Вопрос о инструменте!!!

| 75 | Розділ: Запитання | 21 листопада 2009 23:19

Почему ГИТАРЫ(корпуса),барабаны делают из ДРЕВЕСИНЫЫЫЫ?Свойства,какие особенности,всё-таки может быть и глупый вопрос,но чета так глубоко вот задумался,или это уже всем известно почему,одному мне не понять,вот взять новую гитару Вая из пластмассы…(поправьте)…что это как оно?плотность,физика…обьясните ,поделитесь…п.с чисто глубоко,не надо мне говорить о породах и прочего и о банальных вещах…спасибо
Хочеш відповісти? Авторизуйся!

SSinner | 21.11.09 23:22:06 | #

Вага збалансована

hendr1x | 21.11.09 23:22:23 | #

Новая гитара Вая из пластмассы?, а ну дай ссылку на нее.

БляДОящер | 21.11.09 23:24:42 | #

http://shiryushinsetsu.files.wordpress.com/2008/08/000009226.jpg

hendr1x | 21.11.09 23:35:59 | #

Очередной его стеб) Он же на канцах и так накручивает себе звук какой ему нужно, неважно что в руках держит.

Mr_Snake | 21.11.09 23:38:07 | #

Активні звукачі певно, от і пластмасова гітара))

Miklos | 22.11.09 01:22:10 | #

брєд

Trave | 21.11.09 23:36:51 | #

якась гламурненька гітарка)

БляДОящер | 22.11.09 00:09:55 | #

но всётаки интересно как она звучит без комбика…мне кажется глухо и твердо
http://www.youtube.com/watch?v=MI_-Nv4QuvQ

Land | 22.11.09 00:53:42 | #

- у вая гитара не из пластмассы, а из акрила
- датчики у него эволюшн бридж и эволюшн нек от Димарцио

на этой гитаре он только выебуется, а не играет и не пишется. гитара была сделана на годовщину фирмы узким тиражем - вроде 500 штук… кстати, одна из них - у Серго Чентурия, он с ней выступал в ХДРД, можно было оценить. тупой ровный звук безо всякого характера, че процессором настроил - то и было.

БляДОящер | 22.11.09 01:03:00 | #

хехех…пардон за пласссссстмасссссууууую…(это я так грубо абстрактно…но всё-таки
Акрил – это разновидность пластмассы, каучукоподобное вещество, устойчивое к свету, химическим веществам, коррозии, не горючее. Пластичность акрилового листа под воздействием высоких температур позволяет делать из него ванны различной формы и дизайна. Лучшими считаются изделия с толщиной стенок 5-6 мм. Но чем выше качество исходного материала, тем хуже он гнется. Именно по этой причине на ванны «навороченной» формы идет не самый лучший акрил. Имейте это в виду при выборе изделия.

БляДОящер | 22.11.09 01:03:20 | #

сори за копипаст

Керосин | 21.11.09 23:25:10 | #

Акустические волны распространяются по-разному в материалах с разной плотностью.Потому характер , окрас звука тоже получается иной.
Кстати барабаны,гитары … бывают не только из дерева ,а из металла,например )))

БляДОящер | 21.11.09 23:27:48 | #

ооо отличненько "акустика" первое от чего надо отталкиваться…спс…

тазик огірків | 21.11.09 23:31:14 | #

тому, що дерево зі струнами є цілісною системою, коли граєш в ньому виникають гармоніки, які надають гітарі характерного їй звучання

Керосин | 21.11.09 23:32:26 | #

))) типа в металле,пластмассе,картоне гармоники не возникают )))

тазик огірків | 21.11.09 23:37:20 | #

виникають але інші, якщо тобі більше подобаються гармоніки, що виникають в туалетному папері, то можеш собі і з нього гітару замовити

Керосин | 21.11.09 23:44:17 | #

я не гитарист,следовать твоему примеру не буду )))

БляДОящер | 21.11.09 23:38:13 | #

"характерность" единого звучания дерева ,отлично,начили о отличительных особенностях "материала", а какой именно и как звучит на примерах никто не знает?

тазик огірків | 21.11.09 23:43:38 | #

http://www.jablog.ru/archives/808

тазик огірків | 21.11.09 23:45:43 | #

http://www.guitarist.ru/stats/RVA1.htm

aliens | 21.11.09 23:34:19 | #

дерево звучить, в прямому сенсі. воно має неперевершені звукові і акустичні властивості… то вже перевірено напевно…)

БляДОящер | 21.11.09 23:40:13 | #

и то правда, или лёгкость в промышленном сенсе…

ALEXandrus | 22.11.09 00:04:05 | #

швидше традиційність. Але акустика таки на першому плані

Корбел | 24.11.09 14:36:19 | #

http://www.youtube.com/watch?v=fY-ZoVMwGKM&NR=1

Mimo Kasi | 21.11.09 23:36:45 | #

гм.. цікаво чи відіграє в цьому роль природне походження? ось наприклад акустичні барабани (на котрі натягнута шкіра) мають значно кращий звук ніж пластмасові.

