Як вибрати "примочку"

| 49 | Розділ: Інше | 22 січня 2010 19:15

Невелика спроба проаналізувати процес купівлі цього, другого по значущості для гітариста, девайсу. Альтернативний варіант

Отже, у Вас в руках нарешті з"явиласть потрібна сума для купівлі омріяного обладнання… Відправляємось на пошуки.

0) Перед тим як розглядати пропозиції, спробуйте уявити ЗВУК вашої мрії. Він повинен бути в голові весь час, поки ви вибираєте обладнання.
1) Обов"язково домовтесь з продавцем про можливість послухати примочку, покрутити ручки. І запам"ятайте: ви продавцю нічого не зобов"язані, а навпаки. Мало того, у більшості випадків після того, як гроші заплачено, ви автоматично втрачаєте для нього інтерес.
2) Деякі гітаристи не вважають за необхідне брати з собою свій інструмент. Без коментарів.
3) Отже, примочка в руках. Виймаємо з коробки (до речі, коробка повинна бути без ушкоджень, особливо якщо педаль лампова!) Повинна бути інструкція. Байдуже, якщо ви її потім викинете.
4) Якщо є адаптер, то він повинен бути трансформаторний (важкий ~ 200г), а не імпульсний (вони разів у 4 легші). Більшість блоків живлення фірмової аудіоапаратури, яку я бачив, незважаючи на габарити, були трансформаторні, хоча це значно здорожчує виробництво.
5) Корпус повинен бути металевий, причому при натисканні кнопки передня панель не повинна прогинатись, а сама кнопка повинна натискатись з мінімальним зусиллям. Краще, якщо це буде стандартна металева кнопка, а не мікроперемикач аля "Электроника ПЭ-01";
6) Підключення. Краще, якщо вдасться послухати через апаратуру того ж класу, що й і у вас. Тобто, якщо граєте через транзисторний комб - слухайте через такий же. З динаміками такого ж розміру.
7) Ахтунг !!! Мені траплялись випадки, коли для зручності (щоб не пересувати комб, стек) сигнал з примочки включали не напряму, а через пульт. А потім у себе клієнт чув зовсім інший звук. Виявляється, справа у налаштуваннях пульта. От такий маркетинг.
8) Якщо примочка - дисторшн, зверніть увагу на збереження атаки гітарного сигналу. Акорди повинні читатись. Можна спробувати подіяти на нерви продавцю, граючи, скажімо повними септакордами на перегрузі. Крім того можна попробувати різні методи звуковідтворення: пелм мьютінг, скажімо. Можна ще попробувати взяти флажолети на різних ладах. Та педаль, яка забезпечить найчіткіший звук, заслуговує на подальше вивчення.
9) Пристойний девайс забезпечує нормальний звук при будь-якому положенні ручок. Не повинно бути "мертвих зон", де регулювання малоефективне. На всі питання щодо дивного налаштування відповідайте: "я так граю"
10) А тепер дайте собі відповідь на питання: "Цей ЗВУК такий же, як і у мене в голові ?"
11)Торгуйтесь! Кожну подряпину і знайдений недолік можна оцінити у грошах! Причому, на вашу користь. Вимагайте гарантій повернення у разі виявлення дефектів!

Коменти, доповнення вітаються!
Хочеш відповісти? Авторизуйся!

Papa Het | 22.01.10 19:31:04 | #

нажаль жоден з цих пунктів не канає без "нарешті з"явиласть потрібна сума для купівлі омріяного обладнання"…

Ivanhoe | 22.01.10 19:33:36 | #

Немає в житті досконалості Але є варіанти

PacyuchinA | 22.01.10 19:31:40 | #

Так можна вибирати примочки якшо є вибір номальний, а якшо в магазині 5 педалей перегрузу (як у нас) і 1 ділей, то тут більше мова не про вибір, а про покупку через безвихідність ситуації

Ivanhoe | 22.01.10 19:36:02 | #

А кастом на що? Що, у Львові немає жодного примочкопаяльщика?
Ібей, також варіант. Правда, купувати доведеться всліпу…

PacyuchinA | 22.01.10 19:40:37 | #

Ну так ти сам руйнуєш свою систему…Якшо в сліпу то як її пощупаєш. Кастом це варіант канєшна…

