Гопніки

| 32 | Розділ: | 19 травня 2005 20:01

Гопніки.
Вони заважають нам жити.
З однієї хіпаблудської пісні

Він іде вулицею… Погляд - як у вовка, кєпарік [кепка. - Ред.] на лобі, руки - в кишенях, крок - швидкий, полохливий. Він не дивиться у вічі. У нього далеко не легке життя: батько - сидить “на зоні”, мати цілий день на базарі - їй треба дбати про молодшу сестру. Він сам про себе може подбати, а от сестра… І в бурсі вже дістали. Піти хіба із пацанами стрєлканутися [пояснення сленґових слів гопників міститься наприкінці статті. - Ред.]…

Приблизно такими ми бачимо їх щодня на вулицях провінційних міст. Їх неможливо не помітити, бо їх багато, про них неможливо не чути, бо хоча б ув одного із сусідів вони поцупили “Піонер” з машини, їх нереально забути, бо вони - наше дзеркало, відбиток нашого хворого суспільства…

Хто вони?

Професор Преображенський не любив пролетаріат. Його представники ходили по мармуровій сходовій клітці його під’їзду, не знімаючи “калош”. Я не професор Преображенський, але також не люблю пролетаріат, точніше, ново-український пролетарський варіант молодіжної субкультури. Хоча, мабуть, це цілком адекватно, коли у пересічної людини при розмовах про субкультуру не виникає асоціацій із тими хлопцями, що один одного називають авторитетним словом пацан. Це і зрозуміло. Субкультура - це результат протесту, бажання соціальних змін або, принаймні, уваги. Найчастіше це щось яскраве, насичене змістом і викликами, у будь-якому випадку, це завжди щось ІНШЕ і особливе. Пацани - такі, як усе. Вони сірі та непомітні, звичайні й буденні, а головне - вони масові. Повний набір ознак пересічности, і жодних претензій на “субкультурність”. Проте, це лише на перший погляд.

Моя ґенерація (ще піонери, але вже ніколи - комсомольці) добре пам’ятає часи свого пізнього тінейджерства, коли загалом світ важливих людей поділявся на два табори: нормальні пацани і неформали. Останні, у свою чергу, мали багато підвидів, проте головною в цьому поділі залишається ідея протистояння. Нормальних пацанів завжди було більше (тоді, в часи, коли Союз тільки розвалився, ми ще не звикли бути різними), а неформалам було важко жити, їх били за інакшість, змушували стригти волосся, витягати кільчики з вух і взагалі, вважали лохами. Одразу ж хочеться зазначити, що це не стосується дітей багатих батьків (мажорів), вони - інший світ, і участи у грі не беруть. Братва, більш-менш серйозні бандити, які роблять гроші, теж не рахуються. Вони будуть цікавими для нас лише як зразок життя для гопів (кожен гоп мріє стати серйозним бандитом, тому такою важливою є атрибутика життя братви: мобілка (або труба), гайка, цепура.

Час минав, усе змінювалося, сьогодні молодь розмаїта, і різниця - не лише у тому, на якому боці барикад ти стоїш (з пацанами, чи з лохами і хіпаблудами). Якщо ти походиш із більш-менш успішної сім’ї, то у тебе значно ширший вибір того, як облаштувати власне життя, де себе шукати, у що трансформувати свій підлітковий протест, яку музику любити, як одягатись, аніж це було років 10 тому.

А якщо ні?.. Тоді, як і повсюди, вулиця пропонує свої варіанти, проте український (чи все-таки, пост-совєцький?) варіант - специфічний. Відколи стартонув проект “Україна”, партійні ділки перетворились у політиків різних рівнів і бізнесменів, учителі та інженери пішли на базар, а найважче довелось робітникам заводів. Сьогодні в Україні чимало сімей, які не можуть дати навіть мінімуму своїм дітям-підліткам. А їм хочеться бути “як усі” (нормальними пацанами, а не кончєними штріхами). І вони стають “як усі” - міні-суспільство нормальних пацанів приймає їх, пропонуючи правила гри, завдяки яким можна вижити і не почувати себе ізгоєм, а інколи навіть утримувати власних батьків.

