Чому українська група не скоро зможе завоювати світ? Роздуми.

| 167 | Розділ: Інше | 27 грудня 2009 11:36

Кілька місяців тому колєга-музикант переїхав на ПМЖ в Штати. Походив там на концерти, послухав різні групи (в т.ч. на репетиціях), проаналізував рух загалом, і поділився зі мною враженнями.
Тож маю для вас певні висновки на тему: чому наші команди не звучать так, як їхні? І відповідно, чому українська група не скоро зможе завоювати світ?

Отож:

- Почнемо з ОБЛАДНАННЯ.
Коли тінейджер починає грати на гітарі (басу), він не просто купує (корейську) гітару і примочку/проц, як більшість наших підлітків-початківців. Натомість, окрім фірмового штатівського інструмента, чувак обовязково матиме набір аналогових примочок і комбік(!), з якими він шукає власний саунд. Саме в зв"язці гітара-ефекти-комбік він постійно грає вдома (благо, приватні особняки дозоляють) і на репетиціях. Для ударників те саме - власна установка в батьківському гаражі - грай коли хочеш.

- РЕПЕТИЦІЇ відбуваються в тих самих гаражах, на тому самому обладнанні. Відповідно, чуваки не змушені шукати ті скаромні 4-8 годин в тиждень в щільному графіку репетиційних баз, на які ледве вистачає кишенькових грошей. На рєпах пацани не просто репетирують матеріал "шоб не збиватися", або "шоб не забути пісні". Вони лабають, як на концерті, відточуючи концертну подачу, шукаючи власне обличчя (конкуренція ж ого!), і досягають свого саунду, який легко відтворюють на концертах на своєму ж апараті.

- ЧАС. Оскільки створюють америкоси свої групи в 13-14 річному віці, можете уявити, як вони лабають до моменту випуску з коледжа (19-20років?). Багато наших кумирів підписало контракт з лейблом ДО моменту досягнення 20-річного віку (ПРИКЛАДИ?). А далі - вирішуй, університет, некваліфікована робота за копійки чи тури, sex, drugs, r-n-r та перспективи коли небудь увійти до Зали Слави цього самого r-n-r.
Натомість "наші" музиканти зазвичай поєднують навчання в університеті з роботою… і рок-н-рол вечорами.

Заради справедливості зазначу, що багато тамтешніх команд так і не пробиваються на мейджор-лейбли ні з 3-м, ні з 4-ім альбомом. А це означає, що чувакам вже під 30, пора заводити сім"ю, а доходів з музики вистачає акурат на себе, перспективи пробитися прямують до нуля, а ні на що, окрім музики, вони в переважній більшості не здатні.

А шо у нас? Тверезо оцінюючи кон"юнктуру українського музичного ринку, мало хто з наших музикантів з самого початку вірить у власний шоубізнесовий успіх (а з віком і ця віра зменшується в геометричній прогресії). Залишки мрій про те, що "ми проб"ємось, ось побачите!" розбиваються об виснажливі тури "в нуль", концерти важкими зусиллями і власним коштом, демо-записи, які ніколи не візьмуть на радіо тощо. Єдине, на що може розраховувати команда в Україні - це Інтернет, який наразі згуртовує лише активну частину молодіжної аудиторії. А решта 90% потенційної аудиторії втикає лише в ящик, і далеко не завжди саме в цей, єдиний телеканал, який іноді ротує кліпи наших "молодих і перспективних".

Втім, не варто завчасно розчаровуватись. Ставте цілі (якими б нереальними вони не здавались на перший погляд), шукайте однодумців, і в наполегливій праці досягайте своїх цілей разом. Успіху вам!
Хочеш відповісти? Авторизуйся!

hendr1x | 27.12.09 11:42:37 | #

Русский Gorky Park сумел завоевать мир. Думаю и у нас может когда то найдутся те кто это может.

Miklos | 27.12.09 11:56:18 | #

"Gorky Park (international tittle) or “Парк Горького” (Russian tittle) was a soviet russian glam metal band, that gained short-lived mainstream popularity in USA during the Perestroyka times. Gorky Park is famous for its kitch use of western stereotypes of russians, such as pseudo-traditional clothing, balalaika-like guitar design and Hammer and sickle as their logo. It was the first russian band to be aired on MTV."
от і всьо їхнє завоювання.

hendr1x | 27.12.09 12:23:27 | #

Честно говоря если бы у нас хоть кто то играл на уровне Парка Горького я был бы щаслив) А то с твоей стороны это выглядит так - у нас полное гавно но на других мы будем лить гавно))

Miklos | 27.12.09 12:32:43 | #

"А то с твоей стороны это выглядит так - у нас полное гавно но на других мы будем лить гавно))"
де я таке сказав? от ноктурнал мортум маємо. як на мене гарний приклад якісної української команди, яку з задоволенням слухають закордоном ще з початку 90х. при тому особливого піару ніхто їм не робив. думаю таких тут ще можна навести

I4NI | 27.12.09 12:45:01 | #

ага, а найпрослуховуваніша українська група на ласт.фм - Drudkh

Miklos | 27.12.09 12:48:11 | #

ну і шо ти тим коментом хочеш сказати?

CYKAHAX | 27.12.09 12:52:37 | #

http://www.lastfm.ru/music/Океан+Ельзи
http://www.lastfm.ru/music/Drudkh

I4NI | 27.12.09 13:45:19 | #

переплутав з кимось, та не суть

Miklos | 27.12.09 12:55:07 | #

ше раз згадаю за досить таки відомий сайт-енциклопедію http://www.bnrmetal.com/v2/main.php , що бере свій початок з 95 року. це не якато лєвувата хуєта типу металархівс, де кожен хєр може додавати свою групу. ось список українських метал команд, які попали в бнр http://www.bnrmetal.com/v2/allbands.php?country=ua&genre= мо

Mr_Snake | 27.12.09 12:58:35 | #

Виходе шо в нас саме крутіше валять блекуху?))

Miklos | 27.12.09 13:00:41 | #

виходе, шо так. от поляки по дезусі, чехи по грайнді, а ми по блеку.

Dude | 27.12.09 13:00:45 | #

Виходить, наша блекуха викликає зацікавленість в іноземних лейблів і слухачів.

CYKAHAX | 27.12.09 13:35:49 | #

http://www.lastfm.ru/music/%D0%91%D1%83%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D1%81
вот еще бумбокс

Nikman | 27.12.09 13:37:32 | #

Гадаю, що це не зовсім правильний приклад. Блекня це маргінальна музика, яку слухають по кілька сотень людей у кожній окремій країні. Звідси і назбирується достатньо велика кількість по всьому світу. Окрім того ця тусня зазвичай є закритою спільнотою з купою стереотипів, якими сильно обмежує себе у музичних смаках. Звідси високі показники прослуховувань на Last FM.

Це звісно, добре, що українці хоч там відзначились, але навіть провідні гурти в цьому жанрі нікому не відомі. Те сaме можна казати і про українську експериментальну електронщину. Це дуже вузьке коло поціновувачів.

hendr1x | 27.12.09 13:37:47 | #

Ноктурнал Мортум конечно молодцы наверно, но я про них если честно узнал только на нашем форуме. И то мне они не нравятся (в плане стиля).

