Шукаю літературу по НЛП

| 36 | Розділ: Інше | 30 серпня 2009 11:35

можливо хтось з форумчан стикався, або навіть шарить в НЛП (Нейролінгвістичне програмування). Літератури і відео-тренінгів є надзвичано багато, але з чого ви би радили почати??
Хочеш відповісти? Авторизуйся!

Корбел | 30.08.09 11:48:00 | #

Зайди до мене з флешкою.

EmperoR | 30.08.09 12:10:00 | #

Краще б ти пошукав досвіченого практика, бо книги-книгами, а без наочного прикладу дуже важко чогось добиться.
Ні до кого з флешкою ходити не треба, це не якась чорна магія, все є в мережі. Тут хороший архів книг http://nlpr.ru/

brutal_gore | 30.08.09 12:13:41 | #

идем я тебя к ним отведу))))приобщишся так сказать)))

EmperoR | 30.08.09 12:18:43 | #

Починай з класиків: Бендлера та Гріндера. Там багато інформації, плюс багато з неї є незрозумілою для новачка, але починати потрібно з основоположників. Щоправда, вони описують НЛП більш з медичної точки зору і застосовують його виключно для лікування людей (певен, тобі цікаве інакше. поманіпулювати масами усім інколи хочеться). Продовжуй вивчення літератури з сучасних практиків. НЛП розвивалось і продовжує розвиватись дуже стрімко, тому потрібно тримати руку на пульсі і спостерігати за цим розвитком, якщо бажаєш поглиблювати свої знання у цій сфері.

brutal_gore | 30.08.09 12:52:12 | #

ну я б честно говоря советовал бы начать с Уилсона (чтоб внести долю здорового скептицизма))с Грофа (даром что трансперсоналка,корень один) а еще б советовал почитать Перлза..ибо поведенчиские стратегии и их моделирование он описал круче чем все нплпешники вместе взятые.
Ну и конечно же Милтона Эриксона…хотя Бендлеровская из лягушек в принцы тоже неплоха…но на меня если ты не собираешся открывать свой маркетинговый культ\религию то нахуя тебе это НЛП?
избавляться от фобий или чего-то такого можно более успешно посредством гештальта…но это уже мое личное видение.

Andrew:) | 30.08.09 13:02:25 | #

я хочу людям я користуються певним продуктом пропонувати інший(кащий і дешевиший), просто треба їх наштовхнути на зміну, а більшісті людям які вже звилки до першого дуже важко щось міняти…враховуючи що вони старші

EmperoR | 30.08.09 13:04:23 | #

маркетинг — це зло. краще б ти робив це just for fun

Andrew:) | 30.08.09 13:06:15 | #

так я з благородною ідеєю…всім добре…мені гроші їм менші витрати

EmperoR | 30.08.09 13:06:45 | #

не вішай мені лапші.

R-Type | 01.09.09 03:17:29 | #

Для цього достатньо бути щирим з тими людьми, кому пропонуєш!.. техніки маніпуляції тут не потрібні… Продавати можна дуже успішно і не знаючи НЛП!

Andrew:) | 01.09.09 09:03:39 | #

ооо…круто дякую…але серівно є купа деталей які дуже вагомі…може мені шось інше траб почитати-подивитися??

R-Type | 01.09.09 09:57:47 | #

абсолютно нічого. Просто прийти до людей і розказати їм, що ти їм пропонуєш. Оголоси свою мету - продати їм такий-то товар, бо ти думаєш, що він їм краще підійде з таких-то міркувань… Не забудь при цьому зізнатися, що таким чином ти сам заробляєш гроші собі на прожиття і робиш це не лише з філантропічних міркувань. Обов'язково скажи, що рішення приймати не тобі, ти лише можеш запропонувати товар і що, звичайно, ти б хотів, щоби в тебе купили те, що ти продаєш, бо трохи заробиш, а люди зекономлять, але як не куплять - то життя на тому для тебе не зупиниться, а для них просто все буде так, як було… також потрібно розуміти, що для перших клієнтів тобі потрібно буде давати купу гарантій, за які потім самому відповідати (міняти товар за свій рахунок, чи повертати вартість чи ще щось, якщо проблеми таки виникнуть). Як сам переконаєшся в якості товару і клієнти признають його якість - буде простіше… Все, що тобі потрібно зробити - гарно представити товар (зробити якісну презентацію), в якому ти сам маєш бути впевненим і залишити всі рішення клієнтам, нічого не нав'язуючи, повністю відкрившись перед клієнтами, які, як я розумію можуть бути набагато старшими за тебе і їм не сподобається, що "синок" обдурює чи нав'язує, а от, якщо "синок" сам викладе все-все-все і справить враження щирої людини, яка нічого не приховує і не намагається обдурити - тоді в тебе куплять… Якщо продаєш гімно - тоді то все не проходить, хіба хочеш підставляти свою репутацію… - тоді кажи прямо - "гімно, але дешеве, служити буде менше, але можна буде одразу три штуки купити за ті ж гроші"… щось таке… я не знаю, що ти там "тулиш" людям…
Звичайно, є правила якісної презентації, але толкова людина і без них справиться. Все що треба - на доступній мові без глибоких деталей (хіба як хтось стане вимагати) розказати про товар загальну інформацію, його переваги (ні в якому разі не "лажаючи" інший товар - можеш нарватися на "фанів" і тоді тобі каюк!), вигідні сторони використання, якщо є щось унікальне - розказати про цю унікальність… Вникати в чіткі порівняння твого товару з аналогом - лише після "запрошення" до цього клієнта, при тому не забуваючи похвалити той аналог конкурента (знайди його справді сильні сторони і щиро похвали їх, а вже тоді переходь до конкретних порівнянь в конкретних характеристиках і т.д.)
десь так… всі решта консультації - за гроші, хоча реально - тут уже все коротко виклав, далі питаня лише в твоїй толковості і щирості…

R-Type | 01.09.09 10:07:13 | #

ще одна деталь… в товарі ти мусиш круто розбиратися, вміти відповісти на будь-які запитання, а на основні, що можуть турбувати людей - відповідати самому до запитань покупців. А якщо запитають щось, чого не знаєш - так і сказати, що того ти ще не знаєш, взяти "тайм-аут" на те, щоби підібрати інформацію. правильно, також, записати телефон людини і запитання, а потім передзвонити, коли взнаєш відповідь на те запитання… Але як почнеш видумувати і будеш впійманий на брехні - знову каюк тобі!

Andrew:) | 01.09.09 10:17:03 | #

ДЯКУЮ!! в принципі, в більшості я так собі і уявляв…

EmperoR | 30.08.09 13:03:31 | #

Так вся суть і є в культі ) В дійсності ж, НЛП не лише для лікування фобій і залежностей знадобиться, і ти сам це знаєш.
Еріксон — це вже гіпноз, хоча, якби не було Еріксона та В. Сатір — то й про існування НЛП можна було б не говорити. Це дещо інша сфера, але якщо ти вже починаєш вникати в принципи роботи еріксонівського гіпнозу і дійсно щось вдається — світ НЛП відкритий для тебе, там все дуже взаємопов'язано. Якщо включати його роботи до списку "до прочитання", то починати потрібно саме з нього, читати Еріксона після Бендлера — це якось не дуже логічно.
"Из лягушек в принцы" — зібрана та систематизована інформація з семінарів Бендлера та Гріндера початку сімдесятих. Хоча НЛП тільки зароджувалось, але основні принципи уже були закладені. Тому дана книга ідеальна на початок.
Ти пропонуєш хлопцеві брати початок з навколонлпшної літератури, треба пускати його прямо по курсу, якщо наважився.

brutal_gore | 30.08.09 13:42:18 | #

***Якщо включати його роботи до списку "до прочитання", то починати потрібно саме з нього, читати Еріксона після Бендлера — це якось не дуже логічно.*** - ну в принципе у меня Эриксон и шел перед Бендлером…ну то такое…

**Ти пропонуєш хлопцеві брати початок з навколонлпшної літератури, треба пускати його прямо по курсу, якщо наважився.** - чесно говоря не имея базы и основополжного базиса начинать сразу в НЛП думаю не особо хорошо…можно пропустить много всего подводного…
это как быть теологом не читая гностиков и не зная истории религии (кстати знаю таких людей) так что я думаю что начинать надо с того с чего все начиналось и закончить тем во что все вылилось и трансформировалось…
чесно говоря я б вообще советовал начинать с Юнга и его архетипов,а также с Фрейда (котрое в свою очередь потянет вообще весь пласт класической философии).Но я думаю что раз человеку (как он написал выше) это нужно для того чтоб парить свой товар то про все это можно забыть,впрочем как и про занятия с уважающим себя НЛПешником а не очередным *бизнес тренером*

а насчет Эриксона не совсем согласен..как бе его психотерапевтическая модель и была взята за основу НЛП.

хотя еще раз повторюсь…это все до жопы и бо чел хочет продавать а не думать.

А-Бе-Ве-Ге-Дейка | 30.08.09 17:47:54 | #

ліпше б ти компютерне програмування вчив

Blacklight | 30.08.09 23:41:41 | #

Патлатий | 01.09.09 12:55:08 | #

Ггг, комп'ютерна програмування всі знають, а НЛП не всі, а ще менше людей його використовують.

кільки в томатi | 30.08.09 19:56:10 | #

в мене є кніжонка по НЛП. мене не дуже зацікавило. і взагалі то нехарашо - використовувати людей через психотехніки. но знаю чувака спілкується з друзями і всіх аналізує через НЛП.

А-Бе-Ве-Ге-Дейка | 01.09.09 11:12:15 | #

в мене теж є подружка, яка досягає всього завдяки нлп, соціоніці і подібним практикам. але з іншого боку кількість її ворогів збільшується прямопропорційно до кількості союзників. я вважаю, що
1. маніпулятивні методи можна застосовувати лише в корисних цілях (як для себе, так і для об'єкту маніпулювання. наприклад, щоб уникнути сварки чи суперечки, щоб вивести людину з певного психостану або навпаки, а не для того щоб втулити людині лайно чи отримати високі бали),
2. універсального вчення по нлп немає, тому що кожен випадок особливий і їх є незлічима кількість. почитати кніжонкі для загального ознайомлення корисно, але далі треба розвиватися самостійно, керуючись власною логікою та інтуіцією створювати свою систему, шукати підхід до людей.

Andrew:) | 01.09.09 11:18:05 | #

НЛП насамперед повинно використовуватися для лікування таких психічних захворювань як шизофренія та ін.

А-Бе-Ве-Ге-Дейка | 01.09.09 11:20:43 | #

і для цього теж, в першу чергу. але я говорю про нлп в побуті
пс. ти мене не вилікуєш, я безнадійна

Romario | 30.08.09 22:29:04 | #

Перепрошую за наївне запитання: автору теми мало бухла/трав? Чи навпаки - хоче закодуватись? Чи просто завалити якусь бабу дуже хочеться, а не дає?

Andrew:) | 30.08.09 22:32:19 | #

я вже вище написав нашо це мені…а до чого тут бухло/трава??

EmperoR | 30.08.09 23:42:27 | #

щось твій коментар є малозрозумілим для мене

Змучений Циба | 01.09.09 03:22:44 | #

я дуже чюствітільний до всякого роду навязувань ) я так і комп дороже купив, і ше пару дивайсів подороже ) і доктора мині отак втирають всьо )
правда минулого разу бітбургєр відмовився в хмільній бочьці брати бо якто рішив шо більше на то не поведусь .))) куда там, на другий день взяв літру :D

А-Бе-Ве-Ге-Дейка | 01.09.09 11:50:20 | #

ти на Свірж часом не їздив?