БляДОящер | 21.11.09 23:45:16 | #

Юрец говорим не о консервированом "пронстранственном " звуке в дереве,а о свойствах стенок и самого материала в котором колбасятся эти резонансы…

carlos | 21.11.09 23:43:31 | #

Вон у бубенчика был бас с алюминевым грифон и не че, хвалил, но продал
но честно говоря не представляю сколько надо времени, чтоб прогреть его после холода.
зато анкера не надо.

БляДОящер | 21.11.09 23:46:02 | #

алюминеевым,,,,ухты не слыхаал…сейчас графитовые делают

carlos | 21.11.09 23:48:13 | #

я давно идею вынашивая цельно-алюминевого инструмента, только все модель не разработаю.

БляДОящер | 21.11.09 23:50:15 | #

как только так сразу…а какие особенности звучка?

carlos | 21.11.09 23:52:15 | #

для меня это не принцыпиально, нет плохих инструментов, есть кривые руки(ну в разумных прделах конечно)

БляДОящер | 22.11.09 00:01:39 | #

да про руки это точно, а вот найти звук и чтоб он тебя "самого" качал и уносил,а не потому что инструмент просто звучит,как он должен звучать..даже фирма…

тазик огірків | 22.11.09 00:03:47 | #

ото правда, в 8-й ноті надибав єврофон за 4штуки, і так мені сподобався по звуку, що то ппц, реально запер більше ніж ренді роадс 3-й за 12 000

БляДОящер | 22.11.09 00:17:37 | #

значит по слуху ты нашёл, просто все мы знаем как звучит страт телики гибсона ибази и остальное и их харатекр уже узнаваем до предельности…а мастеровые пытаются достичь в основном,не всегда конечно имеенно такого звука,а вот своего отличающегося от всех с первой ноты
http://websound.ru/issues/171_175/guitar-display.jpg

Бубенчик | 22.11.09 15:14:22 | #

ты представляешь,сколько такое чудо весить будет???????и еще будет постоянный сустейн!!!

Бубенчик | 22.11.09 15:15:45 | #

БляДОящер | 21.11.09 23:46:02 | #
алюминеевым,,,,ухты не слыхаал…сейчас графитовые делают
відповісти
алюминевый гриф с графитовой накладкой у меня был…

БляДОящер | 22.11.09 16:53:26 | #

Бубенчик | 22.11.09 15:15:45 | #
спс…,…нежалко ощущения описать и что за фирма…или мастеровая?…

Бубенчик | 22.11.09 21:18:59 | #

БляДОящер | 22.11.09 16:53:26 | #
Бубенчик | 22.11.09 15:15:45 | #
спс…,…нежалко ощущения описать и что за фирма…или мастеровая?…
відповісти
гитара фирмы крамар модель В2000 http://vkontakte.ru/photo4499484_129796539
инструмент клевый,играть не совсем удобно,из-за того,что гриф перевешивает,но к этому можно привыкнуть.и у меня на нем были проблемы с отстройкой высоты струн,если низко,то звенят об лады,если поднять,то играть неудобно…масяца два с отстройкой мучался,так ничего и не получилось…но с этим можно было мериться ибо звук-БОМБА!!!токого сустейна ни на одной гитаре не слышал!!!!!!!и рык такой роковый что бомба!!!!!!!офигенный инструмент!!!!!!!!!!!электроника,довольно таки странная и огромная по размеру(активная) половина функций не нужно,но как для 79 года-впоряде!!!на таком басу играли Кисс,Шокатак…причина продажи,мой пресижн похож по звуку,а приехал пятиструнный джаз бас,который я очень хотел…вроде все…

Бубенчик | 22.11.09 21:23:46 | #

сорри…модель крамера мдз6000…совсем запутался…

БляДОящер | 22.11.09 22:03:26 | #

спасибо большое, экзотика капецц…

тазик огірків | 21.11.09 23:48:06 | #

десь на сайті була стаття про акустику з алюмінію

Matvik | 21.11.09 23:55:35 | #

Я думаю шо то просто набагато дешевше, ніж придумувати відповідні композитні матеріали, і їх потім виготовляти. Ну і данина традиціям

hendr1x | 22.11.09 12:12:26 | #

не, вылить проще и сам материал дешевле. Тут походу не в этом суть.