Miklos | 27.12.09 13:53:49 | #

вибач, але те, що тобі вони не подобаються це нічого не означає по суті. декого наприклад верне від музики парку горького чи арії. і тут мова не йде за якихось ацкіх блекарєй-язичнєнігів, але й тих, хто слухає якіто джаз, класику, софію ротару, брітні спірс, петлюру і тд (для прикладу). і не чув ти про них тому, що музикою такою не цікавишся. а дехто можливо за парк горького взнав завдяки твому коменту в цій статті :)

2 Nikman
ну Хендрікс сказав своє, а я йому вже навів хоч якийсь приклад :) тим більше, що ноктурнал мортум слухає не лише купка блекарів, але й звичайні металісти, що цікавляться фольком/блеком/паганом і тд

Nikman | 27.12.09 14:04:58 | #

Приклад в принципі хороший, але для тих хто грає специфічну музику. Якщо говорити про популярні стилі в яких велика конкуренція, то хлопці б в житті не вибились.

1. Чи зможуть не металісти слухати Ноктюрнал Мортум? Швидше за все ні. Полюбому це виходить купка блекерів + ще менша купка металістів відкритих до пошуків.
2. Я гадаю, що орієнтація на певний напрямок і групу людей потрібна, як основний базис і підтримка, яка буде живити музиканта натхненням. Але в будь-якому випадку важливо, щоб музику змогли нормально слухати не лише "посвячені", а будь-яка грамотна у музиці людина.

Miklos | 27.12.09 14:20:13 | #

тут я погоджуюсь

hendr1x | 27.12.09 14:46:48 | #

Ну и таким образом мы приходим к выводу что Ноктюрнал не катит. Ниже также идет много умных речей от ребят, но никто не написал ниодной группы заметь.

Miklos | 27.12.09 14:51:29 | #

Хіппі написав http://rock.lviv.ua/?category=7&article=19141&com=489221

hendr1x | 27.12.09 14:54:04 | #

не, он написал про группы укр. уровня которые могли бы катить. А мировому уровню он их не приписал) Читани внимательно

Miklos | 27.12.09 14:58:23 | #

"Честно говоря если бы у нас хоть кто то играл на уровне Парка Горького я был бы щаслив" (с) hendr1x
потім дякуючи Нікману ми дійшли до того, що потрібно більш ширше брати. тобто Ноктюрнали катять, але для вузького кола. ти мене розумієш?

hendr1x | 27.12.09 16:08:53 | #

Если честно то неврубаюсь Если несложно объясни в ПМ.

Miklos | 27.12.09 16:24:46 | #

да шо тут врубатись. ти перший почав за якійсь рівень писати (як приклад навів парк горького). потім я написав за ноктюрнал мортум. дальше Нікман написав, шо вони (ноктюрнали) відомі, але в досить таки вузькому колі. ти з цього зробив висновок, шо вони не відом (шо є неправда)

"hendr1x | 27.12.09 14:46:48 | #
Ну и таким образом мы приходим к выводу что Ноктюрнал не катит. Ниже также идет много умных речей от ребят, но никто не написал ниодной группы заметь. "

шо з цього коменту можна було зрозуміти? про шо тут мова? рівень музикантів чи популярність? популярність на рівні кого (і на кого ця музика розрахована)?

якшо ти таки за популярність, то я вже вище навів ноктюрналів, а якщо за всесвітню і серед широких мас, то ні в рос, ні в нас такого нема і не було. імхо

Miklos | 27.12.09 16:26:04 | #

якшо за рівень і потенціал, то дивись список Хіппі

Greys | 27.12.09 14:54:52 | #

я думаю шо ніхто не писав конкретні групи бо шоб робити такі прогнози треба бути як мінімум людиною з досвідом в галузі "розкручування", ми ж можем хіба робити якісь прогнози і писати тіпа "напевно..", "я вірю.." тощо
к прімєру, я вірю шо якшо ДДД/Полинове Поле/Армада однажди скаже "а ну його всьо нахуй" і почне займатись тільки музикою то як мінімум на міжнародний уровєнь вийде.

AJVI | 27.12.09 16:46:32 | #

наприклад я дізналася про існування такої групи…хоч Маршала і Носкова слухала давно…і пісню Москов колін приписувала Міці Ньютон))

EmperoR | 27.12.09 12:32:30 | #

музика ради мистецтва.

demi_smart | 27.12.09 13:01:49 | #

певною мірою автор правий. але якщо групу засновують тільки для того, щоб пробитися "вище" то нах таку групу. музикант перш за все повинен зосереджуватися на музиці, на саунді, а коли то сподобається людям - вони самі випливуть на верх (як вершки, а не як гімно).
Щодо інструментіів, бабла, часу - то все справедливо, але частково.
так, у нас в більшості нема тих можливостей, які є в янкі, зате в нас відсоток мертвих чи гамняних груп нижчий за їхній. щодо примочок - не в примочках справа, а в майстерності. якщо дійсно володієш інструментом - до примочки звикнути справа місяця(беру по максимуму). і приказку про танцюриста ніхто не відміняв.

I4NI | 27.12.09 13:54:18 | #

якщо групу засновують тільки для того, щоб пробитися "вище" то нах таку групу
"якшо цілитись невідомо-куди, то туди і попадеш - невідомо-куди"

Hippie | 27.12.09 13:08:28 | #

ну, патаму-шо у нас всі хочуть гроші. причому вже. нічого для того не створивши. це я про Київ. У Львові - зачасту, навпаки, безцільно єбашать рок.
ось, наприклад, оголошення з сайту роккиїв:
"Сессионный флейтист. Флейтист с дипломом по специальности. Могу импровизировать как по слуху, так и по написанной партии.
В репетициях не нуждаюсь, прихожу сразу на концерт. Оплата договорная". - поміть, це пише людина з музичною освітою.

а ось САМЕ АХУЄННЕ оголошення з сайту роккиїв: "Автомойка. На автомойку нужны мойщики машин".

Doo-Bop | 27.12.09 13:40:59 | #

Давай РООООКККК бля!!!!!!!!!!

hendr1x | 27.12.09 14:50:20 | #

потому что в Киеве все поставлено на профф уровень. А у как ты написал ебошат рок, и похер что прохого качевства. Лишь бы прийти набухатся и побесится)

Hippie | 27.12.09 15:24:40 | #

нє.

Hippie | 27.12.09 13:09:25 | #

да, і досить багато наших команд звучать ЯК ЇХНІ.

I4NI | 27.12.09 13:52:42 | #

кількісне співвідношення приведеш?

Hippie | 27.12.09 14:06:43 | #

кількісне співвідношення до чого? Якщо брати кількість населення США та України, то 1 до 5 десь. Якщо брати час, з якого розвивається рок-музика в них і з якого в нас, то також десь 1 до 5. Ще треба брати до уваги, що ми таки держава десь біля "третього світу", а вони супердержава з розвиненою економікою. Якщо рівняти розвиток рок-музики в Україні і НІкарагуа, то ми виглядаємо дуже круто.
У нас все лише розвивається. Зрештою, рок-музика Франції також не ахті розвинена на світовий рівень аж так, щоб про якийсь їхній гурт знав весь світ.
Думаю, у нас поки багато важливіше, щоб музикант мав свою публіку і міг жити за рахунок своєї музики - тобто, власне був "музикантом", а не хіміком-лаборантом/юристом/програмістом/економістом, у якого хоббі - рок-н-рол і причитання в неті як все хуйово.

