а шо для вас значить Дєнь Пабєди??

Реліз!)))

В цей день в мене під хатою салюти гримають (ніколи їх не любила) ))

Як день закінчення війни. Принаймні, мій дід розповідав, що раділи всі в той день, хоча він і був в складі німецької армії. Але чи це перемога - спірне питання

Мой тоже был в немецкой армие..

Ну мого, правда. ніхто і не питався, тупо з гімназії забрали) Через то мав потім проблеми з совєтами все життя

а як то ваші діди опинилися в німецькій армії і ше й вас наплодили безперешкодно?

Зер гуд, Вальдемар, зер гуд

Та нормально, так само, як інші діди - в совєцькій) В певний момент ті окупанти, котрі знаходились тоді на даній території вдчули гостру нестачу кадрів) Я ж кажу, прямо з гімназії забрали

і чьо потім було від ссср? як же це, воювати проти своїх? шо їм зробили?

їм зробли матвіка…

:D

Блін. По-перше, не питались нікого, просто забрали, і все, і в Німеччині на зенітки посадили. По-друге, совкові війська своїми мало вважались, після того, шо вони тут наробили в 39-41. А від СССР потім були табори і копання "уголька странє", а як відпустили, то 35 років не пускали в аспірантуру, бо неблагонадьожний, при тому, шо наукових праць в нього чи не найбільше на кафедрі було, а мусив сидіти асистентом. Тільки за України став кандидатом наук через то. По-моєму, того достатньо

Того достатньо, щоб, м"ягко кажучи, недолюблювати совок

ага, зрозуміло. в мого теж подібна історія. дякую.

Ну от, то чого ж дивувалась?

бо було незрозуміло. а тепер зрозуміло.

А на якій він кафедрі був?
Просто цікаво.

+

нічого.

тисячі загублених душ і сотні тисяч тих хто так і не повернувся додому…

да кумар ты окромя того что сидеть и пускать сопли скоко людей погибло ничего не можешь. Да! Трагедия, но если бы тогда все так пускали сопли тот войну бы не выиграли. Тогда война была, а не тусовка на ратуше с пивом.

лососни тунца например

а що ти хочеш, щоб кумар зараз зробив? ти шкодуєш, що кумара не місить якась гармата?

Кумар містить в собі гармату? Я думав, він їх розкупує тікі, а то він їх ість!

Саша, не гони беса! Д. правиль написал!

+

sybota?

когдато мы ходили с РМБ на Марсаво поле мыть могилы неизвестных солдат. а потом шли с ветеранами на митинг к вечному огню…молодежь должна следить чтоб укр. наци не испортила ветеранам митинг…
но всем известно что система циклична…

…и я ушел из РМБ уже очень давно =)

Ахахаха

а шо таке рмб?

40 млн жертв мирного населення на території СРСР (в основному на території України та Білорусі) з вини дурної комуністичної влади;
тисячі "ворогів народу" - тих, що попали в німецький полон з їхніми важкими проблемами у післявоєнний час.

Добре, що хоч тепер настає примирення між воюючими різних сторін - нарешті почали розуміти, що заставила їх йти на війну влада, яка мала дані території, а не самі хотіли братовбивства.

День победы над гребаными фашистами. Мои дед их хорошо настрелял.

Щас дофига молодежи даж незнаеш что такое Великая Отечественная Война. А скоро еще и будут думать что это СССР напало на фашистскую Германию.

СРСР досить посприяли 2ій світовій пактом Молотова-Ріббентропа.
цілком можливо, що є ще всякі договори, але суворо засекречені.

Що ті, що ті фашисти, різниця лише у кольорах…

от один із молоді

Якраз добре, що молодь не вигороджує когось.
Добре, що молодь розуміє, що у війні ніхто не виграє, бо всі несуть втрати.
Добре, що молодь знає дати (зокрема те, що перемога не 9 травня була, як тут нас зазомбовували, а 8-го травня),
знають документи, згідно яких буцімто "жертви" нападу попередньо з нападниками ділили сфери впливу й країни.
А що би було, якщо той СРСР, який буцімто "виграв" війну (втративши 40 млн мешканців з власної вини і мільйони інвалідів), повідомив інші країни про плани Німеччини розпочати війну? А? Суки між собою ділили, а потім невинним людям довелося розхльобувати ціною власного життя і здоров'я.