Символіка

Набагато простіше спершу кинути погляд на зовнішні речі, вони інколи дають змогу побачити більше, ніж намагання зазирнути углиб. Адже стиль життя, одяг, зачіска, музика, яку слухають, кіно, яке люблять, тощо і є головними ознаками, що виділяють субкультуру як таку.

Почнемо з одягу. Гопи не надто перебірливі у смаках. І хоча є певні елементи одягу, що змінюються, загалом, представники цієї субкультури дуже консервативні у своїй моді. Якщо на зміну зеленим штанам, модним 5 років тому, прийшли сьогодні джинси в абтяжку [тобто щільно припасовані до фігури. - Ред.] то кєпарік, проста сорочка та курточка (бажано шкіряна), залишаються незмінними. Вони завжди одягнуті однаково або дуже подібно. Для цього є кілька дуже простих пояснень. По-перше, із суто матеріальних мотивів. Зазвичай гопи - люди небагаті, а одяг такого типу ужитковий і для праці, і для діскацєкі [дискотеки]. Крім того, є чимало інших речей, на які можна витрачати гроші (водка, тьолкі). По-друге (і це вже психологічне пояснення) - типовий страх крадія виділитись у натовпі. По-третє, страх бути собою, а значить опинитися поза системою, поза спільнотою собі подібних, а отже увійти з цією спільнотою у конфлікт.


Зачіска дуже коротка, універсальна - економія людської уваги та шампуню. Коріння цієї моди сягає в’язничної практики голити ув’язнених. Погляд - вовчий, зацькований, нахабно-боязкий - залежно від ситуації. Дивно те, що навіть ходять вони подібно. Часто горбляться, руки тримають у кишенях. Гопи водночас ніби ховаються від зовнішнього світу у своїй ході й шукають, яку користь можна осягнути в той, чи інший момент.

Музика - переважно російська “попса” низького ґатунку. Вона близька їм, вона на них розрахована, вона “оспівує” їхні проблеми. Деякі гопи слухають реп (ідейно ця музика також їм дуже добре підходить). Вкрай рідко у цьому середовищі можна почути рок, дуже важкий, агресивний і злий; він наче робить їх сміливішими (а може, не такими боязкими?) Ну і, звичайно, метри - Шуфа [М. Шуфутінскій] та Гарік [Г. Кричевський].

Гопи мають власні норми поведінки (панятія) і спрацьовують ці норми часто набагато краще, ніж закони в нашій державі, хоча й не існує спеціальних процедур прийняття, реалізації та захисту панятій.

Головних панятій три (перепрошую за дослівний переказ):


Мамку нє прадай.

Ачько нє падставь.

Нє сучь.
Панятія поширюються лише на пацанів; якщо ти - пацан, то мусиш дотримуватися цих норм, а якщо порушиш їх і не матимеш достатньо авторитету, аби щось змінити, - тебе відкинуть на марґінес гопівського суспільства. Витоки панятій - у воровскому “кодексі честі”, який у наші дні майже відмер.

Взагалі, кожен гоп мріє стати справжнім бандитом - автарітєтам. Щаблі кар’єрного зростання наступні: спочатку старший пацан, відтак рєальний, зрештою - автарітєт. А починають гопи як дрібні крадії магнітофонів із машин, або вириваючи сумочки у жінок у темряві, чи просто обдираючи п’яниць. Частина прибутку йде старшим пацанам, які виконують роль криші і залагоджують проблеми з іншими пацанами. З віком та якщо не зовсім природа обділила розумом пацани починають курувати певні території чи різновиди кримінальної діяльности на відповідній території. Проте, лише небагатьом особливо обдарованим вдається пробитися у світ справжніх кримінальних грошей. Але це вже інша історія не про наших героїв…

Вони не встають досвіта. Хіба мамка стала не з тої ноги і виганяє у бурсу [заклад професійного навчання: училище, ліцей чи коледж]. Це не так уже і зле, бурса - одне з головних тусовочних місць гопів, там можна зустрітися з пацанами, обговорити минулі події, спланувати майбутнє (тіпа, кагда на стрєлку, кагда трудітса). Деколи там вчиться дєвчьонка (про роль цієї загадкової істоти в житті пацана див. нижче).