I4NI | 27.12.09 14:22:30 | #

не умнічай - я про співвідношення ЇХНІХ груп з хорошим саундом до НАШИХ

та, зрештою, це не важливо. Достатньо відрізняти, де першоджерело, а де закос.

Hippie | 27.12.09 14:09:14 | #

а твоє питання так само можна ставити і в футболі: коли вже наші заграють нормально? Відповідь: коли буде більше бабла вкладатися у футбол і конкретно в кожну команду і коли гравці розвинуть у собі психологію переможця, а не будуть дивитися як в них і казати, що "та ми майже як вони, але звісно, то ж Інтер, ми добре трималися, нічия хороший результат".

Hippie | 27.12.09 13:16:31 | #

ах, да. і в тебе в твоєму опусі очевидна відповідь на питання: у нас бракує коштів. Щоб робити музику - ми змушені працювати з 09.00 до 18.00. А щоб робити якісну музику - мало 6-8 годин репетиції на тиждень.
Один мій знайомий барабанщик тоже поїхав в Штати і його взяли грати в гурт в коледжі. Ну, тобто, як в нас якій-то університетський гурт. Так от, вони виступають по всяких школах і їм бащляли 500у.е. на рило за концерт. Тобто, на цьому рівні вже, з горем папалам, можна займатися тільки музикою. А у нас орги концертів хитро виєбані і хочуть заробити не лише на відвідувачах концертів (бо не вміють на них нормально заробити + відвідувачі не мають грошей нормально), а й на музикантах.
Карочє, все впирається в бабло.
Тому ліпше орієнтуватися на російський шоу-бізнес, а не на західний (маю на увазі не лізти в Росію, а орієнтуватися в методиках розкрутки гуртів). Бо з рос. бізнесом однакові стартові можливості були і однакові проблеми.

Тому можна перефразувати питання: чому російська група не скоро зможе завоювати світ?

Greys | 27.12.09 13:31:12 | #

відсутність обладнання, місця для репетицій, часу - то більше відмазки, ніж причини.
а справжніх проблем є дуже багато
***
є такий момент шо далеко не завжди людям подобається той, хто хоче подобатись. Українські групи, які хочуть вийти на світовий рівень, часто рвуть жопу шоб подобатись там - пишуть пісні убогою англійською мовою, наближають саунд до якихось світових "стандартів" тощо. І виходить нікому не потрібний вторяк. (то до речі не лише про українців)

буває, що музику в Україні беруться робити виконавці, а не творці. Зрозуміло, що тут знову-ж таки виходить вторяк.

часто українські музиканти зациклюються на тому, що на шоубізнесовий успіх в Україні розраховувати нема чого (до речі, так і треба думати, щоб в Україні і надалі панувала безмузична попса). Відповідно, вони бояться присвятити себе музиці. Хоча тут треба зазначити, що музикантів у цьому не можна звинувачувати, бо, зробивши музику основним заняттям, музикант сильно ризикує залишитися в кінці коло "розбитого корита".

Ram Lam Yam Mam Bam | 27.12.09 13:32:49 | #

томущо розпався тостер

Morphine | 27.12.09 13:43:50 | #

Хуйьовому танцору шо заважає )

hendr1x | 27.12.09 13:44:03 | #

Все тут много сказали хороших вещей, но реально давайте выкладывать названия тех групп которые могут(в ближайшее время (1-3 года)) добиться мирового успеха. А то говорить - "А у нас много таких групп" а реально написать какие именно как то не але) Только без фанатизма давайте, а реально смотреть на вещи. Стиль группы естественно должен быть таким чтоб его слушала большая часть возрастного промежутка людей, например Рок, Фанк, Метал. Не надо лепить - стили где орут и вопят как резанные.

Итак давайте выкладывать названия групп. И пожалуйста без срача)

I4NI | 27.12.09 16:14:07 | #

пробитися можуть і групи, які зараз ще не відомі нам

Psiixa | 28.12.09 13:18:38 | #

DDD

Land | 28.12.09 14:27:23 | #

Крода

Лисий | 27.12.09 13:49:19 | #

з сіська четвертого розміру і модельною фігурою льогка робиться карєра.;)
а насправді моє імхо, шо пробитись можна.в нас цікава тенденція "сідання на жопу" далі України просто ніхто дуже не намагається пробиватись хоча матеріал в принципі є.
ах да, багато цих американських бендів пробилось за американський кордон?
обладнання бла-бла-бла, єдина проблема в нас шо багато пальоного обладнання, але тим не менше народ купляє якісь педалі, стеки, тощо, це не є анріал. а пропошук свого саунду, я більш ніж впевнений шо багато їхніх груп в 13-14 років мають "дещо подібний" саунд. то шо деякі наші групи не думають на рєпах про концертну подачу то їхня проблема. довбати партії і дома можна, на рєпах ти їх вже відточуєш в колективі, спільність звучання, то чому б заодно не попрацювати над концертною подачою, кароч, надіюсь тут мене хоч хтось пойняв)))
ну за час, також поняття відносне, багато знайомих почали забивати власні репетиційки: підвали, гаражі. значить а) є гроші на апаратуру якою будуть забивати, б) є приміщення, в) питання з часом, репетиційками поступово вирішується.
кстаті про обладнання, скромно нагадаю про панування китайських товарів на американському ринку. не кожна дитина в 14 років має ту тисячу дві шоп купити американця;)
кароч всьо впирається в людей і в хз шо, мабуть фортуна називаєсся, хтось пробється, хтось нє. такшо вьсо норм, нема чого нити, про то як галімо в нас.
п.с. в італії в самих забичених селах грають джазок на гібсонах через маршаловські стеки, такшо такое.

Matvik | 27.12.09 19:00:00 | #

4-й розмір - то ужос, а не модельна фігура

Лисий | 27.12.09 22:11:36 | #

та какой разніца то просто та сказано, шоп обрісовать картину

Pooh | 27.12.09 14:24:53 | #

я от чота собі так думаю: зараз у американських підлітків є купа часу і можливостей робити музику, а вони клєпають металкорний фуфел. а от в 60-х у нігерів, хіпарів всяких не було грошей, але був якийсь час, а може і не було, а вони дали світу стільки чудової музики. де справедливість?

А-Бе-Ве-Ге-Дейка | 27.12.09 14:26:36 | #

в хіпарів не було інтернету

Pooh | 27.12.09 14:28:49 | #

ну то не важно, вони ж теж грали більш-менш модну музику, але якось круто то робили. хоча може то я шас по-старескі бружжу

Doo-Bop | 27.12.09 14:29:55 | #

Я доречі теж абсолютно не розумію такого захоплення Заходом)))Да в них там бабло,ахуенний саунд ітд.Але шоб то цікаво було?Фака 90-их давно здохла,неофака яку ти згадав-це унилость)))Там бля ніхуя цікаво немає якшо задуматись.Ну я не маю ясно на увазі там серйозний музон, мова про так звану альтернатівку маладьожну сучасну)))

Pooh | 27.12.09 14:45:58 | #

ну є цікаве, але практично все цікаве там зараз - це переграна музика минулих часів на новому апараті з новими більш-менш фішками. а масова музика там вже взагалі ніяка стала.

Hippie | 27.12.09 14:30:45 | #

от я просто викладу навмання гурти, які перші прийшли в голову. хай не будемо аж так говорити про світовий рівень, але про укр. рівень можна говорити льогко:

ЧеЧе: http://vk.com/club5982319
JUNGLEMAN http://vk.com/club5357868
АSTROLOVE http://vk.com/club3901989
G a d Z Z i L L a http://vk.com/club13389092
SINGLETON http://vkontakte.ru/club1459791
BABY ON BOARD! http://vkontakte.ru/club3982189
APRIL http://vkontakte.ru/club1339792
QUINSBERRY SHOT http://vkontakte.ru/club1471674

це так, навскідку по інді-сцені. та є в нас хороші гурти, тільки ніхто не хоче їх розкрутити і маси не готові. гурти повинні вміти самі себе розкрутити. обєднуватись треба, карочє.

ьо | 27.12.09 19:37:56 | #

капєц уровєнь, я даже названій такіх не чюв ні разу ) хатя може ето і іхорошо

RioT | 27.12.09 14:31:22 | #

не коси под старый баян, читай нлп, продайся масонам

I4NI | 27.12.09 16:15:04 | #

це складові успіху, на твою думку?

RioT | 28.12.09 10:53:42 | #

канеш

RioT | 28.12.09 10:58:38 | #

есть нимеренно народа которые хорошо играют) и ?

VictimOfFate | 27.12.09 14:40:15 | #

"Воно і не дивно" зробив я такий висновок, прочитавши те, що написали вище…

remo_heter | 27.12.09 15:05:55 | #

В нашій країні, добитися світової слави ну просто не реально! томушо:
1. 85% людей від 30-50 років, слухають: Поплавського, Кобзона, Повалій, Ротару, і т.д. в західних країнах цих самих 85% слухають AC/DC, Black Sabbath, Deep Purple, Led Zeppelin, і т.д.. Відповідно цим 85% буде цікаво почути роботи нових команд, і шось свіже, в цьому ж стилі (маю на увазі рок взагальному). Нашим ж людям навіть той же Скрябін, і Друга Ріка надто важкі!!!
2. Там набагато легше навіть наприклад записати той же альбом, оскільки існують контракти згідно якому групою займається певна студія звукозапису, яка тебе ж і буде продюсувати, відповідно і буде качати з тебе бабло якшо ти станеш популярним.
3. Немає грошової проблеми, привожу приклад: Гітара норм класу нехай коштує 2500 зелених, для них це не такі шалені гроші як для нас, ну представте шо сама модна гітара коштувала б 3000грн! Пів Львова грало і весь Київ грав на ній…
4. І вашшє там люди простіші і не закручені як у нас…

Все шо я тут написав чисто моя думка, нікому нічого доказувати не буду…

I4NI | 27.12.09 16:18:30 | #

бачу певний пробіл в розумінні понять "студія звукозапису" і "лейбл"
але ти ж, мабуть, не хочеш, шоб тобі шо-небудь пояснювали

Kava | 29.12.09 13:37:11 | #

ага прям так 2500 не такі уже й шалені)))

baklazhanzzhot | 27.12.09 15:12:26 | #

Все приходить з часом !…

UniT | 27.12.09 16:12:00 | #

хз, то вже давно відомо…

Nikman | 27.12.09 16:16:37 | #

1. Стосовно самого музла, то пост все правильно розповідає. 1. Потрібно багато грати 2. Потрібно постійно розвивати творчий пошук, а не грати у стилі, де вже тисячі команд. 3. розвивати власний смак, щоб відрізняти вторяк від свіжого вітру (з цим довгий час було тєжко, але зараз є відчутний прогрес)

Це можна витягнути і в Україні. Але те, що виходить з-під крила мейджор-лейблів ще на 50% робота продюсера, який шарить, як треба упакувати музику, щоб її зрозуміло більше людей.

2. Дрібні інді лейбли, які підписують молоді групи. В певному сенсі вони погоди не роблять, бо не мають ресурси розкрутити групу. Їх позитив у тому, що вони копають групи в сраку, щоб ті записували свій матеріал і рухались далі, а не грали 5-10 років програму з 20 пісень. Також вони злегка підтягують імідж групи, роблять промо-пакети, а потім коли вони досягають певного рівня то заробляють на них відсотки з концертів, або продають права потужнішому лейблу.

Справжніх лейблів в Україні нема, але налагодити дисципліну і самоорганізацію в гурті реально.Гурти можуть копати себе у сраку і самотужки, або домовитись з другом, який буде менеджером. Чомусь 99% гуртів забувають, що без менеджера група буде дуже повільно розвиватись. Для початку достатньо просто відповідальної людини, яка моніторитиме інтернет, розбитиме розсилки новин і підганятиме групу до дедлайнів у виході альбому, промо, кліпів і тд. Контролюватиме створення промо-пакету.

3. Найголовніше насправді не супер-саунд і професійність на сцені, а вміння себе подати + у потрібний момент не боятися вкласти бабло.

Звісно ніхто не зважатиме на додіків, які тулитимуть якийсь вторяк 20 річної давності, але хорошої актуальної музики у світі дофіга. Здебільшого серйозні лейбли шукають вже готовий продукт і не варто сподіватися, що хтось буде слухати геніальні гаражні демки. Зараз нема проблем добре записатися, тому погані записи одразу свідчать про те, що музиканти не серйозно ставляться до своєї справи і де гарантія, що вони не просруть, які в них вклали?

Для старту достатньо якісно (!!!) записати 2-3 актуальні пісні, зробити якісну фотосесію (заплатити за професійну зйомку, а не мильничкою біля школи), розробити концепцію гурту, замовити у дизайн-конторі розробку фірмового стилю і MySpace (таких контор в неті неміряно) і штурмити журналістів, радіостанції, організаторів концертів і лейбли своїм матеріалом.

Я от влітку спостерігав приклад розкрутки молодої групки з Хорватії, яка практично не мала сценічного досвіду, а учасникам заледве 20 років.

1. 3 роки тому чуваки записали таке-собі мітальове демо, яке було вторинним, погано зіграним і тд. Нічого з того не вийшло.
2. Цього року вони записали альбом під керівництвом саундпродюсера, який працював з Ін Екстремо і Рамштайн. В результаті получився модний саунд, слабкі місця повичищали і зробили канхфєтку.
3. Якісно записаний альбом без проблем взяли на середнього рівня лейбл. Лейбл підписав групу у саппорт європейського туру однієї відомої групи. Це коштує лейблу кілька штук баксів, але добре допомагає у розкрутці групи.

Десь за рік матимемо нову європейську звізду…

Такі схеми можна проробляти за участі відомих продюсерів, а можна і самотужки, якщо учасники гурту мають голову на плечах і відчувають куди дує вітер, а не б"ють себе в груди доказуючи, що вони "тру" і будуть грати те на чому виросли.

Але по любому кілька тисяч баксів не завадить хоча б на нормальний апарат і інструменти + на перші якісні записи, розробку дизайну, фотосесії і кліпи.

Гадаю, що в Україні вже є гурти з яких можна зліпити актуальний світовий продукт. Інша справа, що не всім це потрібно, дехто вагається, дехто просто не знає, що саме треба робити. В штатах гуртів більше і відповідно кількість переходить у якість.