Ivanhoe | 22.01.10 19:46:34 | #

Ти правий, то походу лотерея

Alexx | 22.01.10 19:44:24 | #

скажімо так, коли я паяю якусь пов'язану з звуком фіговину, то я не до кінця уявляю який буде фінальний результат (так як ДУЖЕ багато впирається в деталі, наприклад однакові лампи чи польові транзистори тра підбирати з вагоном апаратури, так як вони насправді доволі різні, і навіть якшо апаратура покаже шо вони ідентичні, не факт шо вони будуть звучати абсолютно ідентично)
так шо дві однакові по схематиці примочки можуть звучати доволі неоднаково (зачасту лікується калібровкою, але все ж)

Ivanhoe | 22.01.10 19:53:11 | #

Очікуваний результат можна розрахувати. А підбирати ідентичні деталі немає смислу, оскільки
1) є вже готові збірки і операційники на одному кристалі;
2) однакових деталей, як і людей, не існує.

Alexx | 22.01.10 20:02:28 | #

розрахунки завжди підйобують… ну і плюс опиши-но мені математичну модель "жирного" звуку звук - сугубо суб'єктивна штука

Ivanhoe | 22.01.10 20:23:55 | #

Ну що ж, це можна
Теорему Фур"є пам"ятаєш?

Ivanhoe | 22.01.10 20:25:08 | #

ну там ще говориться про розклад сигналу у гармонійний ряд…

Alexx | 22.01.10 20:26:03 | #

ну от, я чекаю на "жирний звук +/- 10%"

Ivanhoe | 22.01.10 20:38:08 | #

Тобі не потрібно нічого чекати, ти ж інженер!
Нехай гітаристи чекають, а нам треба це розрахувати
Ну, а якщо серйозно, то це-тема окремої статті у галузі психоакустики. В двох словах я це не поясню, треба буде окрему статтю створювати.
Якщо ДУЖЕ стисло, то коливання довільної форми можна виразити як суму доданків гармонік. Різні гармоніки людська свідомість сприймає по-різному. Завдання інженера - зробити так, щоб результат роботи пристрою - звук складався із гармонік у приємних для людини кількостях і пропорціях.
Для цього ще треба знайти жертву, яка б всі проміжні варіанти звуку слухала

VictimOfFate | 22.01.10 22:05:07 | #

умнічка… як ніхто до тебе не здогадався про це? Розкажи тим матьорим фірмам шо вони не вміють перегрузи в процах клепати шоб звучали як лампові…

Ivanhoe | 23.01.10 15:18:38 | #

Ну я прям зашарівся…

Я не перший, і не другий , хто про це знає. Просто для матьорих фірм якість звуку - справа другорядна. Іх цікавить технологічність, дешевизна виробництва, уніфікація. А звук може бути посереднім. Для досвідчених DIY -ерів звук - на першому місці. І примочка дуже часто робиться у єдиному екземплярі, але йому приділяють у 25-40 разів більше часу, ніж на серійному виробництві. І це факт.
Тому смислу щось розповідати матьорим фірмам немає. Іх цікавлять лише скорочення видатків і збільшення прибутків…
Хіба створювати своє підприємство

VictimOfFate | 23.01.10 21:13:35 | #

Ну ти сказав. Я думаю є сотні тисяч гітаристів які би собі таке купили за немалі грошіі , бо в процах є ше купа ефектів крім того і воно зручніше.

Джимі | 22.01.10 20:38:09 | #

нууууу, як на мене навіть в нас у Львові можна знайти багато чого. І було таке що я замовляв і якщо мене не задовільняло - відмовлявся від купівлі.
На рахунок пункту 2 - якщо не маю із собою своєї гітари, то прошу в продавця дати гітару яка буде приблизно відповідати по характеристиках і звучанню моїй.
Перш за все шукаю в інтернеті інформацію про примочки з ефектом який мене цікавить, дивлюсь відео, читаю відгуки. А прослухати примочку це обов'язково має бути)))) раз в трембіті 2 години сидів і мучив 2 перегрузи щоб зрозуміти який мені потрібніший,щоправда вкінці зрозумів що обидва необхідні
та й як з рук купляти то тре примочки слухати))
Доречі, те що в магазині немає того що шукаєш ще не означає що того немає на складі))) Наприклад коли я щось шукаю і не нахожу, то відразу питаю в продавця

PacyuchinA | 22.01.10 21:57:36 | #

Я в трембіті слухаю примочки шоб знати яку мені б/у купляти

Mental Trap | 22.01.10 21:48:10 | #

первым пунктом после пункта о имении бюджета стоит прописать пункт о таком важном инструменте как тырнет. Плюсы - возможность посмотреть-послушать на ютьюбе нужный девайс, пробить цены в инетмагазах, заказать из нельвовских магазов без посредников, найти нужный девайс в педалбордах известных музыкантов с мировым именем.