А після бурси (або замість неї) - звичайні трудові будні. У кожного гопа вони різні, проте є дві основі групи занять, які приносять їм сталий дохід. Перша - дрібні крадіжки. Через своє боягузтво гопи рідко зважуються на грабіж та інші злочини, що потребують публічности, хоча вони не роздумуючи відбирають гроші у літніх людей чи знімають годинники з п’яних. Частина гопів сидить на кармані у транспорті, інші цуплять електроніку з автомашин, дехто краде мобільні телефони. Інша група занять окреслюється дієсловом розводити. Розводити (найвдаліший, хоча й не цілком адекватний відповідник цього слова в українській мові - “дурити, обманювати”) можна лохів. Проте гопи рідко напрягають себе придумати щось, що претендує на шахрайство. Вони просто ставлять інших у ситуацію, коли ті повинні віддати гроші відповідно до їхніх власних норм поведінки, понятій. Ви, мабуть, уже чули не одну історію про те, як хтось підібрав гаманець на вулиці, і чим усе це скінчилося. Будь-який процес заробляння грошей називається трудітса.

Як правило, вечірній час, коли стемніє, - найсприятливіший для “роботи”, особливо якщо гоп промишляє тим, що зриває золото, відбирає сумки, виймає магнітофони з машин або б’є по голові перехожих та знімає з них цінний одяг. Тому відриваються гопи не як усі нормальні люди ввечері, а вдень, вночі, або навіть уранці (щоб до темряви проспатись). Розваги у них доволі одноманітні: водка (за 3 гривні в бабки біля базару), двор або дєвчьонка, діскацєка і спілкування з пацанами. А наступного дня захоплено оповідати іншим пацанам: “Как я вчєра набухался, вася…” Коли немає грошей, можна просто посидіти у дворі (чомусь гопи полюбляють перила підвальних сходів), поплювати, полузати насіння і пабазаріть. Все про те ж: водка, дєвчьонка, другіє пацани.

Роль жінки в гопівський субкультурі

Рівень розвитку громади визначається ставленням у цій громаді до жінки. Так сказав хтось, і я впевнена, це був чоловік, поза як подібне твердження відокремлює жінку від громади: є громада, яка складається з чоловіків, і є жінка - об’єкт, до якого можна ставитись по-різному. І буцім, якщо “громада” стоїть на високому щаблі розвитку, то вона шанобливо і поблажливо ставиться до жінок, якщо ж ні - зневажає їх і гнобить.

Намагаючись аналізувати гопівське суспільство, неможливо оминути міжстатеві відносини. По-перше, тому, що дєвчьонкі творять власну субкультуру, тісно і невідривно пов’язану із гопівською, по-друге, за своєю природою - це явище, яке могло виникнути і успішно виникло тільки на пост-совєцькому тлі, з тією лише різницею, що було обумовлене ґендерним стереотипом.

Усі дівчата та жінки з нашої казки поділяються на дві категорії: тьолкі та дєвчьонкі. Перші переважно тупуваті та легковажні. Їх легко затягнути в ліжко, що гопи переважно і роблять. Для опису статевих стосунків у світі пацанів замість слова “секс” доречніше користуватися поняттям “копуляція”. Тьолкі не користуються повагою, їх зневажають, на них плюють, а вони терплять, мусять терпіти, бо потрібна хоч якась криша. Дєвчьонкі - справа інша. Вони розумніші, менш доступні, тому користуються повагою. Можна навіть сказати, що гопи бояться дєвчьонок, бо через них зазвичай буває найбільше проблєм - вони вміють маніпулювати гопівськими почуттями.

У дєвчьонок власні клопоти, вони живуть за своїми понятіями, проте існують і функціонують у тому ж соціальному просторі, що й гопи, їм притаманна та ж однаковість в одязі, зачісках, мові. Проте дєвчьонкі рідко беруть участь в дєлах, позаяк бабью вєри нєт. У кожному гопівському угрупованні найбільшою повагою користується та дєвчьонка, котра має солідну кришу, - найчастіше це означає, що вона “зустрічається” з впливовим пацаном, проте інколи це може бути також наслідком її вміння знаходити спільну мову з протилежною статтю.

