Які ви всі тут розумні і дотепні… Мене аж верне… Народ, ви не знаєте що написати, але паишете… Навіщо… Мені шкода моє рідне місто… І тут збирається збираються субкультурщики… Весело… Зграйка неповнолітніх дітей, які думають що вони самі креативні, розумні і не такі як всі… Хоча насправді ніщо…
на себе. мені дай надію, то я будь-які умови виконаю, з-під землі дістану, що треба і доберуся, куди хочу.
вірю в Бога. і поважаю християнські цінності.
[ до комента №28]
ну шо за брєд?
в метричну систему не треба вірити бо вона об*єктивно існує.
а от існування бога(чи то пак Бога) довести ніззя.
в нього залишається вірити [ до комента №28]
[ до комента №29] а от французи ше кілька років тому довели, шо кілограм насправді не кілограм і всі виміри йдуть до одного місця. я в журналі "сйянс е ві" читала. 8)
[ до комента №28]
Ой, Сокира, не сподівався, шо ти таке, пробач, ляпнеш! Віра ж є прямим антиподом знанням! Віра не потребує доказів, по-перше. По-друге, знання мають від собою факти за основу. У віри такого немає взагалі.
[ до комента №31] еее… шо ти гоніш! от дивися, Ram_Lam_Yam_Mam_Bam каже: "вибір сильних - це знання". ти хочеш сказати, шо він не вірить у те, що вибір сильних - це знання?
не завжди факти. уся вища математика - це тільки теорії. ви вірите в теорії, мальчікі.
філософія - те, що не помацаєш і не порахуєш, а однак ти знаєш, що є категорія добра, тілесності, чи справедливості.
[ до комента №32] та я заперечувати нічого не збираюся, бо я вірю в те, що 1 кг = 1000 г. але наукову статтю читала. заперечити можна що завгодно при бажанні
[ до комента №33]
Я, до речі, не "ганю". :) А Ram_Lam_Yam_Mam_Bam це знає, бо, мабуть, він переконався на досвіді. Та й, в принципі, всі знання базуються на навчанні (так нейронні мережі розумні дядьки навчають), досвіді (коли ти ЗНАЄШ, шо робити) і сприйнятті реальності (коли ти ЗНАЄШ, як потім все проаналізувати).
Вища математика - знання. Скажем, як би хто вірив, шо 2 на 5 буде 56.432, то мені навіть страшно уявити шо би було. :)
Категорії категоріями, але знання ЗАВЖДИ БАЗУЄТЬСЯ НА ФАКТАХ, а віра навіть не на здогадках, а бурхливій уяві! :)
[ до комента №34]
Вірити в то не тре, бо тре то знати. Знаєш, новаторські наукові статті далеко не завжди сприймаються і стають потім началом нового русла знань.
[ до комента №37]
Ок, спробуєм з іншого боку. Є такий класний сайт Вікіпєдія, от слухай, шо там кажуть:
Знание — в широком смысле совокупность понятий, теоретических построений и представлений.
Отже, нічого просто-так не з"являється, виходить.
Вера — признание чего-либо истинным (убеждение), в том числе признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения (чистая вера), которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их. Слово «Вера» употребляется ещё в смысле религиозного учения.
Отже, знання - об"єктивна думка, а віра - суб"єктивна. Вірити кожен може у своє, але знання у всіх ОДНАКОВІ.
[ до комента №36] але ж це галузь знань! новаторські - не новаторські, але коли хтось доводив, що земля кругла, це теж не сприймалося і ще довго не могло стати "началом нового русла знань". і взагалі, квантова фізика припускає існування Бога, про це вчать принаймні на фізичних, механічних, інженерних факультетах в університетах болонської системи.
взагалі, смішно заперечувати віру, чи протиставляти її знанням. віра це така ж складова кожної особистості, як і моторно-регуляторні рефлекси. а вже яку систему правил, ієрархій і всякої лабуди хто вкладає у віру - то зовсім інша тема.
[ до комента №38] ти щойно підтвердив мої слова цим коментом :p
у вікіпедії про факти нічого не сказано. ТЕОРІЇ і УЯВЛЕННЯ - це знання. а без віри ти їх не приймеш
[ до комента №42]
Знання не можуть сприйматись на віру. Сокира, ти ж сама прекрасно розумієш це. Ну, мабуть, найтривіальніший приклад: є віруючі, які просто, зауваж, вірять, шо десь шось є; а ті, хто так не думає, хочуть ДОКАЗІВ, шоби мати підтвердження.
Віра виникає тоді здебільшого, коли ти не знаєш як це правильно зрозуміти, і не знати, чи варто того, скажем, боятись чи ні.
