смерть совітам!

пропоную дати спокій пам'яті про простих солдатів, яких просто перемелювала машина, а знести монументи леніну, дзержинському і сталіну.
а з їх бюстів та інших частин тіла переплавити/перекувати/перевитесати каруселі для дитячих майданчиків і турніки для стадіонів.

Звірі, підірви пам'ятник Леніну в Києві! це ж ганьба, що він досі там красується!

на хрещатику цілодобово патруль

підірви патруль тоді ))

ленін це не ганьба. ленін геніальна людина була. шкода не наша.
а от грушевський це ганьба

геніальна людина теж може бути ганьбою.

лєніе генітальна людина була

проблема грушевського в тому шо після його смерті ніхто не наробив приколів в фотошопі типу груш в косусі ,груш з ірокєзом , не придумали міф шо грушевський був грібом (або грушею ,що автентичніше) , і не випустили футболок де грушевький показує фак.
які ж українці все ж таки безталанні(((((

Пух просто не читав томиків "генія" про Україну.

а ти читала всі 40 чи там 50 томиків генія?

ні, звичайно. я читала тільки сам смак - "Ленін про Україну".

не.просто пертись краще із таких садюг і жорстоких людей як Лєнін, тим більше з такою характерною зовнішністю, а не із інтелигента як Грушевський

а давайте знесем памятик Т.Г.Шевченку,нефорам небуде де сидІти

Пам"ятник ж воїну стоїть , а не союзу , тобто людям , що поклали життя своє за ідею , тому не гуманно руйнувати символ пам"яті ! Краще боротись більш виправданими методами , якщо на подвиги тягне! А от пам"ятники Леніну і йомуподібним хворим необхідно ліквідувати негайно , можна разом з тими , що пропонують російську , як другу державну!!!!!8)

радянські люди не за ідею клали життя, а тому що були рекрутовані в армію. якби хлопець уникнув Красной Армії, був би засуджений за дезертирство, а його родина - проклята.

з рештою твоїх слів я абсолютно погоджуюсь і підтримую на всі 157!

Не согласен и все тут.Тут пропаганда одна,а там другая шла.И не важно государственная или она держалась на плечях фанатиков,который возможно не были чисты на руку.Хоть убей.но я не верю в безкорысность всех этих *лидеров*.Как и националистов,так и остальных.Такой вот я не умый человек,а что делать?

ти шо, далі про УПА нариваєшся? чи ти про німецьку армію тут говориш? чи про які дві сторони?

Про немцев я не говорил.А просто не верю что все лидеры УПА ?боролись за Украину* безкорысно.Я думаю что у многих был личный интерес и жажда наживы,как и остальных людей.Ну не светые они в конце-то концов.И не принимай мои слова за оскорбление.Это не так.Просто я выссказываю свою субьективное мнение,как и ты.

ти висловлюєш мнєніє, нічим не підкріплене. УПА не починало війни. ти читав коли-небудь текст присяги, яку вони складали?
ти читав слова: "Ми не хочемо, Господи, ні слави, ні нагород, і на наших хрестах не буде імен". там не бувло місця амбіціям, хіба не видно?
Махтфраю, зрозумій суттєву різницю: ідеологія комунізму передбачала стравити людей між собою за класовою ознакою. ідеологія націоналізму передбачала захистити свою ідентичність. перша - агресивна, друга - асертивна. це дві неймовірно великі різниці.

НЕБУЛО?! МІСЦЯ?! АМБІЦІЯМ?! хахахаххаха))) а хто знищував загони мельниківців і бульбівців?! =/ центральний провід мав ахєрєнні амбіції.
а совєцькі люди боролись проти німців не тому що їх рекрутували а тому шо знали що попавши в німецькі табори живими звідти не вернуться. німота це неодноразово продемонструвала хоча на початку війни люди були радше за них.

Поддерживаю.И понимаю что Пух умный человек.

шо ти там паддєрживаєш? ти навіть не знаєш, хто такі мельниківці і бульбівці. сіді Фрая чітай.

на початку війни люди були радше за них.

ось тобі і хахаххааахаа

маладєц, Пух, продемонстрував свою справжню натуру перекінчика. не сумніваюсь, що ти з тих, хто здав би криївку якомусь Махтфраю.

інтересна інтерпритація моїх слів

інтересна інтерпритація історії.

ше змаразни, шо західна україна була за польщу. гарячка лікується сечогінними. адьйос.

враховуючи кількість живших тут поляків то да.
"на початку війни люди були радше за них." під них я мав на увазі німців.