I4NI | 27.12.09 16:20:00 | #

згоден про продюсера, то мало бути темою окремого поста)
хоча ти вже все розповів)

Nikman | 27.12.09 16:30:41 | #

До речі, варто було б про це зробити пост, а може і окрему статтю на сайт :) Там є багато фішок на яких довелось самому набивати гулі :)

Hippie | 27.12.09 16:54:54 | #

роби! вопше, роби окремий розділ "сам сєбє прадюсер", де будуть інфи оргів, клбуів, фестів, поради по піару, контакти музикантів і т.д. А не якийсь там форум, де обговорюють сіські і зубні щітки.

max.inc | 27.12.09 17:37:51 | #

це мало б бути "сам собі менеджер". продюсер такими речами не займається.

I4NI | 27.12.09 17:58:19 | #

хороша ідея!

Hippie | 27.12.09 16:59:16 | #

в штатах ше елементарно бабла більше і цільової аудиторії, що дуже важливо. а так все абсолютно правильно.

RioT | 28.12.09 11:10:05 | #

чотко !

lugarushade | 27.12.09 18:09:03 | #

не читав всіх коментів. потім почитаю. але на рах теми.

http://vkontakte.ru/photo-1495_133748709#


вот в одному російському журналі чувак описав чому групи з росії(мені здається там музична сцена більш розвинута чим в нас) не стаюуть всесвітньовідомими. і порівняв на прикладі з мюзами. кому цікаво. той знйаде наступну сторінку в контакті в цьому альбомі і почитає.
а то початок:
http://i008.radikal.ru/0907/32/ce183fffa4fc.jpg

Nikman | 27.12.09 18:36:56 | #

та стаття в контакті не відкривається, якщо не зареєстрований в групі (

lugarushade | 27.12.09 19:12:12 | #

я потім пошукаю. і викладу зображення на обміннику.

CYKAHAX | 27.12.09 19:14:00 | #

чювак, просто напросто дай прямой линк на фотку, типа правый клик на изображении, копировать адрес рисунка, ну и там дальше понятно,да?

Hippie | 27.12.09 19:19:13 | #

ше можна вступити в групу. група Мюз не сама хужа група!

I4NI | 27.12.09 19:32:53 | #

думаю, шо там - ця фотка http://s.lurkmore.ru/images/7/77/Music_govno.jpg

lugarushade | 27.12.09 20:01:19 | #

там просто не попрядку сторінки.(вот я першу знайшов) а в альбомі біля 200 фоток. зараз впадляк шукати.

"ше можна вступити в групу. група Мюз не сама хужа група!"-кстаті да)

lugarushade | 27.12.09 20:08:03 | #

кому цікаво. всупіть в групу. там є альбом "преса". і там можна знайти цю статтю(я першу сторінку показав) і решту.
мені зара впадляк шукати. бля. там 369 фоток. в різній послідовності. хз. де друга ітд. я колись знайшов і зберіг. але то давно було вже того не маю на компі.

lugarushade | 27.12.09 20:12:14 | #

я нарив 2гу стор))

http://i063.radikal.ru/0907/af/dca2483250c6.jpg

http://vkontakte.ru/photo-1495_133748708#photo/-1495_133748734

ДЯДЮШКА БУ | 27.12.09 18:45:54 | #

… вы все неправы… дисскуссия двигается в неправильном направлении… я вот знаю - почему… но хочу ,что бы вы сами дошли до истины… Для облегчения - несколько тезисов… Англичане всегда будут играть рок лучше украинцев… Америкосы всегда будут лучше владеть инструментом - но играть рок будут хуже англичан… Англичане восторгаются украинским фолком и не слушают украинский рок…

Pooh | 27.12.09 18:51:27 | #

як ваше можна такі глобальні нісенітниці писати? ужас жеж просто %)

ДЯДЮШКА БУ | 27.12.09 18:58:35 | #

… вас прошу не беспокоиться - вы все равно не поймете… Продолжу - "черный" блюз всегда был и будет лучше "белого"… музыканты "левши " и музыканты "геи" всегда харизматичней и талантливей "нормальных"

Pooh | 27.12.09 19:01:53 | #

просто таки шедеври стереотипності мислення, хочу ще таких тез)

CYKAHAX | 27.12.09 19:07:26 | #

Черный пидар левша - идеальный и самый талантливый блюзмен? Вроде так, исходя из вашей логики? Дядя бу, не пишите такого бреда, смешно читать

Pooh | 27.12.09 19:07:53 | #

ахти ж! на 2 секунди раніше запостив))

Miklos | 27.12.09 19:14:20 | #

прям хендрікс) негр-лівша, шо народився в америці, помер в англії. але хз чи був підаром.

Hippie | 27.12.09 19:09:59 | #

хто харизматичніше, Моррісон чи Меркурі, Кобейн чи Елтон Джон? Чи була харизма Моррісона повязана з прихованою педерастією Джима? Чи їбався Джим в зад? Якщо він був підарасом, активним чи пасивним? Чи їбалися в зад музиканти Ролінгів, бо Джагер казав "з ким не буває?!"?!

Miklos | 27.12.09 19:11:10 | #

і главне чи їбав хендрікс бб кінга

Pooh | 27.12.09 19:12:15 | #

я всьоже щітаю, що морісон - гей-нацистнегр. просто він це приховував дуже, але дядя бу топтал маставиє - він знає правду.

Blacklight | 28.12.09 10:28:57 | #

нє, він жив коротко но під ЛСД) такі земні блага як гейство нацизм .. Він про них по ходу просто не знав. Якшо я помиляюсь то кінь якись лінк на біо)

Blacklight | 29.12.09 13:03:48 | #

Правда береться не з маставих - тоді то буде правда, яку знали діячі політикани і гітлєри
правда береться з лічьного досвіду, єслі його потребляти тоннами і намагитись переварити увесь.

Blacklight | 29.12.09 12:55:36 | #

Йа суко грьобаний гей!))
Сижу прідставляю собі Джима Морісона шо бореться за права підарасів в флоріді і зробив собі тату свастікі( а потім с женой і на концертах інтенсивно приховує свій потяг до мужчін…
Хіпі, от диви. єслі всьо дуже дуже пофіг, аж це образ життя, невже ти не піддашся спокусі однополого сексу, будучи звіздой і богом в людський подобі?

Blacklight | 29.12.09 13:00:26 | #

А то меркюрі
http://www.computerra.ru/25080/
Оказывается, есть множество фактов, позволяющих предположить, что Фредди был оклеветан. По-видимому, он, например, даже не был гомосексуалистом. Этого, оказывается, никогда не признавал он сам, другие участники «Queen» и родители Меркьюри. К тому же, Фредди был похоронен по зороастрийскому обряду. Это было бы невозможно, если бы он был геем, поскольку религия, к которой он принадлежал, считает гомосексуализм самым страшным грехом. Еще один факт - о «голубых» наклонностях Фредди стало известно прежде всего из книг его слуги – Джима Хаттона. Хаттон даже утверждал, что был главным любовником Фредди. Однако прошло 12 лет со дня смерти Фредди, и Хаттон (якобы ВИЧ-инфицированный) до сих пор жив, и судя по фотографии, совершенно здоров… А вот на описанный большинства биографами Меркьюри разврат (десятки, по некоторым версиям, даже сотни любовников, ежедневные посещения гей-клубов) Фредди, при его жестком графике работы, просто не должно было хватать времени.