І до твого відома крім радянської та гітлерівської армії були ще купа інших армій, які теж суттєво впливали на розвиток подій.

Вибач) Ти просто баран) Який не усвідомлюэ абсолютно нічого, а тільки зазомбовано строчить одне і теж саме. Добре що люди які загинули захищаючи свою батьківщину не бачуть шо ти тут несеш.

Справді жаль, що не читають ті люди… Бо загинули у конц. таборах.

помоєму він якраз все правильно каже. а про батьківщину тут ше неясно

яж кажу скоро будуть казато шо то фашисти хароші

Всі фашисти "хароші" - що коричневі, що червоні.

Єдина різниця, що у гітлерівській армії були підготовлені солдати, а радянська армія була непідготовлена. Людей з лозунгами "за родіну" кидали з голими руками під танки.
А що у повоєнний час? Всі, хто не був навчений воювати (а то й з голими руками кинутий на фронт) або гинув, або попадав у полон. А потім як називали тих, що попали у полон? Часом не "ізмєннікамі родіни" і "врагамі народа"? Де ті прості СВОЇ люди потім опинилися? Часом не у конц.таборах і в'язницях? А кого помилували, мав заборону працювати й не мав чим заробити на прожиття і тим самим гинув із голоду.
Це, здається більший злочин. Це геноцид власного народу людиноненависною комуністичною владою.

Я би міг довго з тобою сперечатися, тільки який сенс) Зазомбованому молодику вже нічого не доказати і не росказати.

Так хулі ти розкажеш? Тебе раніше зазомбували "асвабадітєлі"!

а вообще то не СССР перемогло фашистів, то америка всіх перемогла да да то чіста правда!

Якби не союзники, то не відомо, скільки б ще та війна тривала і чим закінчилася.

Відносно США. Ти в курсі, який відсоток їхніх танків був у радянській армії? Почитай дані.

да, добре тобі мозги промили. Да да, радянські воїни їздили на американських танках, да! і стріляли вони з американських М1 і М14 ахаха)) от бля ржака))

Бля, от ти мене смішиш. От візьми і почитай що танки союзників були повним гавном

З.І.

Все все, я з тобою погоджуюсь, америкоси виіграли війну якби не вони СССР і дня би не протрималось Даже не так! Якби не америкоси та Галичина штандарт фюрер СС тоб СССР і дня би не протрималось

танки вони переправляли на космічних кораблях черех лінію фронту

Як переправляли не знаю, зато в наших музеях є купа американських танків, якими командували наші ж хлопці.

Щоб не вести марну з тобою дискусію (бо ти явно зазомбований), то глянь таки дані в інтернеті (навіть на рос. сайтах, якщо більше їм довіряєш).

ЗІ: до твого відома планета Земля округлу форму має (шкільний курс географії варто було вчити, чи ти і його вважаєш "перекрученим американцями"))), отже переправити можна не лише через лінію фронту…

хєндрікс до того ж ше й член FES, по ходу, ихихихих
http://en.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth_Society

швидше Flat Brain Society )))

Ціба, а нащо ти за мене розписуєшся? Нетреба цього робити, постарайся хочаб за себе говорити.

будь добрий пиши мій нік так як він вимовляєцця

отже переправити можна не лише через лінію фронту

Нє, ну ти реально далбайоб. Ше ї історіі незнаєш. Піндоси пробували переправити свої танкові девізії через море) Почитай історію, будеш знати що з ними сталось.

ета ти а чьом

>> Нє, ну ти реально далбайоб.

із вуст хєндрікса то звучить як возвеличення

А ти не хочеш почитати?

Тільки реальну історію, а не савєцку!

тобі не здається що ти легенько однобоке маєш уявлення про війну, а кількість смайликів в темі про війну яка забрала міліони життів в наслідок зіткнення двох тоталітарних систем якось не дуже умістна?

у нєво дєд ваєвал!

бльо…я починав статтю жосить мирно,а пішло поїхало..фак.
в принципі я не дуже здивований.