STRANGER | 22.11.09 00:24:21 | #

я грав на пластикових барабанах… дуже цікавий звук! особливо в малого… короткий сустейн і мало об"єму… кожен том том не видає обертонів… дивно так звучать

БляДОящер | 22.11.09 00:27:34 | #

о конкретно…спс

STRANGER | 22.11.09 00:31:33 | #

Ludwig якась вінтажна серія! зараз вінтаж повертається в моду… пластикові барабани, я так зрозумів, то реальний фанк і ABBA!

Loner | 22.11.09 00:37:53 | #

Ну роскажу тобі таке…кожне дерево має свою густоту,як і люба речовина.
Коли ти бєш по струнах,виникає звук,який відбивається від задньої деки,яка також з дерева,а потім цей же звук іде до передньої деки і так далі…відбувається відштовхування звукових хвиль.Саме для цього є виріхз в акустиці на передній деці.
А оскільки в електрогітарі немає цього вирізу,а просто брусок дерева з певною формою,то цього звуку і не буде,бо звукові хвилі відштовхуються від самої гітари і зникають…
Ось такий принцип роботи.
Дякую за увагу!

Loner | 22.11.09 00:39:09 | #

І ще…забув сказати…якшо зробити пластмасову акустику,то звук буде,але не таким тривалим як на дереві…пластмаса плотніша за дерево..і вона менш пориста!

тазик огірків | 22.11.09 00:40:57 | #

ну ти загнув, сорі, але це зовсім не так, вліпив би мінус, але я сьогодні добрий

тазик огірків | 22.11.09 00:41:23 | #

то я про елктро

Loner | 22.11.09 00:44:45 | #

Ну можливо трішки помилився…звук буде трохи тривалим із-за коливань струн…але не таким довгим як в акустиці…і не таким голосни,набагато тихішим!=)Для цього і створили різні режими на комбіку,один з яких є подібним до акустичної гітари…

тазик огірків | 22.11.09 00:53:40 | #

здається є така штука, як коєфіціент погасання, ото від щільності матеріалу він залежить, хвилі отак зразу не погаснуть, то всеодно, що плеснути по воді, вони певний час розходитимуться

DiSPiRiT | 22.11.09 02:29:24 | #

Не в образу) От не шариш а ліпиш. Вузько мислиш… книжку с фізики почитай чи шо)

DiSPiRiT | 22.11.09 02:30:02 | #

це до лонера…

Miklos | 22.11.09 02:32:13 | #

ну от ти не шариш шо таке машинка, а пишеш шото за звук електрухи з акустикоб. це ненормально. почитай, підучись

Miklos | 22.11.09 02:32:59 | #

і почитай шо таке сустейн.

тазик огірків | 22.11.09 00:44:17 | #

звучить саме дерево, якщо хвилі відштовхнулись і зникли, то і звуку не буде, до того ж у електро є багато порожнин, і саме по собі воно має шарувату сруктуру, невже ти думаєш, що всьо так просто зникає?

тазик огірків | 22.11.09 00:47:06 | #

а, скліроз у мене сьогодні, резонатор в акустиці зроблений дла підсилення звуку

STRANGER | 22.11.09 02:32:01 | #

йомайо… шо ти написав!!! то поний брід! 100% пурга!!!
ти граєш на гітарі і не знаєш як вона працює, тобто видає звуки-ноти…?

БляДОящер | 22.11.09 02:47:08 | #

ребятки не ссортесь, для этого и создана тема,чтобы найти правильный ответ,(имхо)любой имеет право на собственное виденее элементарных вещей отталкиваясь от собственных воображений,не урок физики…колебания волн…электромагнитные излучения т всякой…мы тут пытаемся понять и услышать на практике звук (всё легче)…ищем элементарные отличия материалов…возможно не так надо было тему создавать… но тем не менее лично я уже подчеркнул пару нюансов …спасибо всем!!!даже если искажённо…но есть в нескольких коментах смысл!!!

Andrew:) | 22.11.09 09:50:38 | #

спочатку вчи фізику, а потім роби такі висновки…що таке резонанс, акустика, звукові хвилі…і т.д.