Hippie | 27.12.09 19:05:24 | #

слєдавала ажидать такова камєнта. канєшно, шо значіть "іграть рок хуже"? више, бистрєє? Чак Бері, Літл РІчард, Елвіс Преслі, Джері Люіс, Баді Холі, Ділан, Заппа, Хендрікс, Джоплін, Дорз, Нірвана вони грали рок краще чи гірше Лед Зеппелін, Бітлз, Крім, Блек Сабат, Ролінгів, Секс Пістолз? Хто краще чи гірше володів інструментами? Яким саме українським фолком так захоплюються англійці? Рок - це американський фолк? Блюз - це африканський рок? Джаз - це європейська класика? Ви самий розумний, ви знаєте всі відповіді!

Pooh | 27.12.09 19:07:28 | #

він пророк або будда. він наставить на істинний шлях!
от я собі вже кілішнув і знаю, що ідеальний музикант - англійський негр-гомосексуаліст лівша з американським корінням.

Kava | 29.12.09 13:46:25 | #

і в українському вінку з косою.

VictimOfFate | 28.12.09 10:22:57 | #

з одної сторони написано брєд. з іншої… відео на ютубі як кітайці дрочать грифи чуть не до диму, але я не знаю хороших китайських груп. чи порівняти фінський мдм і шведський… коротше фігня то всьо таланти всюди є. десь більше, десь менше.

ДЯДЮШКА БУ | 27.12.09 19:07:31 | #

…вы даже не удосужились подумать над моими тезисами - не уподобляйтесь Поху… все лежит практически на поверхности…

Hippie | 27.12.09 19:16:36 | #

я знаю відповіді на всі ваші запитання! я знаю основну відповідь! я знаю, в чому вона помилкова! я знаю імя бога! але вам не скажу! нікому не скажу! ви повинні самі до цього дійти! бо знати - не значить розуміти!
йобаний форум

ДЯДЮШКА БУ | 27.12.09 19:56:46 | #

… не суетитесь так - вопрос не мой а так называется пост… и вообще - грустно , девушка …

Hippie | 27.12.09 20:17:21 | #

це ви мене так приховано підаром називаєте? вважаєте мене талановитим?

Blacklight | 28.12.09 10:29:43 | #

Мене вот більше цікавить, чо в Дяді Бу крапочки в тексті менші за наші?

Hippie | 27.12.09 19:25:28 | #

Карочє, Ічьні, відповідь така: ми ніколи не станемо крутими, бо ми не англійці і не американці, а нас цього просто нема в крові. Ми не негри і серед нас надто мало підарів та ліворуких. Ну, тобто, підарів і ліворуких вистачає, але в рок-музиці вони шось поки малопомітні. Ну, хоча про підарів може я й помиляюсь, і про ліворуких. Про негрів - то вонитоже є, але 1 чи 3. аааааааааааааа я заплутався! Вакарчук - ліворукий підар!

I4NI | 27.12.09 19:34:48 | #

ааааа, харош жечь!

slavko stimac | 27.12.09 20:12:56 | #

Ідей і музикантів у нас не бракує. Наші проблеми тісно пов'язано з грошима і менеджментом.

ДЯДЮШКА БУ | 27.12.09 20:20:22 | #

продлема в том что НЕт среды в которой произростает и множится культура…

Hippie | 27.12.09 20:43:45 | #

я вважаю, що треба думку викладати так: "я з вами не можу погодитись, на мою думку, у нас музика не розвиває, бо не має середовища, благодатного грунту". Якщо ж кожен буде вступати в розмову "ви всі неправі, один я знаю єдиноправильну точку зору, але вам не скажу, думайте самі" - то "благодатного грунту" та "середовища" ніколи не виникне. поки буде панувати серед музикантів зверхність і "примітивне приховування "фірмових" секретів", задрість (причому ніхто ще нікуди не вибився) - хуй там коли виникне благодатне середовище. Ви б, як старший, мали бути розумнішим і, зрештою, зрозуміти це і протягнути руку дружби.
http://www.youtube.com/watch?v=_k3L5Jsib9I

Hippie | 27.12.09 20:44:47 | #

ну, відеоряд дибільніший, але ідею, думаю, зрозумієте.

Nikman | 27.12.09 20:44:37 | #

Це середовище не може з"явитися за 20 років, якщо перед тим його 70 років викорінювали… Але те, що є має дуже потужні паростки. Я вже десь вам писав, що за 5 років існування цього сайту ситуація з свідомістю музикантів, концертами і якістю гри змінилась дуже сильно в позитивну сторону.

Hippie | 27.12.09 20:45:19 | #

дуже дякуємо тобі за це, о Коля!

Nikman | 27.12.09 21:13:00 | #

Я мав на увазі, що за цей час я слідкую за тим, що відбувається )

ДЯДЮШКА БУ | 27.12.09 21:09:20 | #

мне кажется что среда должна была появиться даже ранее чем в России… но этого не произошло… Украина так рьяно бросилась в культурные ценности запада - забыв о собственнных … что результат не заставил себя ждать…

Nikman | 27.12.09 21:17:16 | #

Та нам перехреститись треба, що в нас нема того шоубізнесу, який є в Росії ))) Це ж мрак повний :) Нафтобаксів більше, а мозок пропили ще за радянського союзу :)

Hippie | 27.12.09 21:19:19 | #

по-моєму, Україна якраз, навпаки, занадто довго бовталась в постсовкавих цінностях РФ - рос. рок, Сердючкі, Віагри, меладзе, всякі Бригади, блатняки і т.д. Слава богу, повільну, дуже важко, але впевнено вилазить з того гавна. Хоча її туди й тягне посилено назад "старший брат". Хоча сам вже давно жує макдональдз.

ДЯДЮШКА БУ | 27.12.09 21:26:02 | #

.. скажем так - состояние рока и рок культура в Росии - намного выше(обсуждать это не буду - так как никто из присутствующих в этой среде не варился и ничего не знает… а нац.шовинистов - в жопу)… музыкальная культура (как впрочем и культура в целом) зиждется на таких великих столбах - традиции… приемственность… школа… менталитет… Что есть в украине - а чего нет - думайте сами…

RioT | 28.12.09 10:47:43 | #

икарус следит за тобой…

MuhaMed | 27.12.09 21:34:44 | #

а во Лос Колорадос так бабахнули одним віедозаписом шо аж загуділо. То всьо фігня - в нас є всі задатки, тільки нема таких можливостей

I4NI | 28.12.09 11:11:44 | #

то не зовсім музика какби. а більше клоунада.

Shaggy | 27.12.09 23:35:24 | #

Ващє не згоден)))
Можливості є, і навіть більші ніж в американців… Наш народ такий шо з гівна канфєту зробити може і на гівні грати навчитися може, навідміну від тих тупих в штатах… Вони не вміють грати вони тупо задроти…
В нас вчаться на галімих гітарах, ударках, по підвалах і гаражах… Намагаються з того звуку витягнути хороший і на цьому вчаться, а потім перейшовши на хороший апарат дістають такий фірмачовий звук шо закачаєсся…
І все це не через те… Просто в тих країнах народ один одного підтримує і реально оцінює музику, на кожу музику є свій слухач… А не так як в нас слов"янського народу… Всі один одного бакланять і бакланять не загалом, а конкретно шось… вокал хуйовий, гітара… Як в таких умовах можна досягти високого рівня?)))
+ в тих країнах музиканти роблять окрім музики шоу, гарн шою, з драм соляками, з гітарниким соляками… спецефектами… А не так як в нас… Після шоу народ починає слухати музику, а не навпаки… ІМХО…

Hippie | 28.12.09 09:39:44 | #

припиняй захоплюватись Задорновим

Shaggy | 28.12.09 14:48:25 | #

Та причому тут задорнов?? Ну ти сам подумай… Взяти любу пісню наприлклад. Ну от Прітті Флай офспрінга… якби вони її не придумали, а придумала б група зі Львова, то шо було б? Булоюи щлсь типу: фуфло, 3 акорда, і т.д. Короч повністю невдоволення, а вних народ цінить і відчуває шо ця музика качає, тому вони і пробиваються, навідміну від українців які через баклан падають духом і тиняються в пошуках чогось нового…
Чувак це онлі ІМХО…

Hippie | 28.12.09 14:59:32 | #

я не коментуватиму твоє імхо.

CYKAHAX | 28.12.09 15:12:31 | #

Детский сад, Навіть комментувати сцикотно, бо зара прийдеться ше пояснювати що таке аранжування, хороший запис, розкрутка і т.д і т.п.
Але скажу одне, ти думаєш шо когось колись обісрали за 3 аккорда? Обісрали за бездарну дєтску композицію, а не за 3 аккорда. 3 аккорда можна зіграти і подати як слеєр, а можна як кіллбарбі, вот тока в нас не грають на рівні слеєра, а єслі грають, то грають вторякове гавно, котре а пріорі не може нікуда вибитись.

Hippie | 28.12.09 15:27:22 | #

ну, не факт, шо апріорі не зможе нікуди вибитись.
"Можливості є, і навіть більші ніж в американців… Наш народ такий шо з гівна канфєту зробити може і на гівні грати навчитися може, навідміну від тих тупих в штатах… Вони не вміють грати вони тупо задроти…"

Шо тут коментувати? ШО? Тут треба діагноз компетентний. Не в абіду автору, канєшно, так, вирвалось.

I4NI | 28.12.09 11:12:38 | #

В нас вчаться на галімих гітарах, ударках, по підвалах і гаражах… Намагаються з того звуку витягнути хороший і на цьому вчаться, а потім перейшовши на хороший апарат дістають такий фірмачовий звук шо закачаєсся…
ага, візьми після підвалу фірмовий інструмент, охуїєш, скікі недоліків помітиш в своїй грі.

MoZ6Go | 28.12.09 00:09:50 | #

та тут і коню всьо понятно - причина в баблі і розвитку музичної індустрії. а в нас бабла нема і рок сцена погано розвинута.

slavko stimac | 28.12.09 00:12:31 | #

істинно глаголиш. плюс тобі.

d|D | 28.12.09 09:54:34 | #

Незнаю як там з місцями для реп і інструментами…

Але я вот думаю, що нашим групам потрібно грати щось своє і менше пробувати досягти саунду улюблених команд і грати по 3-4 кавера на концерті ) Треба віддаватись музиці в повній мірі, як робили більшість груп за бугром, коли музиканти навіть не мали де спати і їсти але фани брали їх до себе додому, коли вони працювали за їжу в турах по 2-3 місяці, але тепер вони світові зірки…

CYKAHAX | 28.12.09 10:05:27 | #

І рєпбази в штатах є, і різні варіанти їх є, є повністю обладнані, а є просто будівлі звукоізольовані, де орендуєш кімнату і завозиш свою апаратуру. А кавери іграють майже всі банди, це корисно і позволяє троха кращє зрозуміти як треба будувати пісню, аранжування і т.д.

d|D | 28.12.09 23:05:05 | #

та я не кажу каверів взагалі не грати, на концертах ну 1 але якісний, а собі на репах хоть весь час хай ебошать )))

RioT | 28.12.09 11:06:46 | #

http://www.lexamusic.com/ фапайте, учите на память

I4NI | 28.12.09 13:08:47 | #

шикарний ресурс, просто Біблія Музиканта! дякую!

Hippie | 28.12.09 13:22:17 | #

дякую!

RioT | 28.12.09 11:08:47 | #

я всё же надеюсь что народ перестанет педалить старые баяны, начнёт собираться в адекватные тусовки, экспериментировать и развиваться. дальше успех автоматом прийдёт

real_noname | 28.12.09 15:07:21 | #

менше бухати, більше працювати, видавати альбому, шукати і реалізовувати себе. а там буде видно.

Bunny | 28.12.09 15:16:15 | #

Чому казахстанська група не скоро зможе завоювати світ?

V_lw | 28.12.09 19:24:32 | #

вспомнился мне фильм Такеши Китано "Ахилес и черепаха". посмотрите, если будет возможность. если в двух словах то он о творческом поиске.
вообще у него фильмы потрясающие, но это тема отдельная.

icon | 28.12.09 22:26:05 | #

вот вам Никман все популярно разжевал, осталось проглотить. почти полностью расписанная инструкция к применению)))
коротко от меня: берем бабло, много раз впихиваем его в группу, грамотного менеджера (желательно еще и букера) и пагнали…

punker | 29.12.09 13:20:11 | #

ОЯЕБУ…нахуй это надо кому-то вообще
Кузе риспект канечно за статью, но я ебал это все даже читать

sam_svij | 29.12.09 14:49:35 | #

Можу точно сказати одне, що група яка принесе якесь новаторство в стилі і закріпить це новим звучанням має завжди найбільші шанси пробитися. для прикладу Black Sabbath, Judas Priest, Metallica всі вони були новими і по стилю і по звуку. Група яка під когось косить із Європи чи Америки максимум досягне популярності лише в своїй країні.

Країна і середовище звичайно впливає на музикантів. Але немає нічого неможливого, нагадаю, що Sepultura теж є вихідцем із країни третього світу.

karter | 30.12.09 10:06:36 | #

"Коли тінейджер починає грати на гітарі (басу), він не просто купує (корейську) гітару і примочку/проц, як більшість наших підлітків-початківців. Натомість, окрім фірмового штатівського інструмента, чувак обовязково матиме набір аналогових примочок і комбік(!), з якими він шукає власний саунд. Саме в зв"язці гітара-ефекти-комбік він постійно грає вдома (благо, приватні особняки дозоляють) і на репетиціях. Для ударників те саме - власна установка в батьківському гаражі - грай коли хочеш."

- непонятно, почему у нас так нельзя? Многие так и делают но видимо это даже близко не является причиной, никакой связи. Многие известные музыканты играли на всякой откровенно говняной аппаратуре и инструментах сначала и выросли в нищите, но это не имеет абсолютно никакой связи с их талантом и результатом работы.

"РЕПЕТИЦІЇ відбуваються в тих самих гаражах, на тому самому обладнанні. Відповідно, чуваки не змушені шукати ті скаромні 4-8 годин в тиждень в щільному графіку репетиційних баз, на які ледве вистачає кишенькових грошей. На рєпах пацани не просто репетирують матеріал "шоб не збиватися", або "шоб не забути пісні". Вони лабають, як на концерті, відточуючи концертну подачу, шукаючи власне обличчя (конкуренція ж ого!), і досягають свого саунду, який легко відтворюють на концертах на своєму ж апараті."

- опять непонятка, почему у нас так нельзя? Мы всегда снимали и снимаем дальше своё помещение и смогли собрать деньги на аппаратуру и инстременты, и при этом не являемся богатыми людьми даже близко. Помещение найт может и не так просто, но можно при желании. Кстате, довольно много групп у нас тоже играют в своих помещениях.

"ЧАС. Оскільки створюють америкоси свої групи в 13-14 річному віці, можете уявити, як вони лабають до моменту випуску з коледжа (19-20років?). Багато наших кумирів підписало контракт з лейблом ДО моменту досягнення 20-річного віку (ПРИКЛАДИ?). А далі - вирішуй, університет, некваліфікована робота за копійки чи тури, sex, drugs, r-n-r та перспективи коли небудь увійти до Зали Слави цього самого r-n-r.
Натомість "наші" музиканти зазвичай поєднують навчання в університеті з роботою… і рок-н-рол вечорами."


- и что тут мешает делать так-же? Глупости какие-то.

Это всё только следствие их менталитета. У нас в основном доминирует неуверенность, либо переоценка и завышенное самомнение, но абсолютно отсутствуем самокритика. Если говорить поп простому, наши команды просто нехотят ничего делать для того, чтобы выйти на уровень, позволяеющий добится успехов, и дело не в шоубизнесе а в самой музыке. Хорошая качественная, интересная и оригинальная музыка всегда будет приносить исполнителям успех, если они этого захотят. Глпавное в музыке - МУЗЫКА а не инструмент и аппарат. Если есть желание и талан - всё остальное появится обязательно, просто делать всё как следует большенству просто лень.

I4NI | 19.01.10 14:48:45 | #

власне, мене теж дивує, що заважає. але я описав реалії

ДЯДЮШКА БУ | 30.12.09 11:19:29 | #

… хотел написать подобное - просто сняли с пера … как говорится… Слишком много подражания западу - слишком много гламура и желания выпендрится… именно в этих пороках теряется самое главное - МУЗЫКА и самобытность… и конечно - желание много и упорно работать - а не выеживаться с крайне сырым материалом на случайных и ничего не значащих концертах паред кучкой бабуинов - которые аплодируют не музыкантам а клоунам…

karter | 30.12.09 12:26:33 | #

Если сказать совсем просто - НЕ ХВАТАЕТ ИНТУЗИАЗМА!!! Все такие деловые, репетиции по один-два раза в неделю считаются нормой, разбирать партии всем лень, пытаются подбирать на ходу, и в голове только одно, как он выйдет на сцену и все будут ему хлопать и сходить сума. Если приоритеты были на музыке, и был энтузиазм, было бы и качество, правда реп базы тогда обеднели, ведь на самом деле аппарат и помещение это не есть недосягаемые вещи и при наличии энтузиазма многие смогли бы всё достать. Кто хочет играть и писать музыку, заниматься этим серъезно подстраивает свою жизнь под это, а у нас почему-то все подстраиваются сами под то, что есть. Коннечно, в этом случае ничего особо интересного не будет.

sam_svij | 30.12.09 17:23:49 | #

стисло воно звучить так: потрыбно спочатку бачити музику в собі , а не себе в музиці . А в нас все з точністю до навпаки

karter | 30.12.09 12:27:23 | #

Пардон за опечатки…

slavko stimac | 30.12.09 12:37:41 | #

Вже завоювали - Gogol Bordello.
Це ніби як провокаційна відповідь - не сприймайте близько до серця.

CYKAHAX | 30.12.09 18:01:06 | #

Гогол борделло не українська група

slavko stimac | 30.12.09 19:28:44 | #

Звичайно. Але вони такі ж наші, як і американські, циганські, єврейські чи російські.

Sinner | 30.12.09 20:26:13 | #

це так гудзь говорить для своєрідного іміджу.
ГБ - чисто американська група, тим більше в аспекті даної дискусії, де ідеться скоріше про культурне підгрунтя для розвитку групи світового масштабу.

Hippie | 30.12.09 20:32:23 | #

ні. це американський гурт.

222 | 30.12.09 19:45:41 | #

На тему вище написаного відгуку на тему українського блек-металу, згадалась одна історійка,
ще кілька років тому у якомусь інтерв'ю Озолін з київської групи Flying стверджував, що в плані андеграунду і екстремального музону
Україна є саме блек-метал державою. Тоді не сприйняв це всерйоз, але останнім часом бачу, що він в дечому був правий.

V_lw | 30.12.09 20:34:11 | #

если это отображает уровень сознания и настроения общества - то это не очень весело.

icon | 31.12.09 17:34:26 | #

фпизду общество с его настроениями! Озолин в чем то прав…

V_lw | 31.12.09 18:12:03 | #

может он и прав. но это невесело. это мраааааак, мрааааак, мраааааак. уооооооооооо.
простите, вырвалось

ну и так, к слову, тебя тогда тудаже , все таки как часть того же общества.

slavko stimac | 31.12.09 17:58:37 | #

Саме формулювання і постановка питання є неправильною. Армія Македонського чи Наполеона завойовувала світ. "Здобути світову популярність" - це вже ближче до тіла. Тут різні думки висловлювалися щодо того як це зробити. Ми відстаємо з інфраструктурою клубів і грамотним менеджментом гуртів.
Англомовна музика домінує. Є виняток за останні 10 років - "Рамштайн". Вони змогли стати суперпопулярними, залишаючись німецькомовними.

V_lw | 31.12.09 18:09:43 | #

с рамштайн ситуация странная, т.к. это рок группа которую например даже гопники котируют (пару песен) . и вряд ли за то что раммы были интересны в музыкальном плане.

slavko stimac | 31.12.09 18:24:01 | #

Це точно. Я сприймаю Рамштайн як феномен.

Mr_Snake | 31.12.09 19:54:51 | #

Вони і Металіку котірують)))

d|D | 31.12.09 20:00:30 | #

металіку всі котіруюсь хД а я її почав слухати 4 місяці назад бо цікаво стало )))))))))

V_lw | 19.01.10 15:40:34 | #

по сабжу:
думаю нам неособо есть что миру сказать. особенно в тех стилях, которые к нам приходят "оттуда". мы можем заинтересовать "мир" чем то своим, характерным для нас. возмодно перобразовав их стили по своему. что то интересное может возникнуть на стыке культур и стилей. а если у нас большинство тянется за западными кумирами, приэтом не сильно добавляя совего - то чем мы их удивим?
В восточной Европе, особенно в Украине, России - как говорят "уникальный голосовой материал" - красивые голоса, по простому. По потенциалу сравнимый с итальянским. действительно певучий народ. так надо развивать, голоса, умение песть красиво, с чуством. у нас сейчас и гроулят, и скримят, и гнусавят и воют но - это 1)надо уметь , 2)имхо в половине случаев не к месту. 3)это калька с западного исходника. а есть ли понимание зачем? у всех ли?
потом комерция .спрос. есть украинские группы , которые гастролируют за границей, зарабатывают. но четсно говоря я не знаю чем они уникальны. скорее всего дело в качестве. а у нас они известны? в итоге: ради чего они это делают?

Black Obelisk | 20.01.10 20:28:09 | #

Виходить, що різниця тільки в грошах, які мають або НЕ мають музиканти-початківці? Кому Вниз, до речі, досить відома в Європі.