Коло інтересів пересічної дєвчонкі - пацани, падружкі [подруги], кішка, діскацєка…

Гопи і насильство

Ця тема, мабуть, найцікавіша, оскільки насильство - клей гопівського суспільства. Потреба у захисті, стадний інстинкт, слабість та страх переростають у різноманітні види насильства в процесі реалізації гопівських норм поведінки. Ви коли-небудь бачили на вулиці самотнього гопа, який би виглядав упевненим у собі? Самотній гоп - це явище вкрай рідкісне, і так само рідкісними є випадки, коли вони відважуються на щось самотужки, головно через невміння нести відповідальність за свої вчинки. Лише керуючись стадним інстинктом або під впливом алкоголю та наркотиків гопи чинять насильство. З іншого боку, той факт, що внутрішня ієрархія гопівського суспільства будується на базі примітивних ознак сили (хто сильніший, той і головніший), свідчить про вирішальну роль насильства в їхньому середовищі.

Іноді таке поєднання слабкости та насильства серед гопів має вкрай трагічні наслідки. Двоє моїх знайомих загинули від цієї гримучої суміші: напевне, останнє, що вони побачили у перспективі тьмяної вечірньої вулиці, - три фігури з короткими зачісками, які тікали у темряву з їхніми шкіряними куртками в руках, і кривавий туман, який закрив їхні очі після удару по голові чимось важким…

Гопи і влада

Коли я запитувала їх про владу, то аж ніяк не сподівалася почути міркування на тему “Монтеск’є і його теорія розподілу влад”. Проте примітивність розуміння гопами цього поняття просто шокувала мене. Хоча в процесі розмови я зрозуміла, що нічого дивного в цьому немає. Оскільки, газет вони не читають, новин по телебаченню не дивляться, на вибори не ходять, то єдине джерело, з якого висновуються уявлення гопів про владу, - це саме життя.

Владу вони класифікують на два основних різновиди: внутрішню (всередині самого середовища) та зовнішню (носії цієї влади не належать до середовища гопів). Докладніше про останній різновид. Образ цієї влади, як правило, втілений у типовому міліціонерові, найчастіше звичайному “патрульникові”. І відносини між гопами і цією владою зовсім не такі, якими б мали бути стосунки між представниками криміналітету (нехай навіть і дрібного) та представниками закону. Гопи не люблять мусорів за те, що останні створюють їм праблєми, а мусори вдають, що не люблять гопів, бо так треба. Подібні стосунки любові-ненависти між ними, приправлені матеріальною співпрацею, існують доволі давно. Я не вірю в те, що міліція не може розкрити елементарних злочинів. Мені значно легше повірити в те, що міліціонерам із їхньою низькою платнею вигідніше спотворювати статистику, поклеївши [необґрунтовано інкримінувавши] певну кількість справ, у яких обвинуваченими виступають нещасні лохи, нездатні відкупитися хабарем, а з іншого боку - періодично отримувати прибутки від того, що натруділі гопи на підпорядкованій їм території. Це припущення підтверджують кілька відомих мені фактів, коли пацани необережно цупили щось не у того, в кого можна, і річ (не без допомоги міліції) знаходили миттєво. Спробуйте здогадатися як.

Комунікація

Загалом, будь-який гоп може цілком обійтись меншою кількістю слів, аніж містив словниковий запас Еллочки-людожерки. Не знаю, в чім тут річ - чи в бідності емоцій та думок, висловлюваних ними, чи в різнобарвності смислового навантаження кожного слова або виразу залежно від тону, яким їх вимовляють, обставин, за яких відбувається спілкування, чи в інших чинниках. Більшість гопів спілкується російською, навіть якщо вони походять з україномовних сімей. Мені здається, причин тут кілька, а найголовніша - в тому, що зразком поведінки для них служить т.зв. братва, серйозні бандити, які мають значні гроші, а вони рідко (чи ніколи?) говорять українською. Російська чи російська із густим матюковим флером для гопа - це щось на кшталт побілки, цепури, понтової кішкі і дєвчьонкі, помальованої на блонді, це ще один понт, породжений комплексом меншовартости. Хоча, якщо бути справедливим до кінця, то необхідно зазначити, що українізація бере своє, і серед молодняка сьогодні можна знайти певну кількість гопів, які пересипають матюки українськими словами.