Мені нічого не здається. Сумно що таких як ти тільки кількість смайликів турбує.

пацани несортєсь…завтра найдьом лахов і развідьом…

мені здається орест прав..то тре сприймати серйозно бо то війна..

До речі, про перші дні війни Німеччини з СРСР (1941)…

Ти в курсі, що як тільки Сталіну повідомили, що Німеччина напала, він зачинився у себе і кілька днів бухав з горя, що його плани розширити території наступними поділами (з Німеччиною) інших країн зламалися?
А тим часом (за тих кілька днів) Німецькі війська, не маючи нормального опору з радістю просувалися.
От так він піклувався про "свої" громадян, яких ще неповне десятиліття тому голодом нищив…

ты с ним бухал?

абюсолютно не логічне запитання, враховуючи, що він зачинився сам…

icon | 08.05.09 15:03:01
ты с ним бухал?


не пазорься, націоналіст показушник ти наш

До твого відома, Покришкін (2 ас СРСР за кількістю збитих літаків) чогось на тій америцькій "кобрі" літав.

>> то америка всіх перемогла
ніколи би не подумав, шо можу поділяти з тобою спільну думку, але зараз то так є… самому дивно
а хоча нє… те дурне використання колобків в такому контексті все-одно каже мені ше раз, шо то останній раз, коли я з тобою погоджуюсь

Так, це єдине, з чим з його слів можна погодитися (хоч і він це написав без усвідомлення, бо итаке у нього відсутнє): на території США (материковій) війни не було; втрати дуже малі, А ГОЛОВНЕ - отримала сфери впливу у всьому світі (чим дотепер користається), отже перемогли у даній війні саме США…

ну СССР теж від війни дуже багато виграв

День победы - э праздник, очень большой праздник. И плевать на всех тех, кто считает что совок был окупантом, пусть говорят - это все равно не даёт ничего - люди прекрасно знают как все было, благо ветеранов еще достаточно живо, что бы про это рассказать. Не зря сегодня все цветы были возле серпа и молота на холме славы и на могилах, а не возле тризуба, новопостроенного рядом, возле которого небыло ни одного человека и ничего, кроме искуственного венка.

я невшарю, тоді якого хуя в тебе рускій флаг на аві, а не сєрп і молот?

так якого хрена ти тоді у Львові робиш?в Рашу зараз виїхати зовсім не проблема…не нравітса-п…уй на свою родіну,тупой шовінюга

Дивуюся, як ти ще живий по Львову ходиш з такими поглядами.
Хоча би російського автора Суворова почитав би перед тим, як щось ляпнути.
Александр Смирнов, я б сам тебе відпіздив в центрі за такі погляди. Будеш тут всіх вчити.
Яка нахуй вітчизняна війна. Не було ніякої вітчизняної війни, тільки друга світова, яка у світлі промосковської пропаганди отримала таку химерну назву, як "вітчизняна".
Хоча, зрештою, що тобі там пояснювати.

Перемога РС(завдяки підтримці союзникам) над нацистським режимом Німеччини

он похотью пропах

єто уважения ко всем погибшым.И очень не приятно смотреть как у нас во Львове ветеранов "обливают грязью"

да, согласен. Причом обливают грязью обычно или те у кого старики на фашистов пахали или те кто вообще понятия не имеет что такое война. Или вообще дети которые могли бы уже и не нести ахинею.

От до тих обливає брудом ти і належиш. Ти гордишся тим, що хтось із родичів когось вбивав. Ти ділиш на пухнастих та нечисть. Повагу треба мати до всіх, але твої мозги зазомбовані криваво-комуністичними лозунгами.

зомбування триває далі.то ДУЖЕ погано

Вот интерестно, почему наци местные вечно кого-то боятся, вокруг враги, все зазомбированы, везде шпионы, все подстраивают им, везде по кустами комумнисты сидят. Может вы уже в конце-концов проснётесь? Ва мприятно жить и копить злость на кого-то всю жизнь? Вы разве не зазомбированны своими принципами и убеждениями? Хотя думаю вам притно смотреть на своих "героев", которые кроме как фотосессии на полянах с ружьми устраивать, ничего не делали.

