чому в нашій країні досі поважають зрадників?

м*якість не завжди означає зраду. ти не прав зі своїм радикалізмом. світ не чорно-білий, а повний відтінків.

мякість?! до чого тут мякість?! місце має повна зрада інтересів держави. як он петлюра, що дав наказ на розтріл Болбочана.. хулє, реально мякий пацан. вони соціалізм ставили вище нації, про що неодноразово заявляли.

Пух, історія - це суб*єктивна наука. та й навіть не наука це.

де тут суб"єктивність? шота ти путаєш. не мякі вони були. просто грані соціялісти

то, шо на твою СУБ*ЄКТИВНУ думку правильно, для іншого, хто оцінює той самий історичний факт - не правильно.
ти вважаєш їх зрадниками, бо твої власні цінності несумісні з соціалізмом, наприклад. соціаліст вважає навпаки. це і є історичний суб*єктивізм.

йохана бабай. вони зрадники України, а що собі там вважає соціаліст мене мало колише. якщо соціаліст об"єктивний то він побачить, що всі їх дії були спрямовані на розвали нашої країни і на підтримку великоросської дермократії

об*єктивного немає нікого.

йди в чат!

Добрий день!!! Історія не наука!! Яка умні дєвачка… А шо це по-твоєму??? А, я знаю шо в такому випадку кажуть:типу предметом вивчення є минуле, а його не має, бо то минуле, бла-бла і так далі…
Цікаво виходить, не наука… я розчарований!!! Я не стану науковцем, фак!!!

ггг
я так і знала, шо якийсь студєнтєг істфака впаде в істерику

Та при чому тут істерика і хто я, ти шо? Прсто не можу зрозуміти чим то не наука…

наука-наука, всьо, не плач.

мда, смішно…

Трохи не в тему, але вас не ужасають контури України? Силует, який з неї випливає?… Може мої візії мають параноїдальний присмак, але все-ж, прижмуртесь, звірьок не дуже милий.

нація ми така… хіба могила виправить

Це точно, просто ми українці і в нас "заведено" таке від давна…

Зроби людині добре 500 раз вона тебе незапам*ятає, а зроби раз зле і тебе запам*ятають на віки… Перевірено на власному досвіді

не в ту дырку вставил нечайно?)))))))))))))

а чому в нашій сталіці в самому центрі стоїть лєнін, як і в більшості селах і містечках на схід від Збруча, от цікаво чи сталін десь там тоже стоїть ? для України то тосамо як для ТельАвіва памятник Гітлеру, тільки там його ніколи не було і не буде

Нація не може бути кльовою чи не кльовою (то до того, хто написав, шо нація в нас така). Нація просто в нас є. І апріорі тре робити так, шоб вона була кращою. Твоя нація не може бути харошою чи поганою. Так ти мож оцінювати тільки чужу націю.
До Аффтора
Не розумію, шо ти маєш проти Петлюри.
А ше не розумію, хто поважає зрадників. Блін, складається враження, шо ти говориш про реальний цвіт нації, про еліту. Та нема в нас еліти. Тільки тепер формується. Є тільки чернь. А еліта вся була вбита, сам знаєш коли.
Взагалі, більшість диктаторів були праві, коли не прислухались до думок черні.
А взагальному, кльова стаття, мені сподобалася. Тільки мала б ше вона якісь наслідки…

еліта в нас вже була, але залаже в якій частині України і до якого року

а на націю нетреба всьо звалювати, то комплекс який нам навіює вєлікороський брат

просто в результаті того "комплексу", який насаджувався в нашу свідомість роками і поколіннями, причому різними методами, не залишив національної свідомості, хіба трішки і у оркемих людей. Зараз ми виступаємо просто маріонетками, от викличуть нас політики, коли дурниць нароблять, то вийдемо і раптом у всіх зявляється відчуття власної Батьківщини

прикладів багато можна назвати, таж Коліївщина ))) спочтаку пани топтали і знущалася, а потім віткала в інші кутки світу від гайдамак ))) то виходить так, шо тре натиснути до упору, а тоді Україна як пружина віддасть належне ))

і все зводиться до тої ж нації…

насправді виходить так, що, натиснувши, не можна відпускати. бо різні кіпіші піднімаються тоді, коли для них простір. гайдамаки зібралися були тому, що Річ Посполита в особі короля прирівняла православних до католиків, а католиків задавила жаба і вони вирішили не підчинятися такій постанові. от Коліївщина і почалася.

в той час були і грекокатолики ))

так, і їх теж безщадно різали гайдамаки.

бо для православних вони були зрадниками, хоча залеже з якого боку на то дивитися

були, тому що греко-католики жили не під царицею.

шо, свіжий "Ї" почитуєш?