Одразу хочу перепросити осіб, добре ознайомлених із субкультурною лексикою, за можливі “архаїзми”, вживання яких у гопівському середовищі вважається ознакою лоховства, проте гопниківський сленґ надзвичайно гнучкий і швидко змінюється.

Малий словник “гопівської” мови

Бик - мешканець сільської місцевости.

Бадяжить - багато пити.

Базар - розмова.

Барига - жлоб, продавець, комерсант.

Блатовать - афішувати свою “крутизну” (скажімо, бити вікна).

Босяк - малолітній крадій.

Братва (похідне у однині братан) - банда.

Волк - “крутий” пацан.

Вонь - дезодорант.

Вор - пацан, який трудітса.

Гад - погана людина (гадом буду! - формула присягання).

Гайка - перстень.

Глюк - щось веселе.

Гон - весело чи брехня.

(Прошу звернути увагу, що всі синоніми слова “весело” або “сміх” починаються на літеру “Г” - від га-га-га).

Даун - дурень.

Дура - дівчина; не дуже розумна дівчина.

Дурь - маріхуана.

Жлоб - людина міцної тілобудови.

Жулік - особа, яка блатує (Ти шо, жулік?!?)

Зек - пацан у зоні.

Зона - місце відбування покарання злочинцями, в усвідомленні кримінальних середовищ - “дом родной”.

Йож - дурень.

Качєлі - “стрєлка”, на якій відбувається бійка.

Кішкі - одяг.

Комерсант - той, хто платить за кришу.

Криша - захист бізнесменів одним бандитським угрупованням від інших, рекет; в широкому сенсі - покровительство, захист.

Лось - дурень.

Лох - той, з кого утруділі гроші.

Макруха - убивство.

Мусора = менты - міліціонери.

Нари - ліжко.

Начальнік - той, хто може будь-яким чином вплинути на справи гопа (міліціонер, таксист тощо).

“Наши!” - “свої пацани”.

Нє прав! - визнання вини у чомусь поганому або поведінці всупереч панятіям.

Неформал = хіпаблуд = панк - представник будь-якої іншої субкультури.

Общак - щось спільне (общакова водка).

Поц - несправжній пацан.

Плуг - той, кого “нагрузили”, обтяжили проблемами.

Работать - красти, обманювати тощо.

Разводить - дуже вправно базарити або дурити.

Стрєлка - зустріч (часто для вирішення непорозумінь між бандами або їх окремими членами).

Стрьом - щось негарне.

Стучать = Сучіть - стучати, закладати, доносити в міліцію.

Сука - дівчина, міліціонер або той, хто стучить.

Труба - мобільний телефон.

Трудітса = работать.

Тьолка = баба = дура - дівчина.

Шмон - обшук.

Шо? - відповідь на всі питання.

Фуфло - підробка.

Хмирь - погана людина.

Отже, що це? Субкультура чи її сурогат? Лише форма і жодного змісту? Коли наявні всі зовнішні ознаки, атрибутика у вигляді сленґу, стилю життя, одягу, зачіски, способу мислення, і абсолютно відсутні осмисленість, свідомий виклик, протест, бажання змін. Ба більше, наявне різке несприйняття чогось інакшого, неформального.

З іншого боку, що є первинним у творенні субкультури та її визначенні? Самі її носії, чи суспільство, яке породжує їх? Хто зна, чи з’явились би коли-небудь гіпі, якби не було війни? І чи коли-небудь звичайне російське слово “пацан” наповнилось би сучасним змістом, якби не 70 років “совка” і 10 років “України”?

Все-таки це субкультура. Субкультура парадоксу. Масова, проте інша; непомітна, проте існуюча і дуже “костиста”, без свідомого протесту. Субкультура, яка заважає жити. Створена нами і проти нас самих.



Автор, точніше, авторка, на жаль невідома, то з нету стягнено…
Правда, класно написано
Хочеш відповісти? Авторизуйся!

Pooh666 | 19.05.05 22:18:42 | #

яке в жопу класно?!!! це ж "ї" фігзнарічної давності!!!!!!