да вы что…

Вермахт воював з СССР 5 років, УПА - 10. І все, просто цифри!

УПА воевало с СССР. Не смешно ли…

абсолютно ні)

а що смішного тут є? Поясни.

вот бляха ))) був би в тебе дід-німець, цікаво як би ти говорив )))))

>> на фашистов пахали
плять, дєгєр

ти напевно сильно панятія імєєш,што такоє вайна?

у ніво дєд ваєвал!

А у тєбя дєд навєрно на большевіков пахал… Яка хуй різниця хто на кого пахав, визволили Україну від фашистів - загарбали більшовики. Для мене 9 травня - це перемога більшовизму над фашизмом, однієї тоталітарної систуми над іншою…

+

Повага повинна бути до всіх.

Мені прикро, коли поважають лише солдат рад.армії. Зрештою, партизани, які до Р.А. відношення не мали, дуже багато зробили.

Замість трауру роблять пиятику в цей день… :-(

Хто обливає? Ніхто нічого не має проти нормальних вееранів. НКВД - не рахується

Для кожного - своє. Для багатьох ветеранів - це свято, яке викликає сильні емоції, тому забирати в них його - неприпустимо і огидно.
Та й взагалі думаю - закінчення війни - це все одно дуже визначний день. Інша справа - комуністичні лозунги і політиканство, від яких блювати хочеться

політиканство, від яких блювати хочеться

Ющенко ТАК!

З.І.

Політиканство і далбаєбізм тепер невідємна частина суспільства.

"Політиканство і далбаєбізм тепер невідємна частина суспільства"

Ну, якби таких як ти не було, то цього б і не було

А ти хто, далбайоб чи політикан?)))))

етат дєнь побєди…

http://tapirr.livejournal.com/1996919.html?#cutid1

Об увиденном в Шилльмейшене под Хейдекругом в Мемельской области, куда 26 октября 1944 г. вошли части 93-го стрелкового корпуса 43-й армии 1-го Прибалтийского фронта, канонир Эрих Черкус из 121-го артиллерийского полка сообщил на своем воен­но-судебном допросе следующее:

«У сарая я нашел своего отца, лежавшего лицом к земле с пулевым отверстием в затылке… В одной комнате лежали мужчина и женщина, руки связаны за спинами и оба привязаны друг к другу одним шнуром… Еще в одной усадьбе мы увидели 5 детей с языками, прибитыми гвоздями к большому столу. Несмотря на напряженные поиски, я не нашел и следа своей матери…
По дороге мы увидели 5 девушек, связанных одним шнуром, одежда почти полностью снята, спины сильно распороты. Было похоже, что девушек довольно далеко тащили по земле. Кроме того, мы видели у дороги несколько совершенно раздавленных обо­зов».

тобі зараз відпише хендрікс що ти зазомбований

та бля, це ж не мій ЖЖ

то тебе ніфіга не врятує

вазможно

тапірр послідовно стібеться з міфу про 9 травня, колись дуже жосткі шутки в нього були, трохи навіть емм… нетолерантні)

мені ше оце сподобалось ))
http://img-fotki.yandex.ru/get/4/tapirr.c3/0_1635a_a08cc8c2_orig

до речі, хтось знає, чому саме цю стрічку вживають на святкування 9 травня? вона вроді символізує російську царську армію, чи я тотально помиляюся?

так, вона символізує царську армію, а ще, до 43 року, символізувала б РОА Власова. Але в 43 році її додали на Орден Слави. З того часу вона символізує славу))

думаю, додали з метою експропріації символіки, це як змішування християнства і язичництва))

ггг) то картира тєма)))

гггг +1123

ну це як орден. але символом 9 травня є власне стрічка. в росії це свято зараз дуже розкручують і всі ту стрічку ліплять куди попало, як в нас помрев було.

http://news.ngs24.ru/news/20090506/34625/

бляха, і оце "ми гардімся!" - це тотал фейл ( натуральний фашизм.

http://9may.ruvr.ru/news ггг))) ееееендддд))) http://www.from-ua.com/news/90cfd3f6d6dcc.html

…ееееендддд))) http://www.from-ua.com/news/90cfd3f6d6dcc.html
Гость 05-05-2009 / 23:56

Я підтиру собі зад в туалеті "георгієвской ленточкой"

шо ше за "Православные галицкие скауты"?!

