PaganMetal та похідні

2 Sym'Argel, наведи будь-ласка приклади гуртів, про які ти говорив, і дай лінки на лірику…

Я маю на увазі безліч гуртів з Києва, та й решти України. Це наприклад Сварга, здається Чур та інші просто зараз не згадаю, а ще Dub Buk, Крода (маю їхні альбоми)

Щодо Dub Buk не впевнений, я чув паро їхніх треків, і якщо не помиляюся, всі на сучасній російській мові..

Ну а як вона появилась? Бо в Новгороді до його цілковитого вирізання говорили на близькій до нашої мові. А Російська утворилась від християнізації чуді, яка відбувалась через церковнослов'янську. Вибачаюсь якщо образив когось з росіян - не кажу що їх мова чимось гірша, але треба вскжтаки знати її корені

а якою ж тоді розмовляти? санскриту ніхто не знає.

я вважаю, що треба приймати усе, що прижилося - і християнство, і мову, і 17% росіян - усе це наше. а колупатися в давнині і шукати примарну точку відліку, за якою починається наше/ненаше - нерозумне і тільки нас усіх роз'єднує.

Я думаю, що автор мав на увазі трішки інше… Хіба критикувати християнство на церковнослов'янській мові не є абсурдом?

Воть-воть.

є, звісно. я розумію, що автор мав на увазі.
я те саме казала в пості про святослава, тільки трохи іншими словами.

Саме це я й мав наувазі. Яне проти тих і не проти інших - я за їх порозуміння

Наскільки я знаю Велесова Книга не є надто надійним джерелом, її "справжність" ставится під сумнів.

а оригінал хтось бачив щоб говорити про її оригінальність? то я про велесову книгу

Так само можна поставити під сумнів будь що, і звичайно ті кому вона мішає будуть її заперечувати

от власне де вона ?

Після війни вона зникла - це або КГБ постаралось, або Ватикан(в них багато такої літератури зберігається за сімома замками) або інші фанатики яким не до вподоби змінювати стандартні погляди - типу Шумер самий старий, чи всі пішли з індії, хоч самі індуси кажуть що до них прийшли орії з півночі

а де ти таке читаєш ?

Почитай індійські веди, Тибетське Євангеліє, Біблію і Шлях Аріїв, що посилається на неї, міфологію різних народів, археологічні знахідки (Літопис 20000 до н.е. на Кам'яній могилі)

шлях аріїв це велике історичне джерело )))0

"Літопис 20000 до н.е. на Кам'яній могилі"
20тис від нині чи від 1993 року?) бо така конкретна в тебе цифра )))))
а той літопис скільки вевся часу?)

Останні надписи були в X ст. н.е. ну а потім по зрозумілим причинам перестали вестись. Крім цього є ще копія літопису яка велась в святилищі Чатал-Гуюк що в Туречині із певними відмінностями

цікво які то незрозумілі причини були в Хст… ))))
туреччина то не словяни, а же як пишеш про Х ст то мав би знати шо туреччини тоді не було )))) ще 500 років до її "виникнення " ))

Літопис вівся жрецями Аратти яка простяглась в майбутньому по всьому Причорномор'ї тоді від неї і походить Шумер.
А причиною було знищення волхвів Церковними фанатиками

ти хоть знаєш коли і де був той Шумер ? і яка там була культура ))))))))))))))))))))))))) і яке воно має відношення до нас ?)

ну хоча б таке, що з шумерської культури походить семітська, представники якої складають 90% усіх науковців світу. вони і диктують правила світовій науковій спільноті - що визнавати, а що відкидати і висміювати. бачиш тепер зв'язок?

Так але якраз із такими вченими і треба боротись. Звичайно легше здатися і ковтати те що нам кажуть, але хіба це правильно? Доречі нажаль замовчується, але в християнстві мала бути ще одна заповідь - "Не бійся" тож не треба боятися відстоювати Істину

а до якої це речі? ))))

в християнстві пропагується відстоювати справедливість і боягузство вважається одним із найважчих гріхів. так що нічо не замовчується ;)

Але є дані що Ісус Христос добавив 11 заповідь. Крім цього замовчується Тибетське Євангеліє і те що Ісус деякий час був на Сході про цей період в Біблії провал після 13 років розповідь переходить до 23(точно не пам'ятаю, може й помилився)

ну якщо ти говориш про апокрифи, то щодо них є чітка позиція.
а якщо про знахідки Кумрану, то вони не замовчуються, а широко відомі в цілому світі серед усіх, хто цікавиться теологією.

