Трішки новітьніх технологій для музикантів.
ArArAt
| 57
| Розділ: Інше | 29 листопада 2009 15:48
Полазив я трохи по сайтам і найшов таку щтуку-http://www.musicianlink.com/Як виявилось пізніше-це апарат для репетицій в режимі он-лайн!
Ясно шо в режимі он-лайн репетицію через комп’ютер проводити нереально через затримку в сотні мілісикунд, приблизно 250-300.
Ця затримка еквівалентна 1/8 долі такта, її вносе комп’ютерне залізо (звуковуха, проц, мат.плата і т.п і т.д.). Але розробники цього хитромудрого пристрою підійшли в лоб до цієї проблеми і просто з тракта викинули комп
і затримка зникла…Замість компа використовується маленька коробочка-jamLink, в якій з одного боку вставляється гітарний(наприклад) кабель, навушники і мікрофон,
а з іншого-лан-кабель.
Воно також хоче 1,5Мбіт/с нету, для отримання даних і 1Мбіт/с на прийом.
Коштує чудо техніки 300 долярів.
PacyuchinA
| 29.11.09 15:52:02 | #
Бля та кому воно треба? Це тупо брєд…Така репетиція буде до одного місця…А концерти як лабати якшо в тебе драмер в Японії наприклад?
ArArAt
| 29.11.09 15:54:38 | #
в принципі я тоже так думаю, але всяке може бути… в житті може знадобитись, хто його знає.
Matvik
| 29.11.09 15:54:48 | #
Затримка заліза якраз мала зовсім, якщо нормальна звуковуха юзається. Інакше, як би робився прямий моніторинг при записі, наприклад? А от затримка інтернету - підозрюю, що більша буде, крім того, наскільки мені відомо (хоч можу помилятись) - інтернет погано сприймає потокові дані, так що там, мабуть, просто погана якість буде
PacyuchinA
| 29.11.09 15:57:32 | #
Цей пристрій з розряду нахуйнада…З затримкою грати тож піздєц, ну тобто тобі норм, а іншим…Кароч така фігня нах нада, тим більше якшо буде погана якість…Було б краще якби замутили таку хню шоб групу онлайн слухати (і репетитції теж)
Matvik
| 29.11.09 16:25:15 | #
Та мені не норм, я маю на увазі, що затримка завжди є, просто в нормальних картах вона зведена до комфортного мінімуму, який ти не відчуваєш
ArArAt
| 29.11.09 15:59:53 | #
ну, я не думаю, шо в тій конторі дураки сидять. Вони його тестували, напевно, просто так на ринок б не сунули.
Matvik
| 29.11.09 16:24:42 | #
Так прикол в тому, шо то не від пристрою залежить, а від інтернету)) Принаймні, я шось недавно тим цікавився, то всі пишуть, що миттєва (в межах 20 мс) передача музичної інфи з нормлальною якістю поки не реальна
Andrew:)
| 29.11.09 15:57:36 | #
я вже в якісь статті писав що таку фігню ще давніше придумали при чому наші і тестували це все на Джазз-Коктебелі…і грали джазз-сейшн музиканти які знаходилися в різних частинах світу
Andrew:)
| 29.11.09 16:05:28 | #
http://www.youtube.com/watch?v=h6Bz4yf84FM
якість фігова, але тут видно що грають на сцені + паралельно грають в різних точках світу…
якість фігова, але тут видно що грають на сцені + паралельно грають в різних точках світу…
PacyuchinA
| 29.11.09 15:59:05 | #
Якби штука була вартісна, то ми про неї уже знали б…
VictimOfFate
| 29.11.09 17:27:12 | #
ми про неї говоримо) значить вже знаємо)
ArArAt
| 29.11.09 16:01:16 | #
А тут полюбе нема чо гадати, поки сам не попробуєш, то всеодно нічо сказати не можеш.
PacyuchinA
| 29.11.09 16:02:57 | #
Так а навіщо воно? Ти шо хочеш рєпати з тими хто десь далеко? Найди собі тут музикантів і всо…А це як секс потєлєфону…
Lanz
| 29.11.09 16:07:40 | #
Брєд. Тупо брєд. А як в місті немає потрібних музикантів чи просто всі зайняті, а в іншому місті є людина, що готова грати таку музику? А як хтось із групи поїхав на якийсь час в інше місто, а репетицію проводити необхідно?
Штука потенційно афігенна, але то все треба ясно що потестити в реалі. Якщо воно реально паше - то це просто афігенний удар по територіальним обмеженням пошуку музикантів і так можна набагато легше їбашити студійні проекти із музикантів, які сидять в різних кутках країни або світу.
Штука потенційно афігенна, але то все треба ясно що потестити в реалі. Якщо воно реально паше - то це просто афігенний удар по територіальним обмеженням пошуку музикантів і так можна набагато легше їбашити студійні проекти із музикантів, які сидять в різних кутках країни або світу.