БляДОящер | 22.11.09 11:14:20 | #

вот так легче всего сказать

Bazzillio | 22.11.09 00:45:33 | #

врахуй, що дерево, як конструкційний матеріал є зручним і звичним для виробництва - види і типи деревини і їх комбінацію досліджували і обстежували вже купу років і вже накопичили доволі багато досвіду у виробництві на відміну від композитів, в яких треба ще досліджувати і придумувати формули для досягнення задуманих акустичних характеристик
друге - це можливість продати дорожче і заробити більше. ДЛя прикладу: є барабани з різних порід дерева, металів, а є акрилові барабани, які стоять трохи в стороні від масового використання і позиціонуються, як кастомні, хоча зробити їх технологічно є нескладно, а звучать дуже достойно. Але ж набагато вигідніше робити топові установки з ясеню, різних порід берези, різних кленів, бубінги і т.д. розказуючи, що тут звучання "тепліше", там атака потужніша, а там тон вищий. При тому чим рідкісніша порода дерева, тим ціна захмарніша. Колись читав інтерв"ю з засновником і керуючим фірми Айотт/Тойє, які роблять класні барабани і не тільки для своїх марок, він каже що не варто себе дурити: більше 60% в звуці барабана - це звук мембрани, а ще частина того, що залишилося залежить від якості виконання (підготовка деревини, проклейка, кромки і т.д). Тобто фірми значною мірою заробляють на типі деревини
А акрил, сталь, мідь дають цікаві результати, але в серію не підуть, тільки в кастом

hendr1x | 22.11.09 12:14:18 | #

Спасибо, интересно было почитать. Плюс.

Нас как лохов разводят на бабки производители

Skuller | 22.11.09 04:36:18 | #

от і мене ця тема завжди цікавила))) мені особисто здається що звук на електрусі залежить виключно від технічних параметрів : струн, методу кріплення струн на корпусі (бріджів в тому числі), поріжка на грифі з яким взаємодіють струни, ну і в першу чергу від звукачів(решти електроніки) і їх позиції))) для прикладу на моїй електрусі струни кріплені за бріджем так, що ніякої взаємодії з корпусом нема, корпус дерева на якому закріплені звукачі також не впливає на сигнал який генерують звукачі) от і ділєма, навіщо паритися через сквозні грифи і матеріал корпусу)))

Andrew:) | 22.11.09 10:00:50 | #

як це не впилває? візьми кілька гітар з різного дерева і почни смикати за струни і слухати як вібрує дека…і після того ти забереш свої слова назад…або вчи фізику…я недавно для себе робив такий експеримент на інструментах Корбела

тазик огірків | 22.11.09 12:17:30 | #

гм, чувак саме простіше, візьми гітару, бринькни, потім притули її до якоїсь табуретки, столу, чи ще якоїсь біди і бринькни, звук буде зовсім інший, а реально, то коливання струн накладається на коливання деки, і, як я писав вище, виникають різні гармоніки, ті, які вступають в резонанс чи накладаються, чути краще, а ті, що ненакладаються звучать тихше, як на мене то навіть форма гітари впливає на звук, тут нема речей, якими можна нехтувати, гм, і взагалі, чому ж тоді різні гітари з однаковими струнами і залізом, по-різному звучать, якшо впливає лише електроніка і струни??

БляДОящер | 22.11.09 11:28:32 | #

http://www.muz-prosvet.com/vb/showthread.php?t=463

БляДОящер | 22.11.09 11:31:01 | #

http://www.npk.ru/articles/article.html?io=1&id=129&pv=1

Mimo Kasi | 22.11.09 12:33:25 | #

жир чувак, є що почитати, лови плюсик

БляДОящер | 22.11.09 16:42:14 | #

подкрепляя тему сылками по правилам нельзя, но
http://zhelezyaka.com/news.php?id=2821

БляДОящер | 22.11.09 16:45:40 | #

http://www.youtube.com/watch?v=WetVXbYRfWk

БляДОящер | 22.11.09 16:46:38 | #

http://www.amtshop.com/auxpage_gitara-budushego/

PacyuchinA | 22.11.09 16:55:36 | #

В Кірка Хемета теж є гітара з пластику, причому уже досить давно схожа на брілок кіня 90-х з водичкою і бльосточками http://www.youtube.com/watch?v=KG1Qcy6XSB0&feature=PlayList&p=D8D93EC8E1CAFD43&playnext=1&playnext_from=PL&index=30 (2хв.35 секунда) але то всьо виїбони…Уже давно використовують карбон у гітарах, але мало хто перейшов на такі гітари, в дереві є щось містичне…Кожна гітара з дерева звучить по різному, а пласмаса буде однаково…Думаю дерево ще довго не здасть позицій

Alexx | 22.11.09 21:17:17 | #

сортів пластика теж є як лайна, так шо все відносно…