Просто я не хочу миритися з тим, що нам інші люди дають лише крихти істини. Хоч і Християнське вчення сповна може забезпечити доброчесне життя. Я як на рахунок розвитку? Ми розвиваємся в фіичних науках, а чи не час до духовного розвитку? Якраз вже й Епоха Риб добігла кінця - Прийшла Епоха Водолія. Епоха кардинальних змін і від нас буде залежати чи наш край братиме у цьому участь

а була якась епоха, у якій не відбувалось кардинальних змін? )

але є такі як канигін і силенко з яких направу можна посміятися )
колись на парі один викладач процитував чи то Костомарова чи Крипякевича, який сказав "історик патріот то той, який пише правдиві факти історії своєї країни які б вони не були болісними для свого народу,а той який любить свою Батьківщину і пише так як воно є насправді" може троха перекрутив бо не записав ((((

Погоджуюсь! Один ярий фанат християноіудейства(хоч Шлях Аріїв досить цікавий з історичної точки зору) другий - Ярий противник християнства

історичних не підтверджених точок зору є дуже багато чого цікавого )))

я шото запутався ) )))) одним словом
"історик патріот то той, який пише правдиві факти історії своєї країни які б вони не були болісними для свого народу,а не той який любить свою Батьківщину і пише так як їй вигідно"…


иииии))) алко збиває думки )

Тут також погоджуюсь! Але проблема і в тих істориках які вважають, що вони пуп землі. І всі хто не погоджуєтся з ними - неправий - через них історія замість вдосконалення поринає на дно стереотипів

даойш істориків які вважають шо вони пуп землі ))))))

дайош всесвітній уряд українців!!!

гггггггг
пьянству бой!
ну правильно сказав )) тільки якщо всю правду дійсно писати, то історія втратить виховну функцію )) правда хай осідає в архівах для особливо стійких ;)

я нашу істрію не люблю, тобто так як її показують в маси..

точніше всі знають про Берестечко,бій під Крутами ітд, вся істрія які і література написана на поразках і плачах нашого народу, про перемоги ніхто не пише, в чому і є проблема

Во-во, пачіму ніхто не пише про бій під Конотопом?

Так і я й про це - треба розповідати і про величні часи, про героїв, що б молодь мала ким пишатися, кого наслідувати. Тому й не треба замовчувати що і до Русі в нашого народу була цікава історія: це і Аратта і Оріана, Лебедія, Кімерія, тіж амазонки, які ще й допомагали Троянцям, скіфи, гуни І Атилла з Арієвим мечем, і Русь, козацтво, УПА, творча еліта що собою жертвувала…

всьо ясно…

Хто не знає минулого, той приречений повторити його помилки.
А минуле в атлантів закінчилось не найкраще. І цікаво чи повториться Коло Сварога? Чи ми також в кінцевому результаті зникнемо?
Наприклад чи ви дивилися програму присвячену воді! Там науково підтверджено, що вода зберігає інформацію, змінює структуру від ставлення до неї. Але Земля і ми всі складаємось з води. Так як ми ігноруєм Землю, як вона відреагує? Тим мені подобається в нашій Правеичній релігії не поклоніння богині земля, а шанування її

"Тим мені подобається в нашій Правеичній релігії не поклоніння богині земля, а шанування її відповісти"

яка релігія ?

Це релігія яку проповідував Рама на Берегах Дніпра, яка породила Оріїв, які пізніше рушили до Індії. І яка забулася в віках, або викривелась в язичництво і потім була знищена хистиянством. Хоч воно на щастя зберегло багато звичаїв тих часів. І в цьому унікальність Українського Християнства
І мені жалко що Силенко та інші борючись з християнством зводять цю прадавню реігію до язичництва.
Моя релігія - Зе вивчення всіх релігій і черпання з них істини, Я за об'єднання християнства з Ведичними знаннями, бо як не як а Бог там і там один (є звичайно певні нюанси)

де факти ???