я попробую розяснити своє висловлювання. бо воно явно не до всіх дойде.
в певний момент війни на самому її початку в совєцькій армії були афігенні втрати через дизертирство і здачу в полон до німців. останні своє становище не викорастали і почали тотально знищувати "русіан швайне". з 3 міліонів військово полонених вижив заледве один. якщо до цього моменту люди воювати не хотіли то після вважали що ліпше померти за свою родіну і не вигнати німців з місць проживання своїх рідних. бо люди знали що німці поводяться з ними ще гірше ніш совєти. тому стверджувати що люди вибивші німців з україни (заміть люди а не нквд ) не герої а жертви абсурдно. томущо битись коли в тебе за спиною загранатрят а попереду танки ох як тяжко.

ах, яка оплошность! враховуючи кількість поляків, які тут жили, то за них ніяк не могла бути Західна Україна. чітаєм історію повітів і дивимося статистику населення.

люди ніколи не вважали, шо німці поводилися з ними гірше, ніж совіти, бо вже були втікачі з-за Збруча з голодних 32-33, був 1939-41 з хвилею тюрем асвабаждєнія і була нагода порівняти. німці вбивали жидів, совіти - усіх.

зрештою, на момент початку війни де-юре совітами були вже всі ми, з Зах.У. включно. і якщо був призов, а ти не мав червоних переконань, то який ти герой? ти жертва обставин. ти жертва, бо змушений битись, коли в тебе за спиною загранатрят а попереду танки.

30 відсотків населення. статистика здається 30-якогось там року. і ще 20 відсотків жидів.

о алах. ти можеш уважно читати і не давати волю емоціям? я кажу про людей східної України. вони теж дивились на німців як на визволителів поки не зрозуміли що їхне поводження ще гірше. німці слов"ян знищували теж. вивчай історію.

німці всі мали коричневі переконання? ні. люди бились в 43 не за партію а за рідних,.

німці всі мали коричневі переконання? ні. люди бились в 43 не за партію а за рідних,.
саме тому вони жертви, а не герої. це зовсім не применшує їх заслуг при тому, до речі.
зрештою, ти цими словами підтвердив мої слова, що воювали не за ідею (основна маса).


30 відсотків населення. статистика здається 30-якогось там року. і ще 20 відсотків жидів.
угу, приблизно.
статистика типового західно-укр села з книги "4 повіти" (с. Шманьківці, Чортківський повіт Тернопільського воєводства):
к-сть населення: 1900 р. - 1229, 1910 - 1201, 1921 - 1127, 1931 - 1112, з них: 734 гр.-кат., 409 р.-кат., 28 мойс. (юдеї), мова: 734 укр.. 436 пол.
поляків - ~ 34%, жидів - біля 2%. жидів більше в містах було ))
30% - ще не означає, що Зх.У. була за Польщу.

пс. вивчай історію. на історичному факультеті

яка різниця за що. вони більш герої ніж жертви. жертви в освенцимі і гулазі.

я думаю що українці вибираючи між ссср і польшою вибирали польшу

українці між ссср і польщею вибирали незалежну Україну.

і ще одне. ми не естонці яким дойчлянд приніс фрідом. ми слов"яни яких ( особливо на території рейхскомісаріату україна ) тотально знищували.

а причому тут естонці взагалі?
вони перенесли поховання з центра міста на цвинтар, де йому і місце. мертвим місце серед мертвих, а фрідом тут ні до чого.

естонці мають більше причин ненавидіти совєцьких солдат чим ми.

Опять????Не трогайте солдат!!!Они реально герои!!!!Если бы не они,то все бы ходили маршем с криками любви к Фюреру.Этих людей уважать надо,это как минимум.Они дали тебе и всем возможность жить без поклонения арийской расе!!!!!!!!!!

анегдот в тему…
9ого травня стоїть ветеран в цетріі міста весь в медалях пє пиво "Славутич" . І так бідолаха кривиться погано воно йому йде.
Мимо проходить скінгед - " Ото дідусю якбись-те в 45тому німців не били то й пили б зараз "Beck's" , а не славутич…

чула вже, але дуже смішний гггг

Махтфраю, вони не герої (!!!!!!!!!!), вони жертви. Тих, хто загинув як радянський воїн, жаліти треба, бо вони були змушені іти на цю війну. А на заході України були змушені ще й вбивати своїх.
СРСР спровокував другу світову. Він - вбивця своїх громадян, його символіка не має права бути на їх могилах і монументах їх пам"яті - це як свастика на могилах жертв Освєнціму.
потрібен взагалі демонтаж радянської символіки зі всіх монументів, зміна написів на них. перехід з концепції "перемоги" на концепцію "пам"яті".
а ідеологів цієї мясорубки - засудити і знищити будь-які ознаки їх возвеличення.
потрібен суд над КПРС і позбавлення захмарних пенсій ветеранів, перегляд їх причетності до війни і каральних операцій на території УРСР.