Miklos
| 29.11.09 16:10:02 | #
згадались київські глум оф дум з басісткою, яка з одеси в київ на репи їздила)
Andrew:)
| 29.11.09 16:11:33 | #
та взяти навіть Мертвий Півень…Чайка в Києві, Барбара - Харків, решта у Львові
Lanz
| 29.11.09 16:12:35 | #
Так багато є таких команд, учасники яких в різних містах живуть. В штатах то походу звичайне діло. Наскільки це незручно думаю нема сенсу пояснювати)
Лисий
| 29.11.09 16:12:40 | #
тоді в репетиційках і студіях потрібно обладнувати швидкісний інтернет + бажано шоп був якийсь екран шоп ще був візуальний звязок, плюс окрео ще має буди голосовий звязок хоча б… словом в сучаних українських реаліях воно навіть теоретично неможливо в найближчих 2-4 роки мабуть…
Lanz
| 29.11.09 16:14:18 | #
Ну не все ж зразу. Але я думаю років з 5-10 то вже буде цілком реально даже вдома таке собі дозволити.
Pooh
| 29.11.09 16:14:46 | #
ну, блін, воно не для львівських підвальних груп, а для проф музикантів. думаю, вони можуть собі таке дозволити
Andrew:)
| 29.11.09 16:02:54 | #
" і просто з тракта викинули комп і затримка зникла…"
як можна було сказанути такий брєд??
так для справочки… навіть банальний маршрутизатор - це коробочка яку умовно можна назвати комп'ютером і на більшості стоїть UNIXова ОС…
як можна було сказанути такий брєд??
так для справочки… навіть банальний маршрутизатор - це коробочка яку умовно можна назвати комп'ютером і на більшості стоїть UNIXова ОС…
ArArAt
| 29.11.09 16:05:41 | #
зрозумій, одне, я написав то шо було написано на сайті, з пільця то не висмоктав.
П.С. Не обвинувачуйте мене, моє діло донести, а там собі вирішуйте.
П.С. Не обвинувачуйте мене, моє діло донести, а там собі вирішуйте.
Лисий
| 29.11.09 16:04:26 | #
за 300 долярів краще якісь педальки кльові купити, чи комбік, а не таку паїбєнь
VictimOfFate
| 29.11.09 17:28:49 | #
то є пара активів емг і ше якась примочка.
калашнікоф
| 29.11.09 16:15:50 | #
так вродь інфлеймс так репетирують…
VictimOfFate
| 29.11.09 16:41:33 | #
ага від нєхуй дєлать. пруфлінк в студію
Alexx
| 29.11.09 16:46:13 | #
ггг, явно видно що статтю писала людина далека від того шо таке "комп'ютерна мережа" і шо таке "пінг"
будь-яка комп'ютерна мережа (в тому числі інтернет) має затримку при пропуску інформації (не залежна від того шо підключено до мережі, комп чи якась "маленька коробочка"), наприклад в мене затримка при запиті Гугля складає 200мс (і це ше не багато)
в мене при прогоні звуку через комп затримка максимум 10мс
мораль: пропуск інформації через інет в 20 раз повільніший ніж пропуск інформації через комп
будь-яка комп'ютерна мережа (в тому числі інтернет) має затримку при пропуску інформації (не залежна від того шо підключено до мережі, комп чи якась "маленька коробочка"), наприклад в мене затримка при запиті Гугля складає 200мс (і це ше не багато)
в мене при прогоні звуку через комп затримка максимум 10мс
мораль: пропуск інформації через інет в 20 раз повільніший ніж пропуск інформації через комп
Lanz
| 29.11.09 16:48:59 | #
Дик пінг залежить від швидкості інтернет з"єднання. І про то шо колись той пінг можливо і вийде звести до рівня тих 10 мс вже було вище сказано.
Alexx
| 29.11.09 16:51:08 | #
о, ше 1 спеціаліст найшовся… пінг і швидкість - це РІЗНІ характеристики… як наприклад в звуку частота і гучність… чи ти хочеш сказати шо якшо збільшити частоту то зросте гучність звуку? от так і тут, одне від другого не залежить
Alexx
| 29.11.09 16:52:24 | #
канешно при дуже низькій швидкості пінг по-любому буде високий, але якшо швидкість інету більша ніж 512кбіт - то пінг від швидкості вже залежати не буде
Lanz
| 29.11.09 16:55:35 | #
Ну вот от про це я і говорив. З часом я думаю і пінг вдастся знизити до адекватного. Справа прогресу.
Alexx
| 29.11.09 16:57:16 | #
але не з збільшенням швидкості, а з збільшенням якості каналів, Interconnected Network ping < 20ms буває в Кореї, Японії, США, і то хіба між сусідніми містами максимум
Пєстік
| 29.11.09 16:52:34 | #
взагаліто непотрібна вещь але може комусь було б цікаво лабати з різними людьми з різних куточків світу.