Джимі | 22.01.10 21:56:35 | #

а ще, на мою думку, відвідуючи концерти дивитись які примочки юзають музиканти на сцені, цікавитись смаками друзів музикантів і пробувати їхні примочки)))

Джимі | 22.01.10 22:03:21 | #

та й доречі не лише примочки а й гітара має великий вплив на звук(не горячи вже про апарат). Наприклад в мене на одному налаштуванню перегрузу мій стареньки хохнер роквуд звучить легко, блюзроково, dean vendetta видає більш мясистий саунд ближче до лес полів а ібанез rg серії має важкий саунд аля хеві метал, треш)))

VictimOfFate | 22.01.10 22:09:54 | #

а ше на звук впливає в шо ти граєш. і тут виникає потреба поюзати сей девайс на репетиції і концерті

Papa Het | 22.01.10 22:35:33 | #

було би дуже і дуже файно якби запостив статтю "як зібрати примочку" з картинками, почергово, детальними розясненнями і т.д.

Ivanhoe | 22.01.10 22:42:54 | #

А що? Хороша ідея! Але навіщо самому мордуватись? Тобі яку примочку треба?

PacyuchinA | 22.01.10 23:14:51 | #

Фуз давай.

Ivanhoe | 23.01.10 15:22:48 | #

Семпли давай. Фуз різний буває. У якому стилі працюєш?

Alexx | 22.01.10 22:43:14 | #

ну, я б міг і запостити, а толку?

VictimOfFate | 22.01.10 23:24:34 | #

звучить як понти… якшо не хочеш того робити, для чого пишеш?

Alexx | 22.01.10 23:26:46 | #

кому та інструкція тут треба? скіки народу захоче склєпати якусь примочку руцями?

VictimOfFate | 22.01.10 23:31:21 | #

То для чого ти повимахувався? негарно одним словом… Моя думка така. паяти перегрузи чи примочки ващє то не є добре. усілок на мікрусі чи лампове шось то є норм.

VictimOfFate | 22.01.10 23:32:37 | #

мається на увазі під усілком стаф для дому.

VictimOfFate | 22.01.10 23:33:18 | #

під ламповим маються на увазі преампи і прочій хлам

Matvik | 22.01.10 23:17:19 | #

Включати примочку через пульт до компа - та за таке йайця выдривати треба

Лисий | 22.01.10 23:48:23 | #

а тепер експрес варіант, бо буков многа а смислу НЄОЧЄНЬ
1. береш гітару, ідеш в магазин
2. втикаєшся в примочку, крутиш круцькавки, граєш
3. береш ше декілька примочок і теж пробуєш
4. вибираєш ту шо поперла
5. ????
6. Вот так вот

і раді бога, не купляйте металзони, то убого. а ше на йотубі є 100000000001500 відєо де є всякі демки різних примочок, зрештою як і на сайтах фірмових виробників, плюс якшо пре звучання якось гітараста, завжди можна подивитись його примочькі в інеті, це значно звузить коло пошуків.
і вапчє, купляйте преампи

Matvik | 23.01.10 00:15:31 | #

Металзон, то так само убого, як всякий інший примочковий перегруз, якшо то не грілка))) Тому, якшо нема бабла на лямпу, то металзон непоганий)

PacyuchinA | 23.01.10 09:15:11 | #

Металзое нормальний перегруз! Якшо руки виросли з правильного місця. Просто там той параметричний еквалайзер з яким не всі вміють дати раду. А так дуже навіть непогана примочка.