[ до комента №50]
Про історію? Але ж багато хто ЗНАВ, шо колись було, а багато хто навіть був очевидцем тих подій. Скажем, якшо тобі мама розповідає, шо вона колись зробила, для неї це буде знанням. І для тебе, до речі, теж, бо твоя мама є носієм тієї інформації. :p Ти зараз можеш сказати, шо ти просто повіриш у її слова, але це, певно, суб"єктивно.
В своє майбутнє я можу просто вірити, бо я про нього НІЧОГО не знаю.
[ до комента №52] звичайно, що я просто повірю мамі. так само, як ти повіриш Ram_Lam_Yam_Mam_Bam у тому, що він "переконався" (хоча насправді зовсім не переконувався), ніби удєл сильних бла-бла. і при передачі знань ти в них віриш все-таки.
[ до комента №54] інтуїція - це медичний термін про внутрішнє відчуття. а віра стосується розумових процесів.
[ до комента №58] інтуїція? словник подає інші значення цього іншомовного слова - чуття, інстинкт, антонім - свідомість. ти можеш інтуїтивно знати, що щось не так, але вірити в інше.
[ до комента №27]
>Віра - це вибір слабких ,вибір сильних - це знання
Мальчик, ты в курсе что любая теория построена на аксиоматике ? Аксиома - суть предмет веры. А теорему Гёделя о неполноте ты знаеш ?
Ты можеш сказать что в физике всё проверяется.. Так вот, дарагой, однородность и изотропность пространства - это предмет веры физиков. А так же базис СТО -- ограниченность скорости взаимодействий.
Кроме того, в отличие от физической реальности, существует духовная. Если у тебя возникают лишние эмоции по прочтению этой фразы и ты не согласен -- читай Станислава Лема "сумма технологий" и прочее, математика которого уважаю не только я.
[ до комента №66] оооо, якшо ми зараз заговоримо про те, що таке істина і чи можна її осягнути… краще цієї теми не зачіпати, як на мене.
[ до комента №67] гггг кльово. і смішно.
[ до комента №68] якраз сприйняття дуже різне. коли мені наприклад вчитель фізики скаже шо всьо складається з молекул, то я можу повірити, а можу і нє, але не придам цьому багато значення, бо це нічо не міняє. в крайньому випадку якшо я захочу пересвідчитись я піду десь в мікроскоп подивлюсь. а на рахунок Бога то всетаки важливіше, бо як віриш шо він є то треба кидати грішити і починати постити. ну тобто це для прикладу, просто з того шо він є сразу випливає багато всього іншого.
[до комента №70]
Віра, це, мабуть, те, шо я можу беззастережно сам сприймати без будь-яких доказів, грунтовних тверджень… Здогадка? Мабуть, саме те, шо я можу тільки припускати і, можливо, аналізувати на правдивість, потім здобуваючи в тому факти (знання) достовірності моїх припущень.
блядь ,дожився мене вже цитують))))
Ram_Lam_Yam_Mam_Bam каже))))))))
отож коли я кажу про сильних і слабих то це моя думка
я в це не В І Р Ю я так В В А Ж А Ю.
ВІРА ЗДЄСЬ НІПРІЧЬОМ
[ до комента №71] та нє, не обовязково постити. якшо вже говорити про речі, які важко довести, проводячи паралелі з Богом, то можна вірити в те, шо якшо ти комусь зробиш погано, то тобі теж зроблять погано. і доказів тут не треба жодних. а можна й доводити, це не має принципового значення.
а з того, що ти дізнаєшся, що тіла складаються з молекул, теж багато що випливає. наприклад, закон стиснення і розширення. зі всього шось випливає.
[ до комента №74] ну і кчьорту :)))
[ до комента №73] знання теж затичка для мислєй. ти знаєш, шо 2+2=4 і тобі більше не треба над тим думати.
[ до комента №72] тоді виходить, що Ram_Lam_Yam_Mam_Bam тільки здогадувався про сильних. чи фізики тільки здогадуються? ти кого мав на увазі у коменті 64?
[ до комента №76] пишатися мав би! а ти зразу криєш :(
я коли вірю, я теж так вважаю, ба більше - я це знаю.
[ до комента №78] фі, як негарно :?
цей Сєрж фізик, а не перукар. а в тебе цікаві знайомі…
думаєш, краще було б, якби ми тебе тут називали дєвочкою?
всьо, я йду геть, купа часу змарновано, але спасибі за дискусію. я знаю, отже я вірю
8)
замахався я це все читати! скажу те що неіснує людей без віри кожна людина завжди в щось вірить, навіть атеїст віруюча людина він вірить в те що Бога немає!!!
Сама роблю помилки - сама виправляю.
Якщо ситуація х..ва, звоню сестрі, хоч вона і стервозна, та все таки моя сестра.Інколи навіть слухаюсь.А молитися пробували?Чогось роблю це коли всі помилки зроблено,і знаєте, це не допомагає
Здається, ведеться беззмістовна суперечка. Жодна зі сторін не помічає слушних думок опонента, а от до відверто безглуздих охоче прискіпується. Хоча, мушу визнати, пані Сокира значно краще аргументує свою позицію. Але жоден не є правим на сто відсотків.