а ти, дєтка, кидаєш дуже нехороші шаблони часів Савєцкава Саюза. анука зізнавайся, хто тебе навчив таких поглядів?

С тобой не согласен.Многих загнпли нп войну,не спорю.А что было делать?Стоять и ждать врага с цветами??А большинство само пошло на фронт и не жалея себя отвоевывало каждый метр земли.Так в УПА тоже позагоняли народу,а теперь они герои????Ну эт как для кого.Люди были привержанцами и деи,а это в наше время(и огда) немаловажно.НЕ НАДО ТРОГАТЬ СОЛДАТ!!Их благодарить надо,а не гнать на них.

умєрь свой пил. УПА - це партизанська армія, армія опору (ОПОРУ, наголошую, а не агресора). а Червона Армія - армія держави, імперії. в партизанщину завжди, у всі часи і всі народи ішли добровільно, а в державні армії рекрутували. відчуваєш різницю?
в партизани ніколи не заганяли, бо це неможливо. це ти мав би знати ще со стішков про мальчіша-кібальчіша, совєцкіх партізан і фошисцкіх плохішей.

И опять с тобой не согласен.В школе историк ярый патриот,заслуженый учитель Украины.написал много книг.Так он приводил к нам ветерана УПА,который рассказывал(и гордился) что зашел в село и(!!!!) под дулом ружья погнал своего брата и еще пару людей в партизанский отряд.Так что там с доброволкой?????В государственные армии не только рекрутируют.И про жертв ты загнула.Мы всеравно не поймем друг друга.

Махтфрай, розслабся, ідеться не про твого вчителя, а про пам'ятники. вічно ти все кудись вліво зводиш.
а вояка УПА ти зрозумів так, як хотів сам розуміти.

пс. государствєнниє армії не просто рекрутували, а й репресували тих, хто відмовлявся іти на фронт, разом з цілими їхніми родинами.
все, не починай зі мною прирікатися про УПА, бо знаєш, чим то для тебе може скінчитися.

Я его понял правильно,а суть в том,что гнали людей в УПА и к Бандере,а тех кто не хотул идти обьявляли врагами и по законам военного времени выносмлм смертный приговор.Так-то.

смєртний пріговор виносили зрадникам - тим, хто кусок сала криївки здавали. почитай історію кожного села. це був локальний патріотизм - за свою корову, свою стріху і свою дитину, спротив нагаям від москаля і ляха. все це разом складається у поняття волі України. це було важливим для всіх, тільки одні були ініціативніші, а інші - інертніші, як це буває у кожній соціальній групі. але такого, щоб хтось був реально проти ідеї повстання і проти існування УПА, такого не було. шариш?

Забудь.Единого мнения у нас не будет.

ти зрозумів, що я тобі написала, чи ні?

Забудь.

я тебе не про мнєніє питаю, а чи ти зрозумів різницю. бо ти все урівнюєш.

Мда.И не надоело тебе?Сильно громкие высказывания,как по мне.Ни верю пости не единому слову.Ты это услышать хотела?

де громкіє висказиванія? локальний патріотизм це громкоє висказваніє? громкоє висказиваніє - це чьос всіх до лику героїв.

Не могу с тобой разговаривать.Ты меня вгоняешь в панику.Локальный патриотизм?Ха.Просто люди хотели себе оставить средства и своим детям,а не кормить непонятно кого и зачем.Ты думаешь что здесь все были патриотами и фанатиками?Не верю.А если человек не согласен отдавать средства на УПА и поддерживать их,так что,можно его к стенке??????

Соси хуй урод!!! Я би тебе до стінки першим поставив би моя б на то воля!!!

люди на момент створення УПА вже знали, що таке розкулачування, що таке тюрми, залиті кров*ю дітей, і розриті могили. вони добре розуміли, що якщо сьогодні не віддадуть срєдства своїм воякам, то завтра їх насильно заберуть більшовики і знову розтопчуть кирзовим чоботом по пальцях.

Нащо ти так надриваєшся перед цим тупим створінням? Я сам можу назвати десятки прикладів того як люди кидали все задля вістояння церкви та свободи маючи при цьому 15-20 років. Самі віддавали останнє що мали, в тому числі і життя. А Фраєр висмоктав свої “факти” навіть і думати не хочу з чого, бо за шо мова коли не заходила, то все закінчувалось фразами типу “Нє магу с табой разгаварівать”, “Ха” чи моя улюблена “Твоя абсчіства аскарбітєльна для лйудей” або “нє верю!” – Станіславський хрєнов! Просто воно не шарить взагалі ні в чому!!!

мій християнський обов'язок бути терплячою і навчити неука!

На всіх неуків тебе не вистачить Якщо воно не навчилось думати та робити висновків в свої 16, то вже і не навчиться…
Hyvää yötä!!!

Hyvaa yota!!! (позіхаючий смайл)

не позіхай при дамі!

соррі…

Мені взагалі здається що той ветеран разом з заслуженим вчителем за якого говорив Фраєр то творіння його хворої збоченої уяви… Бо ніхто нікого нікуди не заганяв! Якби в УПА навіть просто би приймали усіх підрад то фіг вони проіснували би до кінця 50-х! Я вже мовчу про якісь там дула і подібну хню. Хіба якщо ту історію розказував старий НКВДіст!

ну я собі можу уявити ситуацію чисто психологічно. воювати не хотілося, це неприємно. але шо робити, як треба? якшо не ми їх, то вони нас. як я вже сказала, завжди були активніші, які самі проявляли ініціативу, і були інертніші, яких треба було залучати. всі однаковими бути не можуть і мати однаково ініціативний характер. але це не означає, що ті інертніші були проти УПА чи ше якусь таку муру, як МФрай морозить.

Ну ось брати мого діда були свідомі того, що роблять і їх ніхто незаганяв – самі свідомо пішли. Всі вони в свої неповні 20 прагнули жити для своєї сімї на своїй землі, завести дітей, дехто хотів поступити в духовну семінарію, зберегти віру в кінці кінців… Для декого це все так і залишилось мрією. Саме радянська влада це все перекреслила і поставила хрест на більшості їх мрій і мрій багатьох мільйонів людей. Бо дійсно альтернативі спротиву не було…

Ось Фраєр як завжди захотів блєснуть ерудіцієй і умом і як завжди провалився з тріском, через малллллюсінький розум. Так сказать нагаділ і счез…

ну та в мене те саме в родині було…

Як ти можеш говорити про це судячи лише зі слів одної людини? Можна знайти купу старих маразматиків, які будуть переконувати, що Земля має форму унітаза але ж ти їм не повіриш????????

P.S. Ти чмо!

Леніна тре нафіг позносити шо він робить у моєму місті

ЛЮДИ , Я ТЕЖ ХВОРИЙ!!!!!
ПОСТАВТЕ ХТОСЬ МЕНІ ПАМ*ЯТНИК !!!!!!
І ТУСУЙТЕСЬ ПІД НИМ!!!!!

Солдатів не чіпайте - їх не питали чи хочуть вони помирати, чи ні, і чи подобається їм прапор, під яким вони воюють. Дайте спокій хлопцям, які загинули не з своєї волі.
Ламайте залишки системи, а не людей.

в смутний час політичної кризи і повного цирку в нашій державі, я б казав би б нікого принаймні зара, до виборів не провокувати.
Я за памятник солдатам, які загинули в часи війни, а не за памятник Асвабадітілю…
Більше було б користі, якби нарешті добудували памятник Бандері…

ДЄНЬ ЗА ДНЄМ ІДУТ ГАДА ,
НО НІКТО І НІКАГДА
НЄ ЗАБУДЕТ ІМЯ ЛЄНІН.
ЛЄНІН ВСЄГДА С ТАБОЙ ,
ЛЄНІН ВСЄГДА СА МНОЙ
В ЩАСТЬЕ НАДЕЖДЄ І РАДАСТІ.
ЛЄНІН В ТВАЄЙ ДУШЕ ,
В КАЖДАМ ЩАСЛІВАМ ДНЄ .
ЛЄНІН В ТЄБЄ І ВА МНЄЄЄЄЄЄ
ДЯКУЮ ЗА УВАГУ. СЛАВА УКРАЇНІ!

Героям слава! Який ти віршик знаєш

Литва і Польща теж обіцяли позносити зайвий металобрухт!

з іншого боку… зірка - це ж такий невинний символ… що ти будеш малювати на небі …
і червоний колір… я не хочу віддавати москалям червоний колір!

червоний - колір білизни дівчат революції!
червоне - то любов, а чорне - то москаль.

в мене дівчат не було(((
смалиш сокирцю…

червоне - то кохання а чорне - тейквандО!

насправді нічо нікому віддавати чи забирати не треба, просто переосмислити суть різних символів і вшанувань. війна була важкою кров'ю для радянських людей, а не святом.
не свято, а день пам'яті має відзначатися, не перемога, а втрата.
тайтаке.

довайте вощє знесем всі памятники як пережиток йозичницьокого ідолопоклоннічєства

КОМУНЯКУ НА ГІЛЯКУ!

КОЖНОМУ КОМУНЯЦІ ПО ПАЛЦІ В СРАЦІ!!!

Ти б спочатку розібрався в чому суть конфлікту в Естонії.Дехто вважає, що на тому місці люди були похоронені чи перезахоронені.

КОМУНЯКА ГІРША ЗА СКАЖЕНУ СОБАКУ