до речі самому цікаво))) боже царя храні)))

так правильно, стрічку приїбашили до ордену і вона символізує славу. не будуть же всім ордени роздавати))

http://galimsky.livejournal.com/314911.html?nc=1

відкмоментила, а потім твій лінк подивилась )

Погоджуюсь з1 вс1ма вищенаписаними коментами Abiturient"а…

аналогічно

ніхто так не вплинув на історію, як самі історики. повідкривали б зара всі ті засекречені архіви які стосуються другої світової, всі би певно охуїли

++++!!!

День Перемоги для мене важливе свято.В мене діда розстріляли тоді…Ми сім'єю завжди в цей день розвозимо квіти по пам'ятниках.

а мене пре той день навіть зараз, правда не так, шоби я тікі добре бачив у ньому
в мене то більше пов'язане з тим дньом, коли з села приїжав мій дідусь-білорус, ветеран ввв, причому саме там він з моєю бабцьою познайомився
він ніколи при моїй пам'яті не був на якихось демонстраціях чи парадах
він мене просто сильно любив, а я любив салюти, які були дуже добре видно з балкону на третьому поверсі мого будинку

єдиний щирий комент..

єдиний розумний юзер…

согласен

закінчилася війна,яка забрала купу життів .Треба віддати шану загиблим солдатам,як з одного так і з іншого боку

+
це не день перемоги. і його треба не святкувати, а відзначати.
зараз почнуть зудіти, що в нас і так багато сльози ллють, а всім хочеться свята.

нє. треба набиватися в гавно. шукати німців і їбашити їх. як луценко.

я б за таке тогшо самого луценка за***ашив.і трохи по***див би черновецького.хай живе,клоун,я з нього завжди ржу

нарід просто під словом "свято" чомусь називає і трагічні, і радісні моменти…

святом тому:
* шо не віддали свою землю агресору
* шо залишились в живих
* шо пекло також колись закінчується

я б не сказав, що українці в 45 не віддали свою землю агресору. українці за свою землю боролися до 60-хх. то зі зброєю, а так і довше. і таки віддали землю агресору.

підтримую.

угу, я трохи не про українців…
я так сказав скорше тому, шо лише один з моїх дідів воював, і воював він на боці срср - для нього це не могло не бути святом
причому я впевнений у тому, шо як би німеччина перемогла срср тоді, то у них це також багато хто би і навіть зараз вважав святом

плюс

ета празнік, с сідіною на вісках )
однозначно неможливо сказати, і всі ваші думки в певній мірі є правильними

им, день коли весь сусідній "воєнний" дворік напивався всраку

Саме смішно, шо наші ветерани по смітниках риються, на свята їм дають гречку і масло, щоб на виборах голосували, а на великі свята - лєнточькі. Німецькі ветерани ахуєнно живуть на пенсію і на тачьках катаються, ше й виплачують переможцям пасобія за хорошу роботу.
Бля, ХТО ПЕРЕМІГ?

дада. і паради військові, на які відмивають мільйони.
гречку і масло - то ще в кращому випадку( тим, хто в столиці.

в тій війні ніхто не переміг

В СРСР 9 травня по-справжньому почали святкувати лише в 1965-му, доти цей день навіть не був вихідним. Увесь набір формального вшанування – Вічний вогонь біля стіни Кремля, ветеранські пайки і згодом окремі ветеранські магазини, металевий ювілейний карбованець, посвідчення на отримання будь-чого поза чергою, меморіал на Поклонній горі та його клони в республіканських столицях, мемуари Генерального секретаря – був покликаний підтримати ідеологічний стрижень на заміну сталінській ортодоксії та хрущовській романтиці прийдешнього комунізму. Аж до кінця СРСР перемога залишалася чи не останнім аргументом легітимізації совіцького ладу.