Отакий приклад: прочитав, припустімо, я книжку одного чувака, який доводить (звісно, аргументуючи свої думки), що Атлантида існувала і що знаходилася вона у Чорному морі (сміятися не треба, такі гіпотези дійсно існують). Лише на підставі цього я не повірю у це, і буду говорити не «Атлантида стопудово знаходилася на місці сучасного Чорного моря», а «існує гіпотеза такого-то дядька про те, що Атлантида бла-бла-бла…». Якщо мене ця тема зацікавить, я перечитаю купу літератури про це, починаючи з діалогів Платона, давньофризького рукопису «Ура Лінда Бук» і закінчуючи працями як атлантологів, так і працями їх опонентів, а також інформацію в різноманітних друкованих та електронних енциклопедіях, і тд. Маючи достатньо інформації щодо предмету дискусії, можна застосовувати універсальну науку логіку.
Логіка якраз і дозволяє нам пізнати те, у чому ми не можемо переконатися безпосередньо на власному досвіді. Використовуючи такі прийоми, як порівняння, аналіз, синтез, абстракція та узагальнення, слідуючи основним законам логіки (закон тотожності, закон виключення третього, закон суперечності, закон достатньої підстави (так зв. Принцип Бритви Оккама)), а також, володіючи достатнім об'ємом інформації про предмет, я можу з досить високим відсотком ймовірності істинності своєї думки стверджувати те чи інше щодо даної теми і переконливо аргументувати свої твердження. Задайтеся питанням (і головне – дайте на нього собі чесну відповідь): Чи володію я остатньою інформацією про предмет дискусії і чи роблю я з того, що знаю, правильні висновки, щоб так гордо щось заявляти?
І пам'ятайте, що доводити можна лише позитивні твердження, наприклад, те, що Атлантида (чи Бог) існувала (існує). А ваші опоненти тоді зможуть (чи не зможуть) спростувати ваші аргументи і факти. Не можна ж доводити неіснування того, чого не існує, треба доводити існування того, що (на вашу думку) існує.
І ще одне – про аксіоми в науці. Вони не висмоктуються з пальця, а обґрунтовуються. І той хто хоче повстати проти них, нехай спочатку спробує їх спростувати.
Наразі все, малята. До зустрічі в ефірі.
!!!!!!!!!!!!Галицький Фронт!!!!!!!!!
Останнім часом з'явилися люди, які хочуть розколоти Галичину на різні шматки.
Промосковські шовіністичні сили розкладают наше львівське суспільство
на різні шматки. Головна мета нашої організація - інформувати молодь про такі сили.
Нашому кореспонденту з достовірних і надійних джерел стало відомо, що в такому всім відомому культурному осередку,
як Лялька, завуальовано діє і процвітає організація магів - гомосексуалістів. Вони рахують, що жінка
являє собою абсолютне ніщо, і тому для них вступити в статевий контакт з жінкою, буде означати
її посвячення (ініціація). Через який вона отримає інформацію, яку через свій примітивний жіночий розум,
як вони вважають, вона не зможе використати і буде їй абсолютно непотрібною. Тому головний акцент
вони роблять на молодих хлопцях. Головну ініціацію проводить людина,яка переховується
під псевдонімом Лисий Доктор. Жертв у Лисого Доктора було багато. Ми дізналися,
що останньою його жертвою пав дехто відомий, як Хоббіт. Сподіваємось, щоб діяльність цієї
таємної секти нарешті закінчилась, а її злочини стали широко відомі у львіському суспільстві.
Це не є жодним жартом, чи обманом,тому від всіх нас залежить подальше існування організації Лисого Доктора і Co.,
тому постарайтеся проінофрмувати своїх друзів і колег про них.
МИ присягаєм чесно і справедливо інформувати Львівську молодь про покидьків,
які розкладають і деморалізують наше суспільство.!!!!
P.S. The truth is our only POWER! Unite and Fight
ГФ
[ до комента №109] Жодна зі сторін не помічає слушних думок опонента, а от до відверто безглуздих охоче прискіпується. - на жаль, правильно! Всі так роблять! Може, я й дійсно ше до малят належу?
В бога,але йому не вірю.Він десь є,але на всіх ложив,він збожеволів…Отже, записуйтесь в секту крішнаїтів-вудуїстів-аноністів-пофігістів "серпом по яйцях"!!!!!!!
Ти не створюєш власну реальність.
Ти створюєш власні іллюзії.
Велика різниця!
Будь-яка ідея, яка потребує захоплення - нереальна.
Будь-який Бог, який потребує поклоніння - не існує.