факти проповідування Рами на Борисфені? у Ведах все це є ))
хоч я проти всіляких байок і натягування фентезі на свій розмір, але Веди мене свого часу просто наповал вразили.

але яке відношення воно має до сучасних українців?

по-перше, територія, по-друге купа звичаїв, у яких прослідковуються ведичні традиції, по-третє багато слів в мові, по-четверте, сам народ. якщо ми себе вважаємо нащадками козаків, то у Ведах дуже детально рописані козаки як носії ведичних таємних знань (сам тільки шар легенд про козаків-характерників чого вартий - у Ведах описані люди, що силою власної волі могли перетворюватись у тварин, заради шляхетної справи).
ну, це довга розмова. звичайно, з точки зору сучасної історичної методології це все не надійно прив'язується до нас і взагалі вписується у світовий контекст, бо зруйнувало б усі традиційні уявлення і розхитало б авторитет вже прийнятих схем.
але почитати цікаво. може, справді за це колись хтось візьметься по-науковому.

я минулого року трошки писала в себе в жж про це:
http://sokyra.livejournal.com/56431.html

Воно має пряме відношення як до всієї цивілізації, так і до нас прямих нащадків, що живуть на Святій Землі.
Завтра розкажу детальніше, якщо до того "Сокира" тобі про це не розкаже, бо бачу що Адмін тут багатосторонньо розвинена людина, що цікавиться не лише музикою

Раджу переглянути також "Шлях Аріїв" Каганця

ну бач, Каганець може бути зацікавленим, бо він українець і йдеться про Україну. а індійці ні крихти не зацікавлені в тому, щоб навчати своїх дітей історії на нашу користь. тому мене це так вразило.

Так чому б не розказати про історію нашим людям, бо з такою історією нам є чим пишатися, але й на нас обов'язок не зганьбити честі предків.
Бо як неприємно дивитися на наших гопів, що лише ганблять націю. За цим я можу щодня спостерігати - бо ще й живу на Левандівці - Так званому заповіднику гопоти

пригадуєш, у Ведах є про це? тому що ми живемо в еру вже одноногого бика (інших три ноги спиляли, покалічили). залишилось тільки 15% достойних людей. не треба цим перейматися, тільки відчувати свій шлях )))

Факти сховані в індійських ведах, Тибетському Євангеліє, Біблії і Шляху Аріїв, міфологіях різних народів, археологічних знахідках, в наших звичаях
P.S. я сьогодні вже закругляюся. Якщо хто хоче - продовжимо дискусію.
Всім Надобраніч