Джимі | 23.01.10 12:35:31 | #

якась дивна мода пішла зараз, як на мене - "примочковий перегруз убого, а от преампи". Памятаю часи коли народ мав металзони і любив їх, а коли їх продавали то народ обурювався))) а тепер грілка, грілка. Дивно що деякі знамениті гітаристи використовують звичайні примочкові перегрузи, навіть фірми boss.
А метал зон… це примочка яка дає те звучання, яке людина хоче(особливо початківець який мріє грати важкий музон), для важкої музики. Нажаль не довелося її крутити, лише чув декілька раз на репетиціях в друзів.
Варто не забувати що в тих же boss окрім металзону є багато інших перегрузів які звучать прекрасно, лише тре пошукати і знайти відповідний до своєї гітари і свого звуку в голові, і я це знаю бо чув майже всі їхні перегрузи ще й на різних гітарах
Ви можете купляти преампи і казати що вони ліпші за примочкові перегрузи, але коли-небуть ви почуєте гітару звук якої вас буде розривати, і побачите що гітарист використовує звичайний педальовий перегруз

Ivanhoe | 23.01.10 15:25:20 | #

Ну, на смак і колір… всі фломастери різні

Джимі | 23.01.10 15:41:08 | #

ну та, кожен бере собі те що відповідає його баченню звуку)))

PacyuchinA | 23.01.10 15:44:56 | #

Так але це не значить шо мт-2 гавно.

Viray | 23.01.10 15:30:13 | #

Самое удивительное что их вообще сравнивают.

PacyuchinA | 23.01.10 15:41:02 | #

Взагалі то неварто ставитись до металзони як до примочки тільки для початківців…Дарон Малакіян з систем оф е даун теж її юзає, я думаю він не такий уже і початківець…Просто у нас пішов стереотип шо що дорожче-те крутіше за все. Хто з юзерів юзав месу ректіфайр? Одиниці зато всі взахльоб кричать шо це найкраще для мітолу, так само і роздуми про гітари, і примочки…Премпи дорожчі як правило за металзон-отже вони кртуі…А нах ті премпи взагалі треба то всім побарабану. Просто вони круті а зона кончєна бо то жужалка транзісторна…Я впевнений шо якби тих знатоків запросити в турист і включити преамп і нормально відстроєну мт-2 то ніхто б не сказав шо звук мт-2 гірший…Стереотипні ви люди

Ivanhoe | 23.01.10 15:44:03 | #

Я про що й кажу: найкраща примочка - це та, яка дає змогу одержати бажаний звук.

Джимі | 23.01.10 15:56:55 | #

я не мав на увазі що метал зон лише для початківців.
діло в тому що вона по специфіці надає той важкий звук про який часто мріють початкові гітаристи, і відповідно купують її. та й для них цей звук вирулюється на будь якій гітарі за якістю напросто викрутивши ручку гейна на максимум. звичайна помилка початківців. вміючи користуватись примочкою можна витянути з неї багацько звуків окрім того що написано на ній. наприклад недавно мене попросили попробувати педаль Digi Tech - Death Metal, щоб взнати чи і в мене буде фоніти. Нажаль тоді зі мною була моя стара електро із синглами, але, з примочки витянув звук від важкого перегрузу для "важких" стилів до легкого дещо теплого аля "лампового" перегрузу для блюзу. а фон, звичайне пояснення - ручка гейну була викручена десь так на 70 відсотків
ще раз пишу, що від гітари також залежить звук - я це перевірив на своєму boss mega distortion використовуючи гітари hohner rockwood pro RP150g, ibanez RG2570 i Dean Vendetta 4.0

punker | 23.01.10 15:47:08 | #

1. ідеш в трембіту
2. кажеш - дайте папробивать ту падішевле там де метал напісано
3. шпіляешь смок он зе вотер і дждж
4. купуєш

Felix | 25.01.10 14:46:27 | #

Цікаво, як з'явилася "потрібна сума" - а тоді йдеш вибирати…
Одне з двох - або з'явилося багато грошей, або уже вибрана конкретна модель…тільки вибираєш з кількох однакових

Felix | 25.01.10 14:47:58 | #

І я би ще унутрі педалі пасматрєл…

Ivanhoe | 25.01.10 16:54:39 | #

Ну, в магазі навряд чи тобі дадуть це зробити. Хоча думка слушна. Я, наприклад, своїм клієнтам дозволяю примочку "унутрі пасматрєць"

Felix | 01.02.10 09:51:20 | #

я про б/в…а то раз взяв "в ідеальному стані" педаль…а вдома як глянув - ну але "било поздно і мучітєльно больно" - гніздо живлення було виламане з кавалком плати, а потім акуратно запаяне "навісним" монтажем