Змучений Циба | 01.09.09 12:57:16 | #

я спиціалізуюсь на матіріальному

ZUZ | 01.09.09 11:46:43 | #

http://www.log-in.ru/articles/unknowable/
Я не спец, но тут ты найдешь кое что по НЛП.

Blacklight | 03.09.09 02:37:42 | #

Книжки по НЛП звичайному - то якісь підручники.
Вчися по цій методиці: http://ifolder.ru/13824917 , класіка жанра.

Blacklight | 03.09.09 03:13:22 | #

Милтон Эриксон — американский психиатр, специализировавшийся на медицинском гипнозе.
Милтон Г. Эриксон получил мировое признание как крупнейший психотерапевт-практик. Его подход к измененным состояниям сознания лег в основу целого направления, известного как эриксоновский гипноз и психотерапия, дающая быстрый стратегический результат.
Один из людей, чья психотерапевтическая модель легла в основу нейролингвистического программирования.
Многочисленные статьи и книги Эриксона вызывают интерес не только в среде профессионалов, но и среди новичков в области гипноза и НЛП. Записи его лекций и видеокассеты семинаров переиздаются из года в год и привлекают в «школу доктора Эриксона» новых и новых учеников.
Все книги http://koobs.ifolder.ru/5570384
сам читатиму, хз, по ходу цікаве

R-Type | 03.09.09 08:52:49 | #

все це кльово, є лише одна фігня - техніки, які використовував Еріксон - лише в подальшому систематизувалися і відшліфовувалися для того, щоби заложити в уми тих, хто не мав таланту від природи. Це в подальшому його роботу аналізували і розкладали по поличкам, щоби зрозуміти, що ж він робив, як саме і за рахунок чого… А сам Еріксон - просто мав талант у спілкуванні, який довів до шаленого рівня - він не продумував наперед, що скаже пацієнту, а знаходив відповіді "на ходу", на ходу же і підлаштовувався до кожного, не задумуючись над тим, як саме треба виконати "присоединение", наскільки стійкий "раппорт" встановлено - все це він просто відчував підсвідомо… За рахунок свого унікального таланту - знаходив "ключики" до кожного - гіпнотизував усіх, навіть тих, кого всі гіпнотизери признали негіпнабельними…
Кожен, хто має слух і здорові руки, в принципі, може навчитися грати на гітарі. Однак грає не так багато людей… а на високому рівні - і зовсім мало… корифеями же стали одиниці… Це все я до того, що читати книжечки Еріксона - однозначно корисно і цікаво, але потрібно розуміти, що для того, щоби стати Мілтоном Еріксоном - потрібні роки… і досягти його рівня - навряд вийде, бо людина мала Талант від Бога, а не набувала його по дешевеньким книжечкам в стилі "класіки жанра" http://ifolder.ru/13824917 , яку ти трохи вище рекламуєш…

Blacklight | 03.09.09 17:10:43 | #

То класіка, Богачев крутий тіп.

R-Type | 03.09.09 18:08:40 | #

то класіка бізнесу - випустити книжку для "голодних", на яку точно буде попит.
Якби то була книжка, як з допомогою НЛП-технік позбуватися різних там фобій, з якими лікарі-психотерапевти справитися на можуть - продажі її були б у сотні разів менші. В мене є ряд книжок від НЛП класиків… Їх часами читати майже неможливо, приходиться перечитувати по декілька разів, бо вони написані не мовою "для чайників" з баєчками, як трахнути дівчину в період овуляції, коли нею керують гормони і достатньо нагло себе вести. Книжки ті написані професіоналами для професіоналів, людей з відповідною освітою, з використанням відповідних термінів і т.д. А ота твоя книжечка - то дешева порнографія, яка, звичайно, дає певну уяву про деякі техніки, але більше являється рекламною брошюркою, яка добре продається і заманює людей на проходження відповідних тренінгів за відповідну оплату.

Blacklight | 03.09.09 18:20:29 | #

Хм, а по чому тоді вчитися нам, не-професорам і нетерапевтам?