micro-credit for charging interest and making women work. Under some interpretations of the Qur'an both are forbidden.
як завжди, ти все перебільшив. в ісламських країнах не тільки кредити є, а й жінки їх беруть. інша річ, шо більшість з ісламських країн - найбідніші, і там сильно не розженешся, тому тільки мікрокредити і будь-яка відсоткова ставка здається завеликою.
http://www.creditlibanais.com.lb/template_print.asp?id=132
http://www.buzzle.com/articles/121296.html
http://www.sbp.gov.pk/reports/annual/arfy05/Stats/8.7.pdf

Genyker | 25.07.07 12:47:50 | #

Брав кредит на 6 місяців, дійсно дуже напряжна штука, коли річ вже вважаєш своєю, а кожен місяць треба за неї ше 200-250 гр віддавати. А на рахунок житла, то взагалі торба, якось рахував переплату із всіма комісіями, страхуваннями, нотаріусами і прочьою хуйньой, вийшло, шо квартира за 40000баксів, коштуватиме майже 90000, як казав класік: такії варіанти їбав я в рот і в носа…

Змучений Циба | 25.07.07 12:49:51 | #

Дельта в 50 000???

Genyker | 25.07.07 12:51:05 | #

Рахував десь рік тому. Серйозно задумувався шоб брати, але коли побачив реальні цифри…:?:?:?

Змучений Циба | 25.07.07 12:52:20 | #

Такі варіанти їбав я в рот і в носа!

Genyker | 25.07.07 12:52:49 | #

Зараз, доречі, банки почали за то грати, типу ніззя тепер непанятні комісії брати ітеде, але поки той ринок внормується, думаю ше років 5-10 має пройти…

Змучений Циба | 25.07.07 12:55:25 | #

Я от так думаю, може, то мені стати кредитором? =))) 200% -- непогана цифра. =)))

Genyker | 25.07.07 12:56:57 | #

агась, самий прикольний спосіб наживи, ніхрена не виробляєш, а дєнєжка капає шо дай боже кожному, УСІ В КРЕДИТОРИ!!!!!!!!!

Змучений Циба | 25.07.07 12:59:38 | #

Може, я єврей просто?

Genyker | 25.07.07 13:31:55 | #

То хіба якшо тобі на восьмий день від народження обрізання робили, бо інакше не тру єврей Мутим альтернативу всесвітньому жидо-масонському заговору, хто за?

Сніжинка | 25.07.07 13:27:51 | #

-100

rvxNecroTrue | 25.07.07 14:45:33 | #

-10.000

rvxNecroTrue | 25.07.07 14:46:32 | #

-12% рычних

Lynn | 25.07.07 15:16:04 | #

сокира | 25.07.07 15:29:02 | #

ну я маю два кредити. мене шось нічо не лякає. навпаки, я вдячна можливості позичити гроші і сплачую кредит відповідно до різних заробітків. половину за один ривок, решту по-трохи. тре просто вміти напрягтися.
і зовсім кредит це не рабство. рабство - це бідність. мені соромно визнавати бідність, я краще працюватиму, щоб ніколи не бути бідною.

Корок | 25.07.07 15:33:27 | #

бідність не дорівнює рабству.

сокира | 25.07.07 15:34:59 | #

кредит - тим більше.

Корок | 25.07.07 15:39:20 | #

якщо я влізу в кредит на 30 років, то я буду змушений прив"язати себе до роботи, до міста( я тут кредит на житло маю на увазі ) Фактично я застрахую себе від будь яких кардинальних змін, що для мене не припустимо.

Якщо ж мова йде про коротко-строкові кредити, то там звичайно все легше. не так давить.

сокира | 25.07.07 15:47:04 | #

якщо ти з кимось одружуєшся, ти себе привязуєш взагалі на все життя. не страшно? а коли народжуються діти, то взагалі капєц як страшно - вони будуть рости, їх треба годувати, одягати, лікувати, а на все це теж потрібні гроші, а відповідно робота.
жити в чужому місті, самостійно, незалежно від батьків - все одно платити за житло. яка різниця, кому платити? як на мене, краще платити за те житло, яке рано чи пізно стане твоїм, а не цикати все життя за винаймувану квартиру.
а до одного місця роботи кредит не зобов'язує. просто працюй. власне житло - дуже хороший стимул для праці населення. замість того, шоб чекати подачок від уряду, як це роблять реципієнти соціалок, хай самі розпоряджаються своїм життям.

пс. 18% кредиту вважаю здирництвом. 10% - ні.

Pooh | 26.07.07 12:24:29 | #

якщо ти кинеш дружину/чоловіка і звалиш - тебе ніхто не посадить. якшо ти звалиш від непогашеного кредиту - превет тюрма мой мілий дом.

сокира | 27.07.07 05:12:34 | #

нуда-нуда. затаскають по судах з розділом майна. а якщо є діти, або чоловік/дружина хворий чи на утриманні, то ще й з аліментами.

shikari me | 25.07.07 15:34:15 | #

Тема дійсно дуже актуальна для молоді, особливо коли йде мова про кредити на житло. У нормальній єевропйській країні не дуже великі проценти, як мені росказували німці, коли вони беруть кредити, на житло або для придбання автообілю, то їхньої зарпалти вистачає щоб за 3-5 років поністю виплатити кредит. Звичайно у нас це нереально 40.000$ виплатити за 5 років, але якщо б проценти були не 12-19%, а до 5%, то це було б досить нормлаьно. По перше не суттєва різниця, чи збирати гроші а потім купити, чи купити, а потім віддавати гроші, навіть якщо це затягнеться на 10-15 років. Тому проблема не в кридеторах, а в процентах які вони пропонують. Хочу в програмі нашої україни, є один пункт про проценти банків і про легетивність всіх їх скритих операцій. Може згодом щось зміниться, але в недалекому майбутньому я також стикнуся з проблемою власного житла, і тому хотілось би якихось суттєвих змін.

сокира | 25.07.07 15:37:39 | #

3-5 років? )))) як таке може бути? )))
за німеччину не знаю, але в пн. америці - 20-40 років виплачують кредити за хату, відсоток - в середньому 10%. невже така різниця з німеччиною?

shikari me | 25.07.07 15:56:16 | #

Ось тобі статистика в цифрах. Мій друг (йому близько 45 років), купив автомобіль в кредит за 40.000 евро під 5% річних, зразу віддав 10.000 тисяч евро, залишилось ще 30. Він отримує зарплатню в 2.500 евро на руки, бо податки знімають у них до того як тобі фірма дасть гроші і тому тобі тільки чисті дають на руки. В ньго досить не погана зарплатня. 500 євро він віддає на комунальні послуги, а і 1000 він віддавав за автомобіль, за 3 з гаком років він віддав близько 35 тисяч евро замість 30 потрібних, бо проценти були. А на ту 1000 євро він жив, і в ньго ще дружина працююча. За дітей не питав. Але в ньго досить непогана робота, і ми рахували, в середньому, що 1 євро так як 1 гривня, якщо враховувати ціни. Просто що в нас 2500 гривень не кожен заробляє і проценти великі. Ось так.

сокира | 25.07.07 16:03:35 | #

гггг
2500 - це нижче середнього європейська зарплата (враховуючи вже зняті податки і відрахування на всі соціальні фонди), тобто без податків він отримує більше 4000 - в рік приблизно 33 тисячі, ну може 38. в європі середня зарплата людини з вищою освітою і стажем роботи, який в 45 років вже набирається - не менше 60-70 тис в рік.
так, він віддав 35 тис замість 30, але він весь той час ВЖЕ користувався своєю машиною.

до речі, ми говорили за житло, а не за машини. за 3-5 років виплатити житло нереально, ніде. хіба що виграти лотерею )))

про те, що в україні неврегульована система кредитування і на ній наживаються, я не сперечаюся. але сама ідея кредиту - хороша.

shikari me | 25.07.07 16:12:17 | #

Податки він казав, це майже половина коштів, отож близько 5.000 нехай 4.500. 4.500х12 = 54 тисячі. Це майже 60 тисяч у рік, це ті цифри, які ти писала. Навіть якщо житло буде коштувати в 150.000 - 200.000 тисяч евро, при 5% він за 10 років зможе віддати, якщо жити на зарплатню дружини, яка отримуж не менше. Просто в америці проблема з такими кредитами, бо там одні емігранти з різних країн, які не мають нормальної освіти і нормлаьної роботи, і тому віддають 40 років кредити. Але я не думаю що людина с престижною роботою і високою зарплатою в таких кредитах. Скоріше фірма купить житло такій людині. Просто у них ця система збалансована, а у нас, як ти кажеш збалансована для пених осіб =)

rvxNecroTrue | 25.07.07 15:36:46 | #

пух, вийди на ринок інтелектуальної власності, і тоді ти побачиш, що кредит - друг сім"ї, і в тебе з"явиться ще 20 нових ідей для тем типу цієї.

rvxNecroTrue | 25.07.07 15:46:02 | #

ладно) пояснюю - автор компьютерноъ гры отримує 38-45 відсотків від подажу.
а ще поділи ті копійки на кількість людей в команді… ой, тяжка то справа..

A20 | 25.07.07 15:49:53 | #

Сам по собі кредит то штука файна, бо дає можливість розумним людям, які ніц немають, почати наприклад свій бізнес.
Але всилу непердбачуваних обставин часто стається так шо віддвати позичене нема звідки. Тоді буває фігово.

Кридити в Україні, особливо житлові, то суцільне зло.

сокира | 25.07.07 15:55:18 | #

+1
з поправкою - нечасто так стається.

Miklos | 25.07.07 16:02:13 | #

+1

EmperoR | 25.07.07 15:50:26 | #

Waking up the beast

EmperoR | 25.07.07 15:55:53 | #

+1

shikari me | 25.07.07 15:59:59 | #

Моя сім'я весь час живе в кредит, бо батько має бізнес, який весь час розвиває, бере кредит, потім віддає і бере ще один, і тим самим сам розвивається і має змогу віддавати по троху. Якщо б не було кредитів, то треба булоб декілька років відкладати гроші, щоб у чомусь піднатися. А так він піднімається і леге віддавати гроші. Добре, що ще є такі люди, що можуть дати безвідсоткові кредити

EmperoR | 25.07.07 16:13:30 | #

далой кредиЛи

EmperoR | 25.07.07 16:14:13 | #

Далой Krandel Of Dilth +1

Кільки в томаті | 25.07.07 16:32:43 | #

хтось тут має вищу економічну освіту шоп приймати участь в дискусії про доцільність функціонування кредитної системи?

shikari me | 25.07.07 17:15:20 | #

Я маю батьків, які мають вищу економічну освіту і з якими спілкуюсь кожний день, і які тісно повязані з цією системою, бо вже не один десяток раз брали кредити у різних людей і банків, і маю досить обєктивне бачення цього)

Pooh | 26.07.07 12:26:28 | #

незакінчена підходить? ))))

stepRideR_Ant | 26.07.07 01:03:26 | #

да, не люблю кредити.
так як і позичати в когось
ніколи не брав і не збираюсь
хоча є випадки, коли кредит може когось виручити

Pooh | 26.07.07 12:26:08 | #

ти сам кредити на алкоголь видаєш, жидяра! =Ь

stepRideR_Ant | 27.07.07 06:46:40 | #

))))))))))))))) ніразу не жид

ALEXandrus | 01.08.07 12:54:26 | #

Кредит - неодмінний атрибут ринкової економічної системи! Це такий інструмент, який приносить вигоду обом сторонам, дає позичальнику великі можливості! Весь світ старається максимізувати ефективність кредитної системи, єдине що брати кредит треба з розумом (іто багато його не треба). І про яке боргове рабство йде мова??? Попахує недолугістю розуміння економічної і грошової систем

madness | 01.08.07 13:08:51 | #

Во всём цивилизованном мире если заёмный капитал меньше 60% всего оборотного, то руководство увольняют нахуй, они не умеют "делать бизнес".
Проблема в искалеченном рабском менталитете Рос/Укр быдла, для которых понятие одолжить = отсосать хуй, а потом ещё и в жопу дать.
Потрясающее кол-во пословиц и поговорок тому следствие. Человек взявший в долг чувствует себя морально обязанным, ночами не спит, и ненавидит своего кредитора.
Из-за этого у нас даже те кто рискнул не умеют брать в долг (+повальный алкоголизм и безответственность + годы комунизма сделали своё) и несоразмеряют с возможностями свои долговые обязательства.