Pooh666 | 19.05.05 22:20:01 | #

Створена нами і проти нас самих.
я іпу…так тіпа нєфари основа гавняного суспільства…я іпу…

Schpop | 20.05.05 10:06:56 | #

Саможаліючий маразм ображеної дитини, яка прекрасно вивчає українську мову

Zim-Zam666 | 20.05.05 14:30:22 | #

ХУЙ-НЯ!!!!

bigsocks | 20.05.05 17:27:58 | #

[ до комента №3] це точно…
[ до комента №4] ше більшої хуйні не було.

сокира | 20.05.05 17:54:14 | #

ТАК! ШО ТАКОЄ?!

Автор - Тетяна Хома. Першоджерело - Журнал "Ї", випуск №24, присвячений молодіжним субкультурам і поколінням.
Авторка, щоправда, дещо здеформовано інтерпретувала надану їй інформацію про даний прошарок суспільства. Але загальну картину скласти можна.

[ до комента №2]
а шо, суспільство - це 1. гопніки, 2. нєфари?
тьху. шо за йомайо?

choovuck | 20.05.05 17:59:30 | #

читаючи, очікував побачити тут захоплені відгуки і думав трохи покритикувати, але ж ні - ви всі одностайно (і однаково необгрунтовано) почали обсирати статтю )
тому я трошки стану на захист чи шо )
[ до комента №2] ну і іпи собі далі, - так, на мою думку, нєфори в розумінні "негоп" і є зокрема основою суспільства, у всякому випадку шось нове походить завжди саме з цього середовища… хоча я не кажу, шо якшо неформал, то це обовязково людина, яка собою шось представляє, далеко не завжди
[ до комента №3] ну-ну, насправді дуже непогано написано - це не стаття типу "як я не люблю гопів, вони усі тупі, агов нєфори давайте обєднуватися", яких тут бувало немало… а тут досить аргументовано, систематизовано і детально все описано… до речі, дуже цікаво, шо це написано особою жіночої статі )
[ до комента №4] [ до комента №5] коли вже нарешті на цьому форумі перестануть появлятися коменти типу "хуйня!!"?? заїбали ви вже

сокира | 20.05.05 18:09:51 | #

[ до комента №7]
дозволю собі не погодитися. суспільство - це не гопніки і антигопніки.
не кожен антигопнік - нєфар. є ще дуже багато хлопчиків напрасованих штанях шкільної форми, зачесаних на бік і дівчаток з бантіками в спідничках до коліна. звісно, я кажу фігурально. саме завдяки таким божим дітям з*явилося поняття "неформал", бо є від кого відрізнятися. інша річ, що багато з атрибутів неформалізму притаманна тепер такій масі, шо кожен перший з половиною - капєц який неформал.

а щодо статті, то мені пощастило знати людину безпосередньо з "антинеформальної" тусні, яка розповідала про їхні принципи авторці. в гопів теж є свої відмінності між собою. не кожен гоп = пацан, не кожен пацан = гоп (як рокер це не панк, репер - не металіст і тп). пацани зневажають гопів-злодюжок і притримуються дуже строгих правил у міжособистісних взаєминах. а цих усіх тонкощів у статті не висвітлено.

choovuck | 20.05.05 18:29:40 | #

[ до комента №8] нє, я мав на увазі, шо якшо розглядати (так як пух) лише гоп-негоп, тоді автоматично нєфор=негоп, і тоді нєфори - справді еліта суспільства )) але без сумніву, Ти права, є ще й інші
а щодо Твого другого абзацу - так, пригадую, колись Ти в своїй статті шось таке писала, шо нібито пацани - це кльові люди з високими моральними принципами та непорушним кодексом честі (ну чи шось таке) )) я тоді лише "пхекнув" і вирішив не сваритися
абсолютно з цим не погоджуюся - моральних принципів нема (колись я трохи з ними теж спілкувався, - їхній ідеал це "вор в законє"? - це тіпа януковича шось чи як? оце, бля, моральні принципи), ідеали життя абсолютно примітивні (хз шо там у них - гроші, секс, "дружба"?), ну і "кодекс честі" та справжня чоловіча дружба - це тут найсмішніше: невже "за друга пасть парву" (як Ти тоді з захопленням цитувала) - то є доказ високих міжособистісних взаємин? блін, та у них фразу "за друга пасть парву" просто тупо пришивають з дитинства, сказали старші, от воно і повторює - а нашо? лише для того, шоб вони були згуртовані, бо так легше, так вони сильніші, беруть масою, - от і вся їхня дружба…

Pooh666 | 20.05.05 19:44:54 | #

[ до комента №6] я не то мав науваззі…буда цитата тексту і мій висновок до неї =))))

[ до комента №7] нєфари основа суспільства???!!!!!!!! ти де живеш? я теж туда хочу…пысэц… суспільство в першу чергу вбиває іншість…а нєфари йому нахуй не нада.


[ до комента №9] іди нах. я не розглядаю сус-тво на гопи-анти гопи… я цитував грьобану статтю, яка саме так і поділяє…

з.і. суспільство гавно…бурн іт

madness | 20.05.05 20:15:26 | #

кг/ам
+Баянище очень какой

choovuck | 20.05.05 20:42:46 | #

[ до комента №10] якшо розглядати нєфорів так як ми роглядали - тих, шо не гопів, не пацанів, то так, я лишаюся при своїй думці… якшо роглядати нефорів просто як людей, які відрізняються від основної маси сірих людей - то так, я далі лишаюся при своїй думці - саме такі люди досягають якихось вершин і забезпечують прогрес суспільства; якшо ж розглядати нєфорів як виключно людей з довгим хайром, які слухають важку музику і називають все хуйнею на якихось форумах, то я відмовляюся від цієї думки
[ до комента №11] от маємо яскравий приклад отакого "нєфора" в цьому третьому розумінні - пиздить хз-шо, через шо з гордістю вважає себе неформалом… старий, мені цікаво - то в тебе від природи такий талант висловлювати влучно свою думку, чи може важкі роди були, чи вже шось трапилося в твоєму післяутробному житті?.. нє, я образити не хочу, просто цікаво

Zim-Zam666 | 20.05.05 21:24:38 | #

[ до комента №12] Не хотів,Я казати шо ти довобоєбень,але все таки Я це скажу,ти ДОВБОЄБЕНЬ,вибач на слові,ти хоть сам вшарив,шо взбзднув?][b]Необгрунтовано?Ця стаття-ХУЙНЯ.Вот і вся тобі обгрунтованість./b][color=green][b]Написать пападробнии?Не хочу все одно ти не зрозумієш.

***коли вже нарешті на цьому форумі перестануть появлятися коменти типу "хуйня!!"?? заїбали ви вже***

хаха позлись-позлись,люблю коли людина лютує а зробити нічьо не може.Во тепер тобі назло буду в кожній статті с твоіми коментами писати це чарівне слово


щодо Madnezz:***пиздить хз-шо, через шо з гордістю вважає себе неформалом*** cам понял чё пзданул?))…
Звідки ти ващще шариш,що він має наувазі під цими словами,раз ти не вшарюєш в тєму,тагда не пєсді,ібо нефік.

choovuck | 20.05.05 21:36:20 | #

)))
та мені таке, можеш хоч на чолі написати "хуйня", мені пофіг, я лише мав на увазі, шо якшо хочете вступити в нормальну дискусію, то висловлюйте якісь нормальні думки і точки зору, а не тупо - "хуйня!"
але якшо Ти вважаєш, шо так висловлюєш шось розумне, то хай буде, не заперечуватиму
а на рахунок меднеса - то так, визнаю, я не вшарив, шо він має на увазі, тому логічно напросилося моє питання - чи це в нього така ясність думок від природи чи набута з досвідом… я це в нього і спитався, не розумію чому Ти кіпіш піднімаєш, ше й хамиш при цьому

Zim-Zam666 | 20.05.05 21:45:25 | #

[ до комента №14] cам ти хамітє парніша,і доречі дякую що написав ти з великої букви!

choovuck | 20.05.05 21:56:59 | #

[ до комента №15] та будь-ласка, треба буде ше, звертайся
але чесно кажучи, то я не з поваги (яка там повага, коли мене без причин називають довбойобнем), а скорше зі звички )
менше з тим, ми перейшли на особистості, трохи не в тему, пропоную замнути

madness | 20.05.05 21:59:28 | #

[ до комента №14]
прачетал.
настроение хорошое.
иду дальше.

feel4you | 20.05.05 23:39:18 | #

На превеликий жаль, на відносини різних соціальних груп населення занадто сильно впливають стереотипи, які далеко не завжди відповідають дійсності. Звісно, для виникнення таких стереотипів були певні передумови, але це тільки вказує на те, що не потрібно переносити свою точку зору про людину на інших людей зі схожою поведінкою, інтересами etc.
з.і. ненавиджу слова на зразок "неформал", "формал" etc.

Pooh666 | 21.05.05 00:20:14 | #

[ до комента №18] з.і. ненавиджу слова на зразок "неформал", "формал" etc.
ідєньтічна =)))))
[ до комента №12] нєфари лохи…терпіти не можу…

Звірі | 21.05.05 00:39:33 | #

НУ ЩО ЗА БЗДУРИ!!!
ця стаття є в неті,вона тут зайва!!!!
:? ох діти,діти…коли вас навчиш мати власну думку…
та шо там казати,на сей раз погоджусь Пухом666.во

Pooh666 | 21.05.05 00:55:40 | #

[ до комента №7] кстаті "…читаючи, очікував побачити тут захоплені відгуки і думав трохи покритикувати, але ж ні - ви всі одностайно (і однаково необгрунтовано) почали обсирати статтю )
тому я трошки стану на захист чи шо )…"
ти тіпа фєчьний апазіцианєр, чи просто любиш робити все не так як інші?

Dark_Ride | 21.05.05 01:16:05 | #

Я думаю автор этой статьи взял текст у Татьяны Хомы , которая защищала дисертацию по кульльтурам и суб-культурам(Училась в Универе).

feel4you | 21.05.05 01:19:58 | #

[ до комента №22] Дык ясен пень взял, статья эта была опубликована в журнале "Ї"…

punker | 21.05.05 12:37:14 | #

чувак напевно нехвормал!…

zubnafeja | 21.05.05 14:30:35 | #

Я Б СКОРОТИЛА ЦЮ СТАТТЮ ДО СЛОВНИКА ГОПСЬСИХ ТЕРМІНІВ
Але непогано

choovuck | 21.05.05 21:48:56 | #

теж не люблю слово "неформал", а особливо "нєфор" ), до речі, [ до комента №24] неформалом себе не вважаю, і думаю найближчі мої знайомі також ))
[ до комента №19] ти б сказав, котрі саме з цих трьох визначень Ти взяв за основу і обізвав лохами… хоча зрештою, мені пофіг
[ до комента №21] та нє, просто нецікаво, коли всі або тупо шось хвалять, або тупо обсирають - так дискусія не получиться

Zim-Zam666 | 22.05.05 09:06:33 | #

[color=blue]ну почалось.. нефор не нефор,гоп не гоп,ЛЮДИ! Спочатку тре бути Людиною,мати якісь позитиф[color=yellow][b]ні риси характеру,мати освіту,поважати батьків і так далі…

Zim-Zam666 | 22.05.05 09:09:18 | #

[ до комента №26] Я теж не вважаю себе "нєфором" Я хочу вважати себе Людиною,але надтим тре працювати;))

Zim-Zam666 | 22.05.05 09:10:43 | #

[ до комента №19] нєфарафф нада трудіть,а нє нінавідіть :p

Schpop | 23.05.05 09:12:51 | #

До комента 29 - Два великі пальці вгору!!!

| 23.05.05 13:03:13 | #

[ до комента №9]
ти добре дискутуєш, але я не підтримуватиму суперечку. дякую за увагу, що пам*ятаєш мої старі коменти.
людина, яка була типовим представником "пацанів", мала в першу чергу мету - самовдосконалення. гроші, секс і дружба "пасть парву" - це і мені притаманне, і я не бачу в цьому чогось ганебного чи гідного зневаги. щодо януковича, так, він мене дратував своїми репліками, але голосував за ющенка. і щодо згуртованості, яка "бере масою", то пацан цей - вовк-самітник.
словом, не пощастило тобі. бачив, певне, тільки зґраю бидла, яке висуваєця на свята в центр міста і псує естетику перлини юнеско.

сокира | 23.05.05 13:05:16 | #

[ до комента №31]
то я наваяла.