ні разу не читала)) думаю, багато не втратила

то я до Shybzzz

2 Шибз… що я маю проти петлюри? наказ про розтріл Болбачана… + повне ігнорування того, що вимучував один з його любімців ( фамілійо забув ). + а що він хорошого зробив? як військовий він був повним нульом і дуже багато тупив. а як політик він в росії писав газетку "украінская жизнь"

Тут не в тому фічя.
Тут знов ж таки поняття черні. Фактично, коли говорити про Коліївщину і про інші повстання такого роду, то, фактично, були повстання черні проти панів.
І, тре зауважити, шо я не чув ні про одну державу такого. Бо така диктатура в той час була у всіх європейських державах (практично у всіх). От, і тільки наша нація (тобто, грубо кажучи, її низи) постали і перемогли. Чиї ше низи таке могли зробити?
От.
Я не думаю, шо кріпакам в той час було погано. Найбільше про гайдамак написав Шевченко (ну, принаймні, стереотип склав). Так він був із зовсім не бідної сімї. Тобто, можна думати, шо ті всі революції робили люди не зовсім бідні. Може ті, хто не хотів нічого робити, а може то якись, так би мовити поклик волі…

люба революція то є для когось втрачені а для когось набуті гроші чи статки, от і зараз для когось то є вигідно, але точно не для народу

ну але якшо з часу коліївщини перенестись у теперішнє? нема героїв, ані патріотів

є "герої", але ті і ті за бабки, тобто їх можна купити або продати

ти не чув про повстання черні? а французька буржуазна революція - хіба не те саме? повстання простолюдинів проти династійної влади.
до того ж, Коліївщина - це період творення національних держав в Європі. хто у нас був панами? лічені на пальцях українці, решта - поляки, німці, дворянє.
причиною Коліївщини була релігійна нерівність (тобто рівність, проти якої виступали конфедерати).

не думаю, що варто міфологізувати якийсь "поклик волі".

повстали і програли,… взагаліто
Шевченко з не бідної?! =/ хаха

оце ти шибзанутий загнув…шо там казати шева просто мажором був.І між наші низи до цього часу таки програвали… аж поки їх зовсім не заморили в 33му

Ну, тепер чернь трохи інша. Я говорю про останні декілька років.
І взагалі, ми хочемо краще жити, чи постійно проводити революцію проти зрадників, москалів, гондурасців, негрів і тп?

ну як на мене основна причина у самих людях… у тих шо привладі, і у звичайних… по суті та сама ментальність, незалежно від матеріального статусу ми загребущі пох…сти які гребуть під себе і на люди мирно усміхаються, зраджуючи

гарна еле прикра приказка "моя хата з краю нічого незнаю" то ж саме і про сусіда можна сказати, прикро…

тепер черні нема, усі рівні, у всіх однакові права.

угу… кааааааааааааанєшна

але ж ті хто керує і вирішую нашу долю не садять, я про депув, бо недоторкані

так недоторканність же не пожиттєва, як кастовість. коли закінчується термін депутатства, то судять. якщо доведено злочин, теж можуть притягнути до відповідальності. був такий випадок з якимось депутатом за кучми, я забула деталі.
взагалі, скасувати ті всі манси треба, я згідна. вони в нас на службі, хай повзають навкарачки! в Німеччині депутати за власний кошт купують або знімають житло в Берліні, а нашим дарують квартири.

то, шо бєзпрідєл з виконанням законів - це недосконале функціонування в силу менталітету, який, сподіваюся, зміниться у нашому поколінні, але закони в нас хороші в більшості, і конституція одна з найкращих в світі.

ну от, якшо розпустять парламент то буду суперовий шанс на кожного з них завести кримінальну справу, але хто тим займеться ?

німецький депетат відрізняється від нашого тим, що той є німцем і патріотом своєї країни, а наш або за расєйськім патроіотом, або невідомо якої

німецький депутат відрізняється тим, що поважає закон, і далеко він не є патріотом. в Німеччині поняття патріотизму - для маргіналів і голодних панків, яким тицяють кусок хліба за нео-нац демонстрації.

ну може колись і займуться судом над нашими дєпутатчєгамі. час покаже. якби це вирішувала я, в мене б та шайка вже давно плясала на гарячій сковорідці в іспанських чобітках.

Ага, права то однакові, але у кожного різні можливості… І як правило ці можливості у своїй більшості зосереджені у виродків, а черні залишаються лише права.

це стереотип.

право це і є можливість.

Це в ідеалі. Насправді можливість мають одиниці…

ну які одиниці? право на освіту, на особисте життя, на сім*ю, на домашнє господарство, на працю - які одиниці?

одиниці мають необмежені ресурси, набуті нечесним шляхом. але основні права у всіх рівні.

В більшості це можливість купити освіту, міліцію, суд. Так, необмежені можливості мають одиниці, але подивись, що маючи гроші при тому не настільки великі ти можеш відкупитись навіть від тюрми за будь-який злочин. То чи то ті можливості і рівні права за які ти говориш?

ти плутаєш право і закон.

У нас право є, а закон на бумажці яку трактують як хочуть . Подивись хоч ТВ

а що ТВ?

Ну наприклад постановив верховний і конст суд поставити Жовтяка мол незаконно зняли коли той хворів, а Ющенко "Пішли нах, це балаган" Питається, а коли верховний суд скасував результати виборів і власне зробив Юшу президентом, то тоді був не балаган… А Яники і прочій бронєпоєзд те саме.По закону Сєрйожа Підрахуй навіть і близько до цвк підходити не може, а він ось готується знову головою стати. Як кажуть ссить в лице , а він говорить дощ падає. Чи щось таке То для кого ті закони
А рейдерство, то взагалі казка…

а до чого тут права?

А до того що бе дотримання закону і рівності хоча б мінімальної, то права є лише словами на папері

ага. ну згідна. так а шо робити? починаймо зі себе.

Я вже давно почав, бо просто немаю тих можливосте за які писав

Створи партію винищення памятників грушевському… можеш не хвилюватись наші вороги його ненавидять…і між іншим це він написав історію країни якої ти патріот…

а ше Грушевський не хотів військовим чином захистити країну, завдяки чому ми і попали під ярмо красної армії!

ми ше не дійшли до того шоб визнати справжніх героїв! Навіть Бандері памятник добудувати не можуть…