Українські Піраміди

На глиняному горщику, що на три століття давніший за
єгипетські піраміди, археологи виявили… тризуб!
Українські вчені ще без помітного пафосу говорять про розкопаний на Луганщині комплекс культових споруд. Але іноземні археологи, що з'їжджаються до України, в один голос твердять: невдовзі географічні назви “Алчевськ”, “Перевальськ”, “Луганськ” будуть відомі в усьому світі та занесені в міжнародні енциклопедії!
Саме в цій густонаселеній місцевості поряд із гігантами радянської промисловості незораний степ тисячі років ховав сенсацію світового масштабу.
Кореспондент “Експресу” зв'язався з археологом, професором, доктором історичних наук, заступником директора Інституту пам'яткоохоронних досліджень Віктором Клочком, який разом із археологічною експедицією перебуває на місці розкопок “українських пірамід” у так званій Мергелевій гряді.
- Пане Клочко, Луганщина – густонаселена місцевість. Як пояснити, що сотні років на піраміди ніхто не звертав уваги?
- Це насправді неймовірно! Але ніхто з учених і не міг припустити, що на території Східної Європи можна знайти щось нове. Тим більше, в Україні, на Луганщині. Здавалося, що з часу відкриття Трипільської культури наша археологія не віднайде розвинутішої цивілізації… Тому, мабуть, і не шукали. Ще досі є науковці-скептики, які, почувши інформацію про “піраміди на Луганщині” кажуть, що скупчення кам'яних брил – лише наслідок природних процесів.
Але коли приїжджають до нас, то скепсис одразу розвіюється. Факти говорять самі за себе: ми відкрили величезний комплекс культових споруд площею понад півтора квадратних кілометри! Раніше ці землі не розорювали та не використовували для сільського господарства, бо тут багато каміння. Усе позаростало. Але вчора була степова пожежа: усі чагарники повигорали, тож перед нами відкрилося унікальне видовище: огорожі, конструкції з каміння, дороги, яким понад п'ять тисяч років!
- П'ять тисяч років?!
- Так, саме так. Ми маємо результати радіо вуглецевого дослідження віку цих споруд. Тож тепер упевнено можна сказати: вік комплексу сягає 3100 року до нашої ери. Це на триста років більше, ніж вік найстаршої з єгипетських пірамід! Такого розвитку цивілізації для цього часу і цих теренів не чекав ніхто.
- Розкажіть, докладніше, що це за українські піраміди?
- Це культовий комплекс, найімовірніше, присвячений богу сонця. Складається з кільканадцяти курганів, які обкладено величезними брилами місцевого вапняку. Храми ще не розкопано до кінця, але вже можна стверджувати, що вони подібні на храмові споруди сходин частої структури – як у древніх цивілізацій Латинської Америки. Правда, є свої відмінності.
Зверху культові споруди вкрито шаром жовтої глини упереміш із дрібним вапняком – наче поштукатурено. Місцями товщина цієї штукатурки сягає 30 сантиметрів. Нині висота таких пірамід – 15 – 20 метрів. Вони є найвищими точками в цій місцевості. За підрахунками місцевих інженерів, кількість каміння в усьому прадавньому комплексі така ж, як у найбільшій єгипетській піраміді. Але коли піраміди лише починали будувати, храми на території сучасної Луганської області вже діяли кілька століть!
- Як же будували такі величезні споруди?
- Звичайно, без розвинутої суспільної ієрархії та високого цивілізаційного рівня побудувати щось подібне неможливо. Ми маємо гіпотезу, що брили укладали навколо природних або насипних пагорбів. Так би мовити, вапняком їх облицьовували. Навколо пагорбів ще збереглися залишки древніх камінних огорож. Пагорби мають подовгасту форму. Загалом увесь комплекс разом із дорогами витягнуто за віссю “схід - захід”. Кожен пірамідальний храм має основу близько 800 – 900 метрів у діаметрі. Також ми побачили, що після загадкових будівничих цими спорудами з культовою метою користувалися інші культури й народи. Ми знайшли залишки скіфських жертвоприношень, які датуємо тисячею років до нашої ери. Так само є тут і древні поховання, залишки зброї, посуду…
- Вважають, що доказом високого розвитку культури є поява писемності. Чи ви знайшли зразки якихось записів?
- Так, на уламках посуду є символи та знаки, руни. На жаль, їх ще не розшифровано, в Академії наук у Києві над цим працюють. Але на одному горщику ми знайшли зображення… тризуба. Не дивуйтеся. Це не перша знахідка з тих часів. Адже символ тризуб дуже давній. В індоєвропейських народів він позначав войовничого бога Індру та був широко розповсюджений.
- Чи можна стверджувати, що люди, які побудували всі віднайдені вами будівлі, належали до пра-пра-українців?
- Однозначно можна сказати, що вони брали участь у етногенезі сучасних українців. Ми знайшли докази того, що ці люди займалися скотарством і тривалий час жили на одній території, тобто не були кочівниками. Адже для того, щоб побудувати подібні споруди архаїчними методами, треба багато часу.
“Вік комплексу сягає 3100 року до нашої ери. Це на триста років більше за вік найстаршої з єгипетських пірамід! Подібного розвитку цивілізації цього часу на цих теренах не очікував ніхто”.

“ЕКСПРЕС”17-24 серпня 2006 року

це все дуже класно:-)
але такі газети як Експрес… роздувать мульки з нічого.
не радив би спиратися на матеріал з цієї газети.

Про це був репортаж по 1+1 чи інтері, але це вже було давніше. Тобто факт незаперечний, але про нього майже не говорять.
Це відбувається зі всіма новими відкриттями. Бо нікому не хочеться переписувати підручники і руйнувати закорінілі теорії

канигін і силенко руйнували ))ггг

“Вік комплексу сягає 3100 року до нашої ери." - вуглецевий аналіз наскілький я знаю не дає точності в сотню років, він допускає помилки в тисячі років! його використовують для визначення віку порід яким мільйон років, там ця похибка є не суттевою.

Та не справа у віку, а в самому факті. Я й сам не знаю Куди його віднести і він швидше за все старший. Бо в цьому треба розібратися. Бо була теорія, що будування пірамід належить до релігії атлантів і їх нащадків. А Аратта (Трипілля) мала трохи інші вірування, для яких характерні обсерваторії.
ДО РЕЧІ НА ОСТРОВІ ХОРТИЦЯ ЗНАЙДЕНО ОБСЕРВАТОРІЮ З ГРАНІТНИХ КАМЕНІВ ТАКОЖ ХТО ЗНА ЯКИХ ЧАСІВ

о, мені про ці піраміди теж один іранець розповідав.
але експрес як джерело виглядає дуже смішно )))))

от як би гозєта "бульвар" би про то написала )))0

та яка різниця? )) от ти про то чув? не чув. а в середній азії про то кожна собака знає і ше й іншим розказує. мені особисто прикро з такого факту, в мене відчуття, шо мене обікрали свої ж. замість того, шоб собі якусь расологію видумувати і брататися то з угро-фінами, то просто з фінами, краще б ми вивчали докладніше те, що у нас самих під ногами.

в нас зараз є привичним робити з мухи слона, і доказувати так само шо джісус був галичанином )))))

я ж тобі кажу, що дізналась про це не з україномовних джерел. у нас якраз ця інформація не поширена.

я теж знаю шо вчора було день незалежності штатів, про що власне не підозрювало багато мільйонів америкосів)

хороший приклад з америкосами. ми в тому напрямку якраз і рухаємось.

То чому б її не поширювати! Нам стільки диктували історію, чи не час нам самим розібратись хто ми, і хто наші батьки. І до цбого треба залучати й іноземні держави - для того що б не було це дуже суб'єктивним, але ні в якому разі не ігнорувати цього

Проблема в тому, що про це все мало хто знає. Тому я поставив передсобою ціль за допомогою музики і мистецтва (я власна скульптор) доносити до широких мас нашу прадавню історію, вчення. І хотів би що б і інші музиканти зацікавились цією проблемою

і як ти збираєшся співати шоб то всьо донести в маси ?
"доносити до широких мас нашу прадавню історію, вчення"

яке вчення ????

Так погоджуюсь, але точно памятаю як ще в новинах показували раніше про якісь піраміди.
Взагалі хотілося б якби був час поїхати туди і перевірити на власні очі, бо й самому це важко навіть уявити!

ти напевно як справжній науковець, можеш то всьо побачити і дослідити неозброєним оком ))))

Та ні, от просто злість бере Єгипет на весь світ завдяки цьому відомий, гроші так і гребе. А наші тлумки жаліються, що немає грошей- ось один з багатьох варіантів як Україну зробити Меккою для туристів

а ти знаєш хто в єгипті то всьо досліджував ?)))

Французи, Англійці але це було раніше, до епохи сучасних прохвесорів, які вважають, що те що вони колись написали не можна рухати - тому краще замовчувати. Але ми не маємо на це пасивно дивитися. Згадуються рядки Шевценка "Німець каже ви моголи - ми моголи, ми моголи…''

а хто тобі заважає поступати на археологію ?))) і то всьо досліджувати ?)

В мого друга сьогодні день народження і я напився як свиня. Короче зараз хреново соображаю, слухаю Opeth. Навіть і не думав шо так вийде… Завтра щось відповім. Вибачте плз.

