Музичний семiнар

| 202 | Розділ: Події | 28 вересня 2009 23:38

Музыкальный семинар

Дата
в суботу 03.10.09

Время
11:00

Место
помещение рок-клуба "Старушка", ул Залiзнична 1а

Цель
Ознакомление с музыкальным оборудованием и обмен опытом.

При содействии "EF-STUDIO"
http://ef-studio.com.ua/.
В акции примут участие.

Тарас Ватаманюк ("Априори")
Гитары и гитарное обоудование
http://www.myspace.com/aprioriukraine ,
http://vkontakte.ru/club6714527

Денис Трохимчук ("MKG" (Max Kerner Group))
Бас гитары, приборы обработки сигнала, конечное усиление.
http://vkontakte.ru/club5861245

Александр Кудритский (Custom Guitars)
Бас гитары.
http://www.kudritsky.com/

Корсун Павел ("Ниагара" "Люстры Чижевского")
Бас гитары, приборы предусиления, приборы обработки сигнала, конечное усиление.
http://niagara.com.ua/

Приходите все кому интересен звук, кто хочет услышать о звуке и кому есть что сказать.
Для нас это первая такая акция, посему просьба, заготовьте вопросы
(акция будет в форме диалога-спора-драки), много говорить не умеем(Мы не продавцы).
Хочеш відповісти? Авторизуйся!

mezkerei | 28.09.09 23:45:19 | #

о_0 ого.

punker | 28.09.09 23:53:38 | #

хі-хі…ватманюк с маленькой букавы получился

carlos | 28.09.09 23:59:34 | #

Бля, три раза проверял, все равно прое.ал ,я ему пивом отработаю

punker | 29.09.09 00:15:19 | #

а оно так всегда при написании пресс-релизов!

Barma | 29.09.09 09:32:45 | #

ахахахахахахахаха))))

P@R+!Z@N | 28.09.09 23:59:54 | #

чо так рано?(

carlos | 29.09.09 00:03:51 | #

У меня рано в другое время , не знаю так решили, там репетиции начнутся нверное.

Romario | 29.09.09 00:01:37 | #

Думаю, Юру ще приведу.
Сподіваюсь, басовий апарат буде не той, що в репетиційці там стоїть?

carlos | 29.09.09 00:04:30 | #

Все со своими апаратами.

Roll | 29.09.09 00:20:14 | #

а соляки будут ебошить?)

carlos | 29.09.09 00:23:00 | #

Акция бесплатная, а соляки за деньги

punker | 29.09.09 00:27:59 | #

Я вважаю, що навіть «мартишку» можна навчити піляти фест-соло на гітарі (с)
ета фраза станет епыческой

Miklos | 29.09.09 00:34:28 | #

нехай спочатку навчить

Doo-Bop | 29.09.09 10:30:07 | #

Тупарылая профанация, как и многое другое во Львове… Нихуя смешного тут нет

Корбел | 29.09.09 00:24:00 | #

Супер!!!

carlos | 29.09.09 00:25:29 | #

Приятней было бы услышать такое после

Корбел | 29.09.09 00:25:54 | #

Паша! А власні інструменти брати?

carlos | 29.09.09 00:34:10 | #

Я думаю не стоит(ударение на букву О).
Скорее всего что-бы послушать, покрутить и т.д. надо будет договариваться в частном порядке и встречаться индивидуально(это не пробема)
даже если прийдет 10 человек и каждый захочет что-то попробовать начнетса вакханалия.
это семинар а не выставка. сделаем все что б было интерестно, но есть ограничения по времени.
также можно обговорить семинар vol 2. и т.д.

Корбел | 29.09.09 00:39:52 | #

Ну бо власне і хотілось щось покрутити і послухати, тож "надо будет договариваться в частном порядке и встречаться индивидуально(это не пробема)" дуже радує.

Matvik | 29.09.09 00:28:51 | #

Даа, внатурі рано) Але треба піти

Sinner | 29.09.09 01:34:27 | #

взагілі + за ідею. дуже продуктивна ідея, якшо приживеться то дасть хороші плоди в майбутньому. єдине шо час не дуже зручний.

Romario | 29.09.09 09:49:58 | #

Якою буде тривалість першого засідання? Судячи з типового розкладу репетиційок - до 13.00?
Денис - неси гламурну басуху з бльостками на грифі

carlos | 29.09.09 09:56:29 | #

Як піде, мали-б за 2 години впоратися.

hendr1x | 29.09.09 14:10:40 | #

Классно, постараюсь прийти. Наверно много интересного и познавательного можно будет услышать и увидеть.

Bazzillio | 29.09.09 14:19:07 | #

Кудритский, а це не Кудрицький часом??

carlos | 29.09.09 14:20:36 | #

а Александр часом не Олександр

Bazzillio | 29.09.09 14:24:32 | #

ти хочеш сказати, що в російською правильно "ТС", а не "Ц"?

carlos | 29.09.09 14:30:59 | #

Взяв прiзвiще з сайту (в пачпорт не заглядав),http://www.kudritsky.com/intro.html,
хоча там можуть бути помилки, Я не лингвiст.

Bazzillio | 29.09.09 14:38:36 | #

ну, то не принципово, але тут http://www.kudritsky.com/contact.html
на приклад він вже знову Кудрицький. А "тс" замість "ц" - це для транслітерації характерно

carlos | 29.09.09 14:45:59 | #

Якщо вiд Тараса я пивом вiдкуплюся, то в Сашi за такий пройоб доведеться ще одне весло купувати

Бубенчик | 29.09.09 14:46:30 | #

а таки прийдеться!!!!!!!!!

Bazzillio | 29.09.09 14:25:51 | #

шкода, що не потрапляю на семінар. Обов"язково домовляйтесь зразу про "Муз семінар vol.2"

carlos | 30.09.09 10:40:32 | #

Подивимось скiльки людей буде, бо якшо приде 10 чоловiк, то терпiння i благодiйнiсть EF-STUDIO може скiнчитись, все таки затрати мають мiсце.

Matvik | 30.09.09 11:23:09 | #

А чо. 10 чоловік, то не так вже і мало

carlos | 30.09.09 15:50:52 | #

подивимось, бо судячи по кiлькостi людей в статтi, як раз десятеро

R-Type | 30.09.09 16:28:08 | #

прийде десятеро - переживемо.
Зате будемо знати, що інструменти та звукоформування наших молодих музикантів також не цікавить.

carlos | 30.09.09 17:10:56 | #

Так я наоборот, хотел че-то для себя почеркнуть. молодежь сей час - прошаренная.

R-Type | 30.09.09 17:21:50 | #

тогда, давай меняцца - мы послушаем, а пускай они выступают, презентуют хрень какую-то.

carlos | 30.09.09 23:58:21 | #

Я имею в виду, что иногда в вопросе больше информации чем в ответе,
поэтому я и просил выше, что-б заготовили вопросы кого что интересует
или кто с какими проблемами столкнулся по звуку

Miklos | 01.10.09 03:09:00 | #

цікаво якби до тебе в свій час, маючи 18 років Нуно Беттенкурт з Інгві Малмстіном прийшли, то їх те б вчив "звукоформування"? цікаво просто. ти ж сам писав, що дофіга років не займався, бо часу на те не було. а сам ж Гілберт писав, що це ппц як шкідливо для музиканта. чому те, що хтось презентує то відразу хрень, а те, що ти то…

Miklos | 01.10.09 03:12:05 | #

пишу чисто з цікавості, бо можливо мені буде корисно. тому дуже прошу не сприймати це якось негативно

carlos | 02.10.09 14:30:45 | #

Основна iдея семiнару - показати рiзнi гаджети, якi пересiчнi музики не можуть побачити, почути, помацати, в магазинах.
да i навчати нiхто нiкого не буде(я сподiваюсь), для цього э майстеркласи i бiльш квалiфiкованi в навчаннi люди.

Miklos | 01.10.09 07:59:25 | #

а взагаліто ти гарно придумав. тобто було б непогано, щоб молоді показали, що вміють в плані техніки, відстройки звуку (на що особисто вони звертають увагу при цьому, а ви вже покажете на шо власне ТРЕБА звертати увагу). все таки досвіду у вас більше, як в плані поведінки з девайсами, так і техніки загалом. й корисно було б і дало стимул розвиватись молодим. просто не так категорично

R-Type | 01.10.09 09:56:24 | #

відповім на одразу всі твої запитання і т.д.
1. те, що я буду презентувати - також повна хрєнь. Нуно Беттенкурт та Інгві Малмстін на тому не грають. Та і не лише тому. А, просто тому, що це - хрєнь.
2. В мене немає звукооброки на 25 кілобаксів, якою користуються "нормальні" фірмачі. Я грою на гітарі гроші не заробляю, це в мене лише хоббі, яке з'їдає немало мого часу та грошей з мого сімейного бюджету. На круте професійне обладнання я не можу собі позволити виділити кошти, бо то обладнання не буд відпрацьовувати вкладені в нього кошти, які так потрібні моїй сім'ї.
3. З усіх презентуючих - мені, взагалі, найскладніше буде виступати, через те, що:
- я багато років тим не займався, а зараз - займаюся музикою лище на репетиціях, дома на то часу немає взагалі :((( тобто мій рівень, як музиканта - однозначно нижчий за рівень Паші Карлоса чи Деніса Бубенчика - граю я лише всласні речі і лише на свому звуці. В більшості, це "дж-дж-дж" :))
- Сам являюсь шаленим "мінімалістом" в плані ефектів. Не дивлячись на те, що маю купу різних девайсів - сам їх, як правило, не використовую - хочу чути з комбіка максимально чисте звучання, без всяких там фленжерів, хорусів, ділеїв… По ходу - так воно і повинно бути, але про це я розкажу в суботу.
- В силу певної ієрархії цінностей, яка склалася в мому характері - для мене зручність - це фішка номер один у всьому. Тому в мене завжди надзвичайно зручні інструменти (які не були такими до того, як попали в мої руки), але і мінімум дівайсів, бо їх незручно таскати туди-сюди. Якщо Паша Карлос таскає з собою залізний ящик вартістю понад 1.5кілобаксів і ще більшою вагою, то мене останнє вводить в таке "униніє", що ті 1.5 кілобаксів, які є в мене - скромно валяються в кутику вдома і використовуються дуже рідко вдома, коли є можливість розслабитися і отримати задоволення від звуку і плювати на все навколо… Конкретно в даний момент, на репетиціях я граю на преампі, бо дуже пре ламповий звук, але не виключено, що він мені надоїсть через якийсь час і я повернуся до проца, як найбільш зручного дівайсу як у використанні, так і по можливостям, економії часу, місця, нервів і т.д… Тобто, знову ж, сам я використовую мінімум дівайсів для свого звукоформування і розказувати про той мінімум довго і дуже цікаво - буде досить непросто. Хоча… Думаю, що власне це і повинно бути найцікавіше нашим молодим музикантам, котрі не мають надто багато грошей (чи їхні батьки не можуть собі позволити дорогі покупки для захоплення своїх дітей в силу обставин) - що, як мінімум, потрібно для формування нормального гітарного звучання.

Тобто, насправді, мені легше показати те, що я маю в репетиційці (а вдома - ще краще, якщо сім'ю відправити погуляти), побряцати, покрутити ручки, дати можливість побряцати тому, хто прийде в гості, і потріщати про все це за чаєм чи кавою - так я зможу презентувати то все годинами і днями… А, от виступати перед аудиторією, для якої треба підготувати цікавий доклад + демонстрацію… Ще собі того не уявляю, і часу готуватися не маю, через роботу, репетиції в гурті, та сім'ю…

Miklos | 01.10.09 10:05:31 | #

дякую за відповіді сподіваюсь, що таки попаду на семінар, бо справді цікаво. якщо і не цього разу, то наступного точно (сподіваюсь, що це не разовий захід)
від себе додам, що було б класно, якщо б на цьому заході були б присутні музиканти з Free Breath, Гравіцапи, можливо якихось молодих джаз рокових, джазових груп.

R-Type | 01.10.09 10:18:55 | #

на разі, "В бой идут одни старики" , щоби хоч якось почати, далі, думаю, підключаться молоді і це буде цікавішим, ніж початок… вже буде зрозуміло куди і як рухатися + буде більше сміливості і бажання у виступаючих…

Doo-Bop | 01.10.09 12:24:04 | #

Ну в принципі майстер-класси проводяться деколи в Дзизі. В кінці весни або на початку літа вроді був останній (може ще були але я не слідкував). Участь у ньому брали і люди з за-кордону))Але то більше не про технічний компонент ясно, а про музику, техніку, основам імпровізу, виробленню гармонійного і мелодійного мислення і.т.д.Джеми кожного четверга на стандарти різні і.т.д. Кароче клуб на мій погляд функцонує нормально, якби його не бакланили деякі люди

carlos | 01.10.09 12:36:06 | #

Ну Я наприклад, не взяв би на себе проведення майстер-класу по технiцi, по композицii, не вважаю що маю вiдповiдний рiвень.
Тому власне i назвали це бэзобразiэ семiнаром а не майстер-класом, семiнар дозволяэ говорити про очевиднi речi.
Може для когось буде щось цiкаве, а iнший вже давно це прохавав i вiдмовився.

Doo-Bop | 01.10.09 12:05:29 | #

Та не вроді пафосу в них немає-нафіг він їм потрібен

Miklos | 01.10.09 12:54:48 | #

та ні, нічого дурного на умі не мав. просто хотілось взнати за формат проведення, як воно проходити буде, ось і все

Lactarius | 01.10.09 00:21:31 | #

відповіді з підписами тих хто йде затерли видно… я йду…

"Зате будемо знати, що інструменти та звукоформування наших молодих музикантів також не цікавить"
аааа я старий…

madness | 01.10.09 09:10:50 | #

маразм крепчал: Александр Кудрицкий >>> Александр Кудритский

carlos | 01.10.09 09:26:38 | #

Следующий семинар, судя по всему надо посвятить проблемам граматики и правописания,
так как этот вопрос становится более приоритетным на музыкальном форуме.

madness | 01.10.09 11:15:11 | #

Фамилия человека это не совсем связано с граматикой и правописанием =)
з.ы.
Дата
в суботу 03.10.09 (не говоря уже о том, что при конструкции "Дата:" "в" - абсолютно лишнее)

Место
помещение рок-клуба "Старушка", ул Залiзнична 1а в помещении? не на крыше, точно? =); ул.; Залiзнична - перевести не судьба?

это только первые пару строчек. потратить 15 минут на оформление и была бы нямка, а так какое-то слегка попахивающее юношеским максимализмом полуфабрикатное изделие, вызывающее поднятие бровей.

з.з.ы.

а Тема семинара по правильному оформлению афиш - очень и очень кстати хорошая мысль! а то у нас большинство афиш напоминают первую версию сайта Бу…

Roll | 01.10.09 11:21:36 | #

Название

Roll | 01.10.09 11:22:29 | #

Сука!! ну че оно отправляет само((
короче, название улицы не переводится

Matvik | 01.10.09 11:51:15 | #

СТопудово, ліпше не переводити, а то в нас деякі перекладають "Красная Площадь", як "Червона Площа"

madness | 01.10.09 12:08:19 | #

правильно, используется транслитерация "Зализнычна". Иногда, слова которые имеют аналог так и переводят. Два варианта, например: Independence Square and Maydan Nezalezhnosti…
но не писать же внезапно на другом языке?

Roll | 01.10.09 13:48:46 | #

короче, все, мутим грамматический семинар

Romario | 01.10.09 22:47:20 | #

Чесно кажучи, аж верне від того, як українські назви починають писати російськими літерами - виглядає пошло і з насмішкою І, одна справа, коли це в рядовій переписці, а от коли в афішах??? Хай уже буде "Залізнична", а не "Зализнычна", бо то ж очі зламати можна то читати - "дзыга", "стыльный львив", "лычакивська" "романтык"…

madness | 02.10.09 03:32:06 | #

ул Залiзнична 1а - тебя не коробит? =) не, честно?
что такое "ул"? не говоря уже обо всё остальном…
"уліца Залізнична ва Львовє" прі том, шта "ул" бєз точькі.

а когда украинские названия на английском пишут, тоже коробит? не хочу конфликтов, но просто мне кажется, что это однозначно фэйл. я ЗА то что бы всё писалось на государственном языке.

з.ы. не ожидал, что такая вонь поднимется из-за простого исправления ошибок. совсем от темы отошли.
всем, в теме, быть в субботу в 10 на месте!

Romario | 02.10.09 08:36:10 | #

Якщо тобі конкретно цікаво, скажу прямо - мене "коробит" виключно від російської транслітерації (причому не лише українських слів, а й англійських теж).
Щодо інших мов не можу такого сказати.
В чому дійсно згоден - оформляти оголошення слід акуратніше, але як на перший експеримент "семінару" на це очі можна закрити.

Matvik | 01.10.09 22:49:59 | #

Бажано писати в оригіналі, тим більше, якщо мови близькі, і ніякої незручності це не викличе

R-Type | 01.10.09 11:24:27 | #

тебе нех.й делать?

madness | 01.10.09 12:14:06 | #

твой вопрос как-то к статье относится или ты просто решил поинтересоваться? мог бы и в личку тогда, а не флуд тут разводить.

Matvik | 01.10.09 11:46:27 | #

Блін, ну ми ж не в Росії, можемо собі дозволити певні помилки в російському тексті, я думаю

madness | 01.10.09 12:04:50 | #

я не понимаю зачем вообще по-русски писать? как правильно подмечено живём то в Украине…

Matvik | 01.10.09 22:48:56 | #

Ну хз, я теж не розумію) Але нікого заставляти не можна)

carlos | 01.10.09 12:06:55 | #

Только не принимай как критику пожалуйста.
У тебя есть хоть один комент позитивного содержания ?

madness | 01.10.09 12:12:55 | #

я считаю, все мои коменты позитивного содержания.
т.к. это первая ваша такая акция, то решил дать пару советов, указать на ошибки и оказать посильную помощь в той части, в которой разбираюсь - грамотном оформлении.

само мероприятие считаю однозначно полезным и хорошим началом. сам передал информацию об этом действие людям, которые либо без инета, либо не посещают этот сайт. многих заинтересовало.

carlos | 01.10.09 12:14:50 | #

гуд

Matvik | 01.10.09 11:50:31 | #

Так а де конкретно то буде? В репетиційці Єфіма, в залі Єфіма, чи в іншій репетиційці?

carlos | 01.10.09 12:12:16 | #

в залі Єфіма

Roll | 01.10.09 14:44:54 | #

Зал Єфіма? То якось так епічно звучить) Холл слави блін)

Matvik | 01.10.09 17:27:34 | #

Зал імені Єфіма

real_noname | 01.10.09 17:28:11 | #

зал слави єфіма. так краще звучить

Doo-Bop | 01.10.09 11:53:56 | #

Круто)Не знаю чи вдасться попасти, але думаю шо то не останнійА вхід скільки взагалі?

carlos | 01.10.09 12:09:07 | #

Не скiльки (шара), скажеш дякую Сергiю Эфiмову(EF-STUDIO)

Doo-Bop | 01.10.09 12:02:54 | #

А взагалі, ще раз висловлюю свою повагу тим хто то все робить-"старикам"(чо ви так себе правда називаете, всього ж по 30 вроді?))-Бубенчику, Саrlos, R-Type та іншим. Навіть якшо 10-людей прийде-не розтроюйтесь.Багатьом це цікаво я думаю як мені-послухати досвідчених зубрів як ви і почерпнути багато для себе корисного. Respect

Roll | 01.10.09 14:45:19 | #

Требую прямую трансляцию в виде сна!

Romario | 01.10.09 22:51:02 | #

Великої кількості людей можна не боятись з огляду на відносно ранній час, в мене через це дуже велика ймовірність не потрапити на семінар.

CYKAHAX | 01.10.09 22:57:04 | #

Уважаємі семінаристи, може має хтось відеокамеру якуто чи шото типу, може то записати і тіпа цикл пєрєдач "семінари з старушки", шоб ті хто не прийшли могли то всьо побачити/почути

carlos | 01.10.09 23:05:28 | #

Обiцяти не буду, що щось з того вийде, але камера не проблема, я вiзьму.

Lubko | 02.10.09 13:48:22 | #

я так собі подумав це добре було б знімати зі штатива. в мене є. правда фото. але хороший. взяти?

carlos | 02.10.09 14:23:38 | #

Не треба, дякую.

carlos | 01.10.09 23:07:43 | #

Якщо хтось маэ бажання i натхнення по стискати потiм вiдео i повикладати на youtube, взагалi корисно буде.

Lactarius | 03.10.09 18:22:46 | #

Народу було мало(

R-Type | 03.10.09 18:28:36 | #

ага…
По басам і обробці кльово виступили… хоча, реально - про кожен той бас вони могли би і по годині розказувати, і на кожну педальку - ще по півгодини… був би час і бажаючі то слухати і бачити…
Гітари і т.д., мабуть, треба було вже відкласти на другий раз, бо дуже вже все скомкано вийшло через брак часу…

Lactarius | 03.10.09 18:37:14 | #

Тим не менше можна було почути багато корисного… (принаймні для такого ламера як я)

Romario | 03.10.09 18:46:56 | #

А мені дуже сподобалось - і по розповідях, і навіть по кількості людей (то ж не концерт, "зівак" нам не потрібно).
Деякі речі вперше почув, з певними речами хотів би подискутувати, і навіть здивований був, що виступаючі в дечому гірше за мене орієнтуються

Єдине що було б добре на майбутнє - цікаві тематичні розповіді, а не лише показ аксесуарів: сьогодні виступали одні з "найнафаршированіших" музикантів, але примочки колись-таки закінчаться! Ідея себе виправдала більше, ніж очікувалось і було б дуже добре, щоб такі семінари стали традицією і розвивались

Lactarius | 03.10.09 18:58:33 | #

Я не казав що мені не сподобалося… Навпаки все круто. Звичайно було б цікаво і почути якісь розповіді про саундчек, про те на що потрібно звертати увагу наприклад на репетиції, чи ще щось таке.

Бубенчик | 03.10.09 19:27:27 | #

нужно было задавать вопросы по отстройке звука для концетра,записи,репетиции.чуть не продуманно получилось из-за малого количества времени.но первый блин комом.в следующий раз исправимся и постараемся получше продумать.а вы кому интерессно подготовте вопросы к следующуму семинару.и мы уже на примере конкретного инструмента или обработки расскажем,покажем что и куда…
2 Ромарио,так если ты в чем-то лучше ориентируешься,то поправляй,рассказывай,делись опытом.это же клево!да и мы же не Боги чтобы все обо всем знать!мне тоже много вещей непонятных и интерессных для меня хотелось бы открыть!

Romario | 03.10.09 19:40:48 | #

Та куди мені з парою Віллексів давати поради чувакам з фургоном апарату?
А що я мав на увазі щодо "гірше за мене орієнтуються" - сам же ж пам*ятаєш з дискусії та питань, які я задавав (і уточнював та поправляв теж, до речі). Можливо не дуже коректно написав, краще так: "навіть здивований був, що сам в дечому орієнтуюся не гірше за виступаючих"

Є пару дуже хороших ідей - тем на майбутні зустрічі: за саундчек, за побудову цілісного звуку всіх інструментів групи, за вінтейджні інструменти в тяжеляку… та й ще є. Побачим, подумаєм.

Land | 03.10.09 19:57:31 | #

интересная тема про агрессивную 5-ю струну

Romario | 03.10.09 20:03:40 | #

Та то окрему зустріч треба робити про важкий звук. Мені сьогодні на жаль не вдалося коротко проблему описати.

Land | 03.10.09 20:07:37 | #

я понял проблему, мне просто понравилось, как Денис демонмтрировал.

R-Type | 03.10.09 21:10:28 | #

тоді, як варіант - спробувати включатися одразу кільком музикантам - дві гітари, гітара і бас, наприклад… - досить цікаво… власне показати, як утворюється щось зі складових, можливо не надто феноменальних…
відносно вінтажа… щось забув ляпнути про те, що мій Карвін власне в ту сторону направлений…

R-Type | 03.10.09 18:59:56 | #

та ладно… Карлос нафарширований по ефектам - це да… Деніс по басам… і гарно їх продемонстрував, шкода лише, що пальці відігрів уже аж на басах Кудрицького, яких не знав толком і не міг яскраво продемонструвати (правильно підібрати куски музичні під конкретний звук)… Я… взагалі, більше ніж скромно виступив… трохи забагато про всякі там детальки наговорив, типу флойдів та звукачів (хоча, насправді, майже ніц там і не сказав - лише на датчики кілька годин треба на розповіді і демонстрації) і трохи замало звуків продемонстрував, як на мене… взагалі - думав трохи по гітарам пройтися і нормально тему перегруза розкрити. Вийшло трохи зкомкано… але то таке… як хто хоче пощупати, послухати - можна домовитися, все продемонструю в більш комфортних умовах… На наступні зустрічі - можна заглибитися в якісь з тих питань, крім того, піти в сторону ефектів, проців і т.д…

R-Type | 03.10.09 19:08:53 | #

А взагалі - мені все сподобалося з того, що я почув і побачив (ріспект Павлу, Денісу і Олександру!).
Думаю, варта продовжувати і народ підтягнеться.
Окремий ріспект Сергію Єфімову за допомогу в організації семінару!

Lubko | 03.10.09 19:56:36 | #

R-Type "трохи забагато про всякі там детальки наговорив" - нормально, все було цікаво і повчально ;)

Romario "з певними речами хотів би подискутувати" - підтримую, а оскільки "наживо" відразу всього не висловиш і часу бракує - можна дискутувати і віртуально. скажімо, про ті ж віллєкси - з'ясувати нарешті спільними зусиллями, що ж то за звірина..

між іншим, що за віллєкси в Дениса? чи не ті самі "лінійні хамбакери"?

пес. зі всіх почутих басів мене найбільше впер звук Бубєнчікової жаби (тої чотириструнної, але не тільки тому що з віллєксами ))))).
П'ятиструнний JB навпаки - якийсь занадто жорсткий і брязкітливий звук, словом, специфічний інструмент, треба звикнути..
баси О. Кудрицького - безперечно, кльові, але ТА ЖаБа… )))))))))))))))

Бубенчик | 03.10.09 20:05:20 | #

на счет пятисрунного,еще раз повторю,струны стальные.не привык я к ним,не успел нормально под них гриф и механику отстроить.на никелевых струнах он себя совсем по другому ведет…при желании могу продемонстрировать!!!

Lubko | 03.10.09 20:23:31 | #

я ж не сказав шо він хєровий )
в мене доречі теж п'ятиструнник зі стальним струнами, правада не жаба (шось таке типу мм з вклеєним грифом). і також брязкітливий жорсткий звук. але зручний, і я його люблю ))
а вільхова жаба з нікелевими тонкими (40-100) струнами і віллєксами, і має сформований "правильний" і "жабовий" звук ))

R-Type | 03.10.09 21:15:45 | #

п'ята сотка якось звучить? я собі на свій бас 5-струнний 45 на 130 поставив, якщо не помиляюся… думаю, сотки би значно слабше звучали…

Romario | 03.10.09 22:50:34 | #

Любко говорить про той новий 4-струнник Кудрицького з вілексами в Дениса.

Lubko | 04.10.09 01:01:27 | #

нє, то я про свою жабу, Лобанова. оту шо Артур (Корбел) так електроніку хвалив, хоча то просто пробний макет ))

Lubko | 04.10.09 00:59:37 | #

на п'ятаку - там п'ята вже не сотка а напевно 120 чи 130.. хз.. якось звучить.. не сказав би шо ухти, але "якось" звучить. на тому басу ше нікелю не пробував. треба буде.

а сотка - то на 4-струнній жабі.

R-Type | 04.10.09 01:43:36 | #

ясно

Romario | 03.10.09 20:08:41 | #

"з*ясовувати, що то за звірина" - то треба мені або Денису зняти датчик і дати на експерименти Тарасу. А ми, як басисти - лінтяї страшні, тим більше, що там розпайка хитра, довго морочитись.

Мені, якщо чесно, всі інструменти сподобались, кожен по своєму, от хіба той "асфальтовий" питання викликає (дуже яскравий, але м*якості бракує)

Lactarius | 03.10.09 20:30:04 | #

Мені якраз асфальтовий сподобався… хоча я не басист…

Lubko | 03.10.09 20:30:53 | #

добре шо я більше електронник ніж басист, тому встиг обміряти ті віллєкси вздовж і впоперек.

стосовно того асфальтового - хз шо там під тим "асфальтом". адже "благородність" звуку перш за все від дерева залежить.
його ціну так і не оголосили, але, думаю, на свої гроші він звучить..

Romario | 03.10.09 20:39:16 | #

встиг обміряти ті віллєкси вздовж і впоперек

Коли ти так встиг, може й Денис не помітив навіть?
Вони взагалі-то розміри які хош роблять…

Lubko | 03.10.09 21:04:20 | #

йой, та вже ж балакали в сусідній темі, що в мене є такі ж віллєкси як і в Тебе, і я їх обміряв не рулєткою, а RLC-мультиметром, а також досліджував генератором і осцилографом (до спектроскопа ше не доробився).

Romario | 03.10.09 21:07:38 | #

Ой, то я тебе з Корбелом переплутав, вибач.
А давачі звідки? Лобанов?

Lubko | 03.10.09 21:56:48 | #

Romario "Лобанов?" угу)

R-Type так, знаю всякі спектралаби, і навіть користуюся потроху. але то не то.. так само як і віртуальний осцилоскоп.. звичайно, для таких експериментів накрайняк годиться, але наразі необхідності такої не було.

R-Type | 03.10.09 22:05:43 | #

не знаю, про що ти говориш. я в себе бачу реальну АЧХ будь-якого пристрою в звуковому діапазоні.

Lubko | 04.10.09 01:10:26 | #

я говорю про то що комп то не є спец. дівайз (як осцило- чи спектроскоп).
з компом завжди є проблеми з наведеннями імпульсного бж на землю. навіть якщо заземляти (чи навіть в землю закопувати))).
звичайно, можна робити гальванічні розв'язки через пермалоєві транси чи опто-операційники - в аудіофілії таке використовують, а от для вимірювань не годиться бо ачх псується. тобто "якось" міряти буде, звичайно, але дуже необ'єктивно.
ще раз повторюю - для простих експериментів годиться, для чогось серйознішого - нєа.

R-Type | 04.10.09 01:18:26 | #

згідний. але потреб в якихось там точних вимірюваннях не маю… :)

Romario | 03.10.09 22:32:26 | #

Треба порахувати точну кількість інструментів з віллексами у Львові - ростуть, як гриби після дощу.
Коли я замовляв весною 2008-го, про них не знав ніхто, а по Україні загалом певно лише кілька гітар було (і то не факт).

Lubko | 04.10.09 01:25:27 | #

ну крім Твого, Денисового, Артурового і мого інструментів є щє мінімум один в Олега (якщо ще на Москву не поїхав).

Romario | 04.10.09 09:56:48 | #

В Артура, судячи з його фоток, нема вілексів.

Lubko | 04.10.09 12:45:12 | #

якісь, здається були. він там шось міняв - перемінював. а може то мені здалося..

R-Type | 03.10.09 21:12:48 | #

аналізатор спектра в сучасних умовах - взагалі не проблема, якщо мова йде про звуковий діапазон.

Lubko | 03.10.09 18:26:05 | #

Бубєнчік, ось мануал до Твого муґа http://www.moogmusic.com/moogguitar/?section=product&product_id=62

Бубенчик | 03.10.09 19:19:16 | #

спспасибо!а я такой лентяй!

Lubko | 03.10.09 19:36:04 | #

я просто відразу взявся шукати бо мене то зацікавило.
взагалі трохи аналоговим синтезом цікавлюся і муговськими схемами зокрема.. а тут випала нагода наживо почути ))

Miklos | 03.10.09 19:16:26 | #

а є хоч якийсь шанс побачити це дійство на відео? хоча б уривки

carlos | 03.10.09 20:24:40 | #

Шось назнімалось, передивлюсь дам знати.

Miklos | 04.10.09 01:17:34 | #

дяк

Matvik | 03.10.09 19:20:58 | #

Бубєнчік класно підходить для демонстрації басів Хай Кудрицький його на роботу бере)

В цілому гарно, але хотілось би наступного разу більше про гітари почути

Lactarius | 03.10.09 19:50:31 | #

+1 більше про гітари)

Lubko | 04.10.09 18:29:55 | #

"Бубєнчік класно підходить для демонстрації басів ;)" + , особливо як аґресивну пику зробить ))

carlos | 03.10.09 20:21:34 | #

Понаписывали, значит так:
Ефиму, отдельное спасибо за помощь в организации, участие в семинаре и конечно тех. поддержку.
Тарас, Денис, Саша, все вышло и слава богу, ошибки есть и мы теперь про них знаем, возможно имеет место продолжение!? (надо обсудить)
Всем кто поддержал своим присутствием респект(с вами все же веселее)

пройдет время, инфа переварится, попробуем VOL.2
ура товарищи!

Matvik | 03.10.09 20:57:55 | #

Урааа)

Romario | 03.10.09 21:03:12 | #

Що - нарешті першим добрався до портвейну?

carlos | 03.10.09 21:44:12 | #

Да не, якраз навпаки, не хочу щоб неділя счезла

Romario | 03.10.09 21:59:24 | #

Ггг… та я взагалі-то Матвіка питав, чого уракає

Matvik | 03.10.09 22:47:39 | #

Ну то я підтримую Карлоса)

V_lw | 03.10.09 23:20:18 | #

вопрос к организаторам: если будет еще проходить такое мероприятие, о об этом отдельно объявят, или тут же, в этой теме? сегодня не смог попасть, а хотелось бы.
вопрос : кто бы мог помочь мне (начинающему гитаристу) "отбалансировать" гитару? более подробно - пишите в личку.

Lactarius | 04.10.09 00:21:38 | #

вот доречі ще одна тема для обговорення і показування

R-Type | 04.10.09 00:37:22 | #

пиши в приват

efim | 04.10.09 00:07:10 | #

Ждите анонсов в новой теме… Семинары forever!!!!!

punker | 04.10.09 00:39:43 | #

Ну я не был канешно…но думаю Тарас Ватманюкк там лекцию прочел шо "дай боже…пиляй, братуха!"

R-Type | 04.10.09 01:06:18 | #

иди, лучше продолжи лизание задниц ребятам из ДДД - очень у тебя это здорово получается и толку больше, чем коментить то, о чем ты ничерта не знаешь (нахер ты влез сюда и воздух здесь портишь, а???)
А за преднамеренное искажение моей фамилии, о чем свидетельствуют две ошибки, вполне характерные для продуманных действий - пока ставлю минус, при рецедивах в дальнейшем - …по печени… и не алкоголем…

punker | 04.10.09 15:16:59 | #

-за фамилию сорри … искажение непреднамеренно - я всигда с ошибками пешу
-задницу я ДДД не лизу - они реально заслуживают внимания, ибо играют очень интересную как для Львова так и для всей Украины музыку

Smerch | 04.10.09 01:17:59 | #

Ну не всем ведь "кузнечика" валить, да?

Matvik | 04.10.09 01:58:06 | #

Ну йобт, Р Тайп досить цікаво розказав і показав про свої гітари і преампи. Так шо нєфіг

Romario | 04.10.09 10:07:39 | #

Бздура повна, якраз поряд з солідним технічним (і гітарним) забезпеченням музикантів - ніякого пафосу та пілілова ніхто не показував. Якщо вже так цікаво було - прийшов би сам послухати. Живий звук і діалог набагато практичніший, ніж тонни техдокументації та неаргументовані емоційні заяви на форумах.

ЗЮ - мінус не ставлю, бо тошнить уже від них, особливо з огляду на цинічну колективну накрутку Бутяєву.

BlackTeddy | 04.10.09 09:17:00 | #

Чи можна припустити, що львівські вокалісти також використовують вокальні ефекти(педалі)? Наприклад, той же дісторшен, строб, гармонайзери всякі? Я б залюбки послухав поради, щодо таких примочок на наступному семінарі

CYKAHAX | 04.10.09 09:45:03 | #

Ну,.. я,… наприклад, нормально ерегую на всякій фейк тіки єслі то електронне музло, бо там можна, ну або вокодери, реверби, ділеї, да) А єслі дето скрімєр юзає дісторшн - то сразу на кол і розстріляти по яйцям. Цікаві штуки з пітчом мутили далай ламівці(бльо) колись лайвом, я якось був на концерті))) А взагалі да, ефекти на вокал то круто коли в міру) Але народ часто намагається згладити свій низький скіл вокаліста ефектами(маємо як приклад ромпепроп і ще хуєву тучу грайндкорщіків)

BlackTeddy | 04.10.09 14:32:41 | #

Я не кажу, що хочу послухати семінар, як приховати свій хуйовий вокал. А хотів би послухати про всяки ефекти для експерементів, чи допомоги на лайф концерті? Я десь читав про примочку, яка гармонізує з гітарою, про таку я б теж послухав =)

CYKAHAX | 04.10.09 09:45:41 | #

Карочє, я щітає, шо вокал має сам по собі рулити, без всякої хімії

BlackTeddy | 04.10.09 14:34:11 | #

Як на рахунок індастріал? Там деколи дуже потрібні примочки для варіацій голосом.

Miklos | 04.10.09 15:18:02 | #

"нормально ерегую на всякій фейк тіки єслі то електронне музло"

Lactarius | 04.10.09 15:20:26 | #

Дез міталюги не котіруюють примочки. а експерементувати краще з своїм голосом. Там можна завжди знайти щось нове. просто варто експериментувати.

Romario | 04.10.09 16:39:20 | #

Дез міталюги взагалі не котіруюють багато чого. Та й загалом в нас дуже стереотипне уявлення про вокал серед представників андеграунду, і тут найбільше виявляються "закоси" під щось та погана підготовка. Справді сильних вокалістів є лише декілька (чесне слово - іноді аж хотілося самому сідати і вчитись попри слабкі зв*язки)

Lactarius | 04.10.09 22:49:09 | #

Причому звязки в дез металі? Закоси то фігня. експерименти рулять… (Я ще часом ржу з старого відео де я скрімив, з таким на сцену вийти - тупо закидали би)

BlackTeddy | 04.10.09 23:23:13 | #

Вчися-вчися, бо звязки в скрімі/гроулі зовсім нідочого)))))

Romario | 05.10.09 10:43:27 | #

Мля, та хто говорив про скрім/гроул? Мене, чесно кажучи, від них уже перекошує. Хочу прокурений стонерівський хриплявий спів, на крайняк фальцет (не Ян Гіллан, звісно, але хоча б Кріс Корнел). Правда, накласти то на зовсім важке - Пантера вийде

…і співати не хочу, хай інші мучаться

Lactarius | 04.10.09 10:01:25 | #

Та слухай суканаха він тут правий.

punker | 04.10.09 15:15:12 | #

на самом деле шо мне хочеться сказать…не смотря на все мои трения с Р-тайпом і вкусы муз и т.д. очень риспектным есть проведение таких семинаров…жаль что многие молодые музыканты в них не заинтересованы…но с другой стороны ема/инди не будут туда ходить ибо обеспокоены более важными делами (укладка чолок и чистка кедов)…

Matvik | 04.10.09 15:37:38 | #

А ти чого не хочеш?)))) Хороший звук всім потрібний.

punker | 04.10.09 15:50:09 | #

не всім…нізя так кардинально заявлять…це дескридитує новації НОЙЗ-рока

Matvik | 04.10.09 23:00:19 | #

Ну їм, наприклад мій, не підійшов би)) Так шо теж треба свій звук)

Lubko | 04.10.09 18:33:54 | #

Уважаємі таваріщі босізди, нагадайде плііз шо ви там юзаєте для очистки струн.

я мало маю досвіду в тому. раз пробував варити в оцті (бульйон зі струн ) - штиняє жахливо але офігенно помогло

R-Type | 04.10.09 18:38:31 | #

Dunlop 65. засіб для очистки струн. я також то користую. але якшо багато дуже бруду, раптом- протри спочатку вологою салфеткою. кльово підходять ті, які для моніторів плоских… а вже потім - тим засобом…

Lubko | 04.10.09 21:59:12 | #

дякую.
..не то шоб дуже брудні, але вже глуховаті, і мене то харить..

carlos | 04.10.09 21:46:36 | #

GHS (fast clean) - такий помазок, купив роки три тому, досi не вимазав, (виiдае бруд i жир з обмотки i вкривае поверхню якiмось составом(реально легше грати
усякi швидкi нотки)) не знаю чи э зараз в магазинах, але в прайсах бачив.

Lubko | 04.10.09 22:02:26 | #

і Тобі дякую.
але таке питання: ну виїдає він бруд і жир і куди то все дівається? відвалюється, вимивається чи випаровується? (кудись же мусить воно дітися).

carlos | 04.10.09 22:33:21 | #

Не знаю, я протираю пiсля кожноi лаби, так що ведро там назбиратись не встигае.
доречi виварювання струн, скорочуе iм вiку, так як волога патрапляэ аж в середину до жили, а звiдтам скоро не вивiтрюэться,
i кородуэ з середини. у всякому випадку, в мене пiсля такого, двi з п`яти - трiсла жила.

Бубенчик | 04.10.09 22:35:16 | #

мажешь этой херней струны а потом протераешь чистой тряпочкой,и на этой тряпочке вся херня остается!

carlos | 04.10.09 22:37:09 | #

А dunlop - это спрей?

Бубенчик | 04.10.09 22:41:13 | #

нет.тоже жидкость.просто там вначале протиралка специально приделанная была,но стерлась.а жидкости еще дофига.поэтому я перешел на ЧИСТЫЕ тряпочки…

carlos | 04.10.09 23:00:57 | #

В продаже еть? а то мне как эндоссеру MXR не кошерно GHS-ом струны тереть

Бубенчик | 04.10.09 23:02:22 | #

я вЭлтоне брал года два назад…на по-моему видел.
как ты мог предать Джима Данлопа?

carlos | 04.10.09 23:06:18 | #

Да оно у меня еще до прим появилось вроде, но дохрена давно.
А вот струнки GHS себе недавно на гитарку поставил, вот это криминал( но самые толстые что нашел.

Lubko | 08.12.10 01:36:17 | #

є ця штука (Dunlop 65) в елтоні і зараз.

R-Type | 04.10.09 22:41:13 | #

не. баночка с пробочкой а-ля тампон-помазок… прямо ею по струнам мажешь…

carlos | 05.10.09 10:48:11 | #

Значит так.
Видео наснималось 5.43 гига, для удобства порежу ни куски по выкидываю всякий левак, потом сообщу.
на видео пару кусочков меня, весь Денис, весь Кудрицкий, Тарас не снялся(трабл с питанием).
Звук по умолчанию - гавно.

Lubko | 06.10.09 10:09:13 | #

carlos, ще таке до Тебе питання:
а не пробував юзати кваку після перегрузів?
маю кілька аргументів на користь такого рішення:
1. після овердрайва набагато багатший спектр, отже ним цікавіще "квакати".
2. при юзанні кваки до перегрузів на деякому діапазоні кваки її ачх накладається з ачх вхідних фільтрів перегрузів і виникає неприємний ефект, ніби різкий буст десь так в районі кілогерца..

пес. але Автоквакер юзати після перегрузів гірше, бо там вже динаміка сигналу не та, може погано детектувати атаку (чи огинаючу сигналу).. оптимальний варіант це коли відразу після гітари стоїть будь-який дівайз який детектує або формує енвелоп (огнаючу) сигналу (будь-який компресор, енвелоп-фільтр і т. п.) а вже після перегрузу стоїть сам "квак"-фільтр, але керується сигналом від того першого дівайзу. такі можливості є у всіх дівайзів типу муґерфуґер (от як в Денисового муґа - там є вихід енвелоп-сигналу і керуючий вхід фільтра (vcf)).

carlos | 06.10.09 10:59:07 | #

Я це все знаю i спочатку так i робив, але потiм зробив як менi бiльш сподобалось, тобто навпаки(кваку перед перегрузом, авто-квак пiсля).
доречi ,басовi перегрузи переважно працюють як фiльтри, прибираючi не бажану серединку, а семе там знаходиться робочий дiапазон кваки.
тобто, якщо робити по науцi(як Ти написав), то сам ефект кваку буде меньш яскравий.
"ніби різкий буст десь так в районі кілогерца.." забираю регулятором глиббини Q на кваке (але вiн в мене виникаэ десь нижче, бiля 500Hz).
Кожен прилад обробки э своэрiдним фiльтром, i Менi здаэться тре на слух пiдбирати послiдовнiсть.

Lubko | 07.10.09 20:51:01 | #

дякую за відповідь. цікаво.
я тошки не згідний на рахунок "басовi перегрузи переважно працюють як фiльтри, прибираючi не бажану серединку".
дійсно, в басових і гітарних примочках-"перегрузах" після каскаду обмеження є темброблок який дійсно прибирає серединку, але я писав про вхідні фільтри, бо перед каскадом обмеження треба обов'язково зарізати низ (щоб не було ефекту що називається "пердіння") а також верх (хоча то більш для гітар, але в будь-якому випадку після обмеження і так породжується багато високих гармонік, і щоб не було противного "піску"). отже, на виході вхідного фільтра (перед каскадом обмеження) від вхідного басового сигналу залишається виражена серединка, яка неприємно накладається з ачх кваки (може бути і 500 Гц, то я приблизно сказав шо 1кГц, бо в гітарних дівайзах приблизно так ті фільтри настроюються).
звичайно, при бажанні можна зкоректувати вхідні кола примочки, щоб функціо вх. фільтра виконувала сама квака.
словом, простір для екпериментів - необмежений ;)

carlos | 07.10.09 21:07:24 | #

Дяк.
Як Я і казав, в звукоформуванні орієнтуюсь на власне вухо, а воно може підводити
Тиж сам бачив що від звукознімача до мого вуха приборів купа, плюс динамік, який також має свої фізичні властивості,
(думаю в залі був інакший звук, ніж я чув біля комба).
тут тема для дискусії невичерпна

carlos | 07.10.09 21:14:18 | #

А, ще, я не дуже сільон в конструкціях самих приборів,(тоь-то мат-фіз-часть в мене кульгає )
тому підтримати, або заперечити Тобою написане не можу сори.

Lubko | 08.10.09 00:14:38 | #

та я просто висловлюю можливі варіанти як можна поправити можливі косяки або урізноманітнити звучання.
я ж не кажу шо мій варіант єдиноправильний і нііпьот ))). і тим більше не кажу шо Ти не так шось робиш ;)
от почув накладку-резонанс серединки і пропоную варіанти як цьому можна зарадити.
звичайно що перш за все треба орієнтуватися на вухо, і воно швидше за все Тебе НЕ підводить ;).

мені, як більше інженерові ніж музикантові, простіше сформувати звук технічними засобами, тому й пропоную ;)

carlos | 08.10.09 12:03:19 | #

накладка-резонанс, була. останнiй раз використовував цей комплект на "Руйнацii", на iншому апаратi, тому настройки були левенькi.
Дякую за уважнiсть (…хтось, щось слухав)

Romario | 07.10.09 18:11:47 | #

Питання до всіх ініціаторів та зацікавлених.
Виникла ідея проводити подальші семінари з ілюстративним матеріалом, тому цікаво таке:
чи є в кого виходи на можливість орендувати проектор з екраном, адже на ноуті ми нічого не побачимо, а хотілось би для зручності?
Я спробую один варіант пробити, але якщо не вийде, то може ще хтось має виходи?

carlos | 07.10.09 19:27:32 | #

Я вже думав на цю тему, але пики що не знайшов.
Про ініціаторів, я на скiлькi пам`ятаю то Ти один з них

Romario | 07.10.09 20:03:29 | #

Ок, знатиму точно у вівторок… Тільки сподіваюсь не забути спитати в тих своїх викладачів італійської.

Romario | 13.10.09 19:34:47 | #

На жаль, варіант не вигорів - чувак поміняв роботу і більше не займаєтсья тим (оренда проектора і екрана).
Є ще варіант напрягати Католицький університет, але невідомо, чи вони підуть на діалог.
Проектор б/у коштує не менше 3000 грн., тому невідомо чи він себе виправдає. Хіба напряму заохотити Милославського його купити і давати в оренду (якщо звісно, в нього досі нема)

carlos | 13.10.09 20:28:27 | #

Ромик, семiнар як акцiя не маэ розхiдного фонду, вхiд робити платним не доцiльно(поки що).
так що все за власнi кошти.

Romario | 13.10.09 20:25:42 | #

до речі, Паша, в тебе є аська? чи ти тільки з мобільного заходиш (типу незручно)?

carlos | 13.10.09 20:36:36 | #

до аськи ще не добрався, э почта на нашому сайтi можеш знайти, або жж зробив собi на днях.
асю сьогоднi прошуршу може з`явиться

Land | 10.02.10 14:32:53 | #

Може повторить ??

carlos | 10.02.10 14:40:39 | #

а смысл?)))

Бубенчик | 10.02.10 14:42:46 | #

предлагаю просто собраться за пивом и потрындеть!!!

carlos | 10.02.10 14:46:45 | #

да-да-да-ад-ад-ад!!!!

Land | 10.02.10 14:48:05 | #

спросил просто, мне, например, интересно было

Бубенчик | 10.02.10 14:49:45 | #

ничего интерессного!!!пиво лучше!!!!

Viray | 25.08.10 20:10:56 | #

Хочу аппнуть тему. Хотелось бы продолжения.

Matvik | 25.08.10 20:49:41 | #

Да, можна би. Гітатистів би побільше, бо були одні басісти тоді)

Lactarius | 25.08.10 20:56:59 | #

+1

Land | 25.08.10 22:34:49 | #

+1