VictimOfFate
| 29.11.09 16:57:56 | #
прикиньте що ваш звук іде від вас до провайдера потім від вашого провайдера до іншого хз по яких трубах. потім від провайдера до того хто грає з вами. будете мати ваш пінг.
VictimOfFate
| 29.11.09 17:00:35 | #
цікаво який би був пінг якби швидкість тих імпульсів які валять по кабелях була рівна швидкості світла.
Alexx
| 29.11.09 17:19:53 | #
а вони і так валять з швидкістю світла, затримки виникають при переключенні між каналами і мережами
VictimOfFate
| 29.11.09 17:25:07 | #
не зовсім зі швидкістю світла. трохи менше.
Matvik
| 29.11.09 17:27:36 | #
Швидкість струму по кабелях вважається рівною швидкості світла, бо електромагнітна взаємодія (оптоволокно - тим більше). Але ж по дорозі є всякі різні підсилювачі, маршрутизатори, і т. д., то вони вносять затримку.
VictimOfFate
| 29.11.09 17:29:26 | #
вважається
Matvik
| 29.11.09 17:50:36 | #
Блін, ідеальні речі тільки в математиці бувають, в реальному житті всюди є допуски. Раз вважається, значить різниця достатньо мала, щоб нею знехтувати в даній задачі
VictimOfFate
| 29.11.09 17:57:22 | #
я кожної сесії відрікаюся від математики)
VictimOfFate
| 29.11.09 17:33:50 | #
ок забили на швидкість світла. давай згадаємо як передаються дані по мережі. ти полюбому передаєш всього один біт в один момент часу.
VictimOfFate
| 29.11.09 17:04:56 | #
Почнемо так абстрактно. припустим. з одної сторони драмер. з іншої гітарист. драмер починає грати ну нехай затримка 40мс.(досить оптимістичне значення) гітарист починає грати на 40 мс пізніше і відправляє дані драмеру то є вже 80мс. шо стається? правильно. драмер збивається…
БляДОящер
| 29.11.09 17:20:57 | #
интересная фишка для проёба времени,будет интересна для музыкантов-похуистов панков,но уж точно не для бывалых музыкантов
STRANGER
| 29.11.09 18:50:40 | #
баян і я навіть сказав би, шо то всьо прошлий вєк!!!
якшо вже є 3G інтернет нема ніякої затримки і глюків…
а ви тут дискусуєте про якусь фігню!!!
пів року тому ЛАМА на майдані незалежності концерт грала через інтернет!
давним давно професійні музиканти джемують через інтернет і навіть записуються…
+ є купу різновидів таких джем-боксів і цей шо подав автор то ше в середню ціну…!
якшо вже є 3G інтернет нема ніякої затримки і глюків…
а ви тут дискусуєте про якусь фігню!!!
пів року тому ЛАМА на майдані незалежності концерт грала через інтернет!
давним давно професійні музиканти джемують через інтернет і навіть записуються…
+ є купу різновидів таких джем-боксів і цей шо подав автор то ше в середню ціну…!
Andrew:)
| 30.11.09 08:41:57 | #
"якшо вже є 3G інтернет нема ніякої затримки і глюків…"
ото сказанув
вже є і 4G але толку затримки на це не впливають
ото сказанув
вже є і 4G але толку затримки на це не впливають
STRANGER
| 30.11.09 11:22:50 | #
а ти юзав 4G інтернет на всій повну потужність і на хорошій машині…??
VictimOfFate
| 30.11.09 11:32:16 | #
пінг 60-80
Andrew:)
| 30.11.09 15:35:07 | #
швидкість інтернету і пінг фактично не залежить від машини…а 4G це нічого надзвичайного це WiMax і йог надає така конторка як АльтерНЕТ…та навiть якби був LTE пінг від того меншим би не став
ьо
| 30.11.09 17:19:18 | #
всі магістральні конали на оптіці. скорость свєта 300 тищь км\с тоість 300км\мс. прі етом в оптоволокні свєт хуяре не напряму, а відбивається, тоість швидкість намного менша ріально. хз скікі.
дальше щітаєм задєржку на гавняній інтігрірованій сітівій карді + пару мс. задєрка на желєсках провайдера +5-10мс, ну і іздєржкі маршрутізациі на каждому хопі + пару мс * колічіство хопів. виходе дета 10-15 по городу, 20-40 в прідєлах страни і 40+ дальше в завісімості от росстоянія і пірінга
дальше щітаєм задєржку на гавняній інтігрірованій сітівій карді + пару мс. задєрка на желєсках провайдера +5-10мс, ну і іздєржкі маршрутізациі на каждому хопі + пару мс * колічіство хопів. виходе дета 10-15 по городу, 20-40 в прідєлах страни і 40+ дальше в завісімості от росстоянія і пірінга