ггг)))

Короче вирішив написати, хоч і не по темі. Іншими словами взагалі не знаю за шо тут мова йде, бо читати то важко зараз. Хоча сиджу і слухаю Opeth, бо з пяні тяне на прогресів. Загалом ця група є моєю найулюбленішою групою в жанрі death metal (children of bodom – це павер метал з херш вокалом). Короче слухаю і думаю шо круто було побувати на їх концерті, бо чуваки вони дійсно рульні. Цікаво якщо б Міхаел Акерфельд запропонував мені участь в їх банді – чи погодився б я? І взагалі хто б погодився? Навіть не знаю… Хіба би забив на все взагалі і просто жив одною музикою. Короче чувак розказував шо вроді Міхаель чи Петер, короче хтось з двох гітаристів паше в гітарному магазині, бо просто любить допомогати людям з вибором інструмента. Думаю це круио помагати в такому ділі

міклоше, напивайся частіше!!!

????

Я сьогодні вже закругляюся. Якщо хто хоче - продовжимо дискусію завтра
Всім Надобраніч

А тепер вже по темі.
Видно, що автор дуже любить історію і зокрема про неї говорити. Скоріше всього сама згадка про паган метал була зроблена для того, щоб дану статтю не стерли з форуму, як статтю, що не має відношення до рок к-ри, а вже згадка про метал це вже щось.
Тепер конкретніше паган блеку. Dub Buk я чув і маю 3 їх альбоми (1999, 2002, 2004 років). Лірика там є починаючи від старославянської, української, російської і завершуючи англійською (перший альбом). На останньому альбомі Русь Понад Усе так вся лірика є на українській мові (дуже класний альбом, короче маст хев!). Та й загалом Dub Buk– це не є суто паган чи фолк груп. В Сварги лірика теж на українській мові, до прикладу взяти їхній альбом Символ Волі. Та й теж не настільки однозначні. Там і критики фактично то немає. В Кроди лірика теж на українській, хоча критика прослідковується. Вже би краще згадав за тих же ж Natural Spirit. Краще розібратися в стилі паган блек, бо він вже дуже давно (по суті починаючи від Bathory) вийшов за межі одного язичництва. І у мене колекція музики даного спрямування є досить велика.
Тепер власно тематики груп. Ну почитай накінець тексти, а не просто говори, що хтось помиляється. Вони ж не ритуали язичницькі проводять у своїх піснях, все є досить образно, хоча й детально та в більшості розповідає просто за подвиги воїнів, славу земель і т.д. Та й знову ж таки в сучасному укр пагані фактично всі тексти на українській. Навіть російські колеги типу Arkona використовують українську лірику і фольклор.
Загалом кумедно виглядає твоє рвіння вчити музикантів за що їм співати, івчити деології. До прикладу багато груп просто сприймають тему язичництва і подібного просто як цікаву історію. Наприклад вже легенди шведського вікінг металу Amon Amarth тотально експлуатують тему язичництва, вікінгів - на сцені з густими бородами і хрестами-сонцеворотами і т.д. Хоча в інтервю говорять, що вони захоплюються відвагою, історією, але загалом це просто гарна цікава казка, а не щось в що можна вірити. Теж і російські Северные Врата кажуть, що язичництво це не те в що можна вірити. Так що тепер бачиш що до чого.
Якщо ти говориш за те, що потрібно популяризувати ідею того, що індо-європейська к-ра взялась з наших земель через музику, то це помилка. Процент людей, що слухають подібну музику є хоч і стабільним, але все ж малим. Говорити про це потрібно через підручники в школах і ВНЗ. Наш президент – нащадок гетьманів і любитель трипілля ось хто мав цим займатись коли мав можливість.

П.С. Маєш текст про Оріану від краънців Nokturnal Morum

The Funeral Winds Born in Oriana
---
the blood is in wolf footprint
the hunter has won his hunger
his howling is heard in the night
among the mist and the moonlight
the sound of the huge trembita
is echoed away from the carpathians
we announce the funerals
to the still alive world
coming from the boreal land
we won many nations
we are everywhere, we are the
children of silver
now we are trumping to have the last victory
the cries of ravens
the howling of wolves
we are the keepers of the fire
which will burn down the heavens
the trumpets are singing
and with the rhythm of the drums
we are stepping down on this world
it was sold to the sly nation
it will die together with them
only the ravens flying in the sky
can see all of us
they are the only ones to see our army
our fighting spirit and faces of hatred
in the ancient land of oriana
we will gather together again
and our power has multiplied into thousand
we are ready to fight against judeo christianity!
we have the silver moon power in our hands
we have the rage of millions of fire in our eyes
we have the demons' hatred in our hearts
we have the pain of our ancient
fathers in our souls

Також композиції (правда це фактично інструментали, але атмосферні) -The Grief Of Oriana, Oriana (Waterfall of Twilight)

Не підскажеш де можна скачати тексти до цих всіх груп?

Ось тобі ссилочка, чувак: http://litopys.org.ua/rizne/ukrtable.htm
І приведи-но мені, в такому разі, варіанти текстів "церковнослов'янською" (НЕ ГУРТІВ, а, скажем, книжок чи манускриптів), і справжнею давньослов'янською, саме тою, котрою до хрещення розмовляли. (Що ти і мава зробити, коли писав цю статтю, стверджуючи, що це одна й та сама мова)… але ти не приведеш… а тому, що християни, коли прийшли сюди, ЗНИЩИЛИ всі дощечки, манускрипти, де була ДАВНЬОСЛОВ'ЯНСЬКА МОВА, і замінили її на свою, котра нині, вже, є і нашою… нам замінили ІСТОРІЮ…
За тих часів, до християнизації, відомо, що мова була ближчою до сучасної української, білоруської, ніж до російської.

“мова була ближчою до сучасної української, білоруської, ніж до російської.”
Ось саме це і пояснює чому росіяни почали використовувати українську лірику в своїх піснях.

"що християни, коли прийшли сюди, ЗНИЩИЛИ всі дощечки, манускрипти, де була ДАВНЬОСЛОВ'ЯНСЬКА МОВА"
давай матеріл в підтримку своїх слів. а коли саме християни то всьо понищили ? і взагалі коли вони "сюди" прийшли ?)
Якою мовою спілкувалися тоді ніхто незнає

та шо ти до тих слов'ян вчепився? була давньоруська мова, це правда. розмовна, народна. відрізнялась від староболгарської (=церковнослов'янської), але між собою вони були значно схожіші, ніж з латиною. саме цим, до речі, пояснюють бум освіти на Русі після прийняття християнства. бо якби було прийняте латинське християнство з усіма латинськими обрядами і книгами, народ би важче його інтегрував.

замінили її на свою, котра нині, вже, є і нашою
нічо не замінили. давньоруська мова вживалась дуже широко, весь народ нею говорив. а з часом, дуже швидко, почали і літературу нею писати.
болгарський же варіант більше прижився в російській мові, оскільки на території сучасної Росії було більше племен, які розмовляли взагалі іншою мовою, не схожою на жодну слов'янську. тому писемна мова там не інтегрувалась з розмовною. і цим пояснюються деякі правила, що залишились і в сучасній російській мові (вимова ненаголошеного "о", упразднение и тп.)

За тих часів, до християнизації, відомо, що мова була ближчою
і до і після, і була і залишилась.

до речі, ситуація з мовою - чудова аналогія для язичництва. чому мова вижила (сучасна вимова дуже схожа з тією, що була ще на Русі - потрапивши раптом туди, ми б легко порозумілися з мешканцями городів), а вірування вдалося викоренити? адже віра сильніша за мову - про це свідчить багато прикладів креольських мовних утворень.

пс. якщо комусь цікаво, можна почитати "Українці: звідки ми і наша мова" (Григорій Півторак), купа інших книжок і багато матеріалу в неті.

В тому й справа, що те що називають давньослов'янською - є насправді церковнослов'янською, ну і її наступницею - російською (яка так стала називатись напквне за Петра І) і тому я вважаю некоректним співати про язичництво на цих мовах.
Я на рахунок давньоукраїнської писемності - то є Велесова книга, Літопис на Кам'яній Могилі (хоч там користувалися штучною мовою)

2 Сокира: Часом не маєш якоїсь ссилочки, де б можна було стягнути Веди?, цікаво б було почитати…

зара залию лекції доктора Торсунова. веди я читала в англійському перекладі. краще послухати трактування відразу.

Доречі ти чула про Слов'янські Веди знайдені в Болгарії, а то я багато про них чув, але не знаю де їх взяти?

http://thefilehost.net/download.php?id=0D0061B81

Miklos я бачу, що в тебе немає альбому Dub Buk "Іду на ви" де є пісні "Всебожжя", "05-Дым - Его Знамя, Огонь - Его Конь", "Иду на вы!" 2000 року.
Крода - альбом "Поплач Менi, Рiчко": "02-Вековых Приданий Путь", "03-Где Увековечен Был Мир И Покой…", "04-Иней Крови".
Nokturnal Mortum - альбом "2003 - Taste of victory"(Вкус Победьі) де все на Російській
Хоч скажу, що це дуже класні групи і хотілося б ці пісні слухати на рідній мові, а не тій, яку нам нав'язували. І тому цікаво чому вони ці пісні написали на російській.
Доречі Сокиро як на твою думку правильно було б називати російську мову? Бо зараз ми називаєм так як захотів Петро І, який зробив стратегічний хід на багато століть вперед, викрививши попередні віки

Я написав за альбом 2002 - "Іду на ви" (до речі 2002, а не 2000-го) який у мене є і я спецом написав на яких мовах там співається. Я не уточнював до кожної пісні. В Мортумів фактично вся лірика є на англ і рос мовах, хоча навіть в ранніх їхніх альбомах зустрічались україномовні пісні. Ну і на їхньому альбомі Мировоззрение, який є і в агл версії Weltanschauung вже бачимо монументальну композицію на українській Слава Героям. Звісно мало українського, але думаю все зміниться.
За Кроду знову ж таки не слід видирати окремі пісні.
На завершення я додав: “Та й знову ж таки в сучасному укр пагані фактично всі тексти на українській” звісно є винятки але… Для декого просто потрібен час, думаю не слід говорити що саме Харків і загалом Схід України є столицею і бастіоном української Блек Метал сцени, а там більшість російскомовних і які зараз стараються перейти на українську.

Але тому я й написав про це статтю, чим більше ми будем про це говорити і нагадувати нашим на сході - тим швидше вони зроблять цей перехід

То чому було той топік створювати на рок.львів.уа? Тут і так більшість це розуміє, а музикантів, що виконують паган блек на російській мові на цьому сайті думаю немає взагалі. Краще було би на Фростері чи УкрТяжМеті щось подібне створити… Тоді дійсно прочитають ті хто цього ще не знає.

Про це там треба буде говорити не один день, а я на наступний тиждень їду у відрядження, тому не матиму доступу до інтернету. Але коли приїду прислухаюсь до твоєї поради і пропоную всім на форумі, хто хоче, також взяти участь в цьому. Час поширювати вмлив Львівського форуму(тобто тих, хто на ньому сидить) на решту України

Та я тільки за! Але цікаво як ти то собі уявляєш – спамова атака на Фростер чи як?

Масовий інтелектуальний штурм!

Готуйте літературну основу для штурму. Я 15 серпня повернусь і можна починати, бо з однодумцями говорити легко, а там буде війна і треба озброїтись до зубів, при чому не власними словами а підтвердженими фактами про які нажаль мовчать

2 Sym'Argel
Ну, до Мортумів дивись тут: http://nokturnal-mortum.nm.ru/lyrics.html Загалом цікавий сайт… На сайті Кроди є лірика на кількох мовах. http://kroda.com.ua/lyrics.htm
Dub Buk дивись на сторінці цього форуму: http://www.domivka.net/forum/printthread.php?s=e86aeb1aca0418a1ca36ec18353fbbcb&t=2435&pp=40 Там є просто пошукай (або введи пошук по сторінці). Якщо не знайдеш чи сторінка не відкриється, то якось перешлю на мило чи сюди. Якщо тебе цікавлять тексти закордонних колективів, чи ще щось в тому дусі, то пиши, поможу.

СПАСИБІ!