Але ми ж тут до чого? Зберігаючи чинну систему координат, ми автоматично погоджуємося визнавати одні й ігнорувати інші обставини реальної, невідлакованої історії. Забути, що впродовж майже двох років війни з неповних шести СРСР і Німеччина були союзниками. Не зважати на те, що українців фактично спровокували на жахливий вибір між двома однаково нелюдськими силами. Заплющити очі на те, що «солдат-визволитель» приніс Європі соціалізм, не набагато гуманніший за нацизм, із концтаборами, тільки іншого кольору. Не кажучи вже про те, як він там поводився… Звісно, можна розглядати так звані трофеї (бронзу, порцеляну, кришталь, мануфактуру, які привозив додому кожен визволитель) як компенсацію за злочини нацистів на нашій території. Так би мовити, зуб за зуб. Але чим пояснити, що в радянській зоні окупації з-поміж 15 мільйонів німок фактично не залишилося незґвалтованої? У період між 1945 і 1948 роками в НДР було зроблено 6 мільйонів нелегальних абортів. Хвилю «братання» було пригальмовано наказом лише після того, як поміж солдатів та офіцерів почалася справжня епідемія венеричних хвороб. Відомий пам'ятник у берлінському Трептов-парку німці називали не інакше, як «могила невідомого ґвалтівника»… А що, якщо вже чесно, то говорити все до кінця! І усвідомити, що злочини одних не можуть затулити героїзму інших. Але дорослі люди й дорослі суспільства мають бачити обидва боки ювілейної медалі.

Чому в Росії так вхопилися за День перемоги, зрозуміло: нова країна має відновити ілюзію історичної спадкоємності. Те, що в цих спробах примхливо поєднуються царська, білогвардійська, рання радянська, сталінська та застійна ідеології, звеличення водночас адмірала Колчака та підрозділів СМЕРШу, нікого не бентежить. Те, що в той самий час суди виправдовують убивць «чурок», ніяк не заважає звинувачувати у фашизмі сусідів.

Щойно з вуст російського міністра пролунала пропозиція карати за сумніви в перемозі СРСР, як уже з'явився проект федерального закону «Про протидію реабілітації в нових незалежних державах на території колишнього Союзу РСР нацизму, нацистських злочинців та їхніх підсобників» зі створенням відповідного повноважного органу – Громадської комісії (Трибуналу). Сфера діяльності тьмяна, повноваження невизначені. І не треба. Тут головне не зміст. Головне – показати: мовляв, ми – переможці.

Щойно Росія підвелася з колін, як знову опинилася в колі ворогів. А пошук ворогів дуже заважає зробити те, що слід робити в цей день. Згадати героїв і жертв. Просто помовчати. Помолитися, хто вміє. Так, це складно. Значно складніше, ніж начепити георгіївську стрічку чи видати безглуздий документ. Ось я й питаю: а чи правильне слово ми досі вживаємо?
http://www.ut.net.ua/art/164/0/2497/

і ше тут добре написано, з іншого трохи боку:

И не надо кричать про святотатство. Мне тоже очень хочется крикнуть, но толку-то? Это объективный процесс. Если вы вдруг не заметили, то оглянитесь: наша черно-белая война, в широком смысле черно-белая, где наши всегда белые, а фашисты только черные и по-другому быть не может, уходит в прошлое.

Война перестает быть сакральной, она теряет неприкосновенность.

Просто для того чтобы бороться с явлением, неплохо бы понимать, что оно имеет не только субъективную, но и объективную природу.

Просто в последние годы в действие вступает неумолимый «принцип прямого контакта» с его безжалостной арифметикой: три поколения и не дольше.

Просто есть безжалостный закон: память становится историей через три поколения, когда уходят последние участники событий.

К поколению, которое сейчас входит в силу, в общем-то, бесполезно взывать: «Это же ваши деды воевали!». Просто потому, что их деды не воевали. Им просто некому было подарить цветы в День Победы: они их, воевавших, не видели.

Для них ветераны – фотокарточки в семейном альбоме. Это чужие люди. К ним не приваливались под бочок перед телевизором, не выпрашивали денег на мороженое, не играли с их медалями, и дедушка не объяснял: «Эта – «За боевые заслуги», вот эта вот серьезная – «за Будапешт», а это вообще ерунда юбилейная».

Поэтому для них война примерно то же, что для нас Брусиловский прорыв или оборона Порт-Артура. Неживая история. Да, уважение, да, родство, да, чувство сопричастности. Но отстраненное.

И не спешите клеймить, лучше честно признайтесь себе: было бы ваше возмущение столь же бурным, если бы события происходили, к примеру, во времена русско-японской войны и с вооруженными катанами самураями бились бы подростки из тогдашнего русского Харбина?

Увы, реку времени не запрудишь, а жернова истории мелят медленно, но методично.

Войной пропитана вся наша культура последнего полувека.

http://www.gazeta.ru/culture/2009/05/07/a_2983719.shtml

короче, в нас є своє, рідніше і потрібніше для святкування.

а саме:

Як привела життєва стежка його, селянського сина з багатодітної родини села Стайків Кагарлицького району на Київщині, до лав українських повстанців? Побував і в підпасках, і в погонщиках. Спочатку все складалося традиційно: 7 класів Стайківської середньої школи, 11 класів вечірньої школи у Василькові, перше професійне посвідчення - радіотехнічне. На його пам'яті - колективізація, Голодомор, який забрав навіки чотирьох братів і сестер. Далі - війна. 15-річним підлітком Андрій Чабан потрапив до полкової розвідки. Під час лубенського прориву отримав перше і важке поранення, що принесло прикру інвалідність, позбавивши щастя батьківства. На додачу - опинився у полоні (німці тричі ловили спритного українця, нещадно катували, та щораз він знаходив способи утекти з неволі). Меткий був. Першого разу втік до партизанів 1942 року. До кінця війни встиг "досхочу" повоювати з фашистами, побувати на примусових роботах у Східній Прусії, Польщі… Одне слово, побачив, як живуть інші народи, міг порівняти з радянським "раєм". Мав нагороди - медаль "За відвагу", орден Слави 3 ступеня, медалі "За перемогу над Німеччиною", "За взяття Кенігсберга" (1947 року нагороди відібрали після суду над "бандерівцем" та так і не повернули).

Після другого поранення Чабана взяли працювати до комендатури. Звідси, напевно, й розпочалася інша його життєва стежка - поборника вільної України. Одного разу чоловік побачив ешелон українських дівчат, які поверталися з німецького рабства. То були переважно "західнячки". З однією з них - Анною Гринів зазнайомився. Її дещо пожовкле фото досі береже серед найцінніших своїх реліквій. Анна багато на що відкрила очі молодому чоловікові та розповіла про свого брата - вояка УПА. Того ж дня сміливець викрав бланк у радянській комендатурі, підробив необхідні для дівчини документи і відпустив її "на волю". А через день став свідком енкаведистського злочину: усіх дівчат з того ешелону розстріляли. Цей факт остаточно утвердив Андрія Чабана у його бажанні служити незалежній Україні. Тож правдами й неправдами вирішив пробиратися на Захід України, у бік Калуша, маючи на меті насамперед відшукати Анну Гринів. Дівчини так і не знайшов, натомість потрапив до лав підпільників УПА.
http://nacija.org.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=1870&Itemid=12

крах, поразка фашистської німеччини - найпотворнішого, режиму всіх часів і народі - це повод радіти. це пермога не тільки над гітлером, але і над варварською бидло-ідеологією, яка могла б привести людство до зовсім іншого результату. взагалі ті хто ворчить на день перемоги хай подумає як би вони зараз гнули спини на завоах круппа

повністю підтримую

то це ви з кільками - православниє галіцкіє скаути з георгіївськими стрічками?

чому?

ну хз. я здивована, що ТИ підтримуєш привід радіти. як і кільки, втім.

то всьо так відносно шо просто капєц.перемога одного режиму над іншим, одної бидло-ідеї над другою і всі вони однакові і шо спини на заводах гнути шо на сибірі ліс валити по ходу невелика різниця. ніхто не знає як воно все було насправді і робити свято з того шо ми принизили чийсь народ, розгромили чиюсь країну, повбивали купу людей…хз, я таке не розумію.

нічо не відносно, є загальноприйняті людські цінності. ідеологія кулака - це погано. бунт проти проти цивилізації, проти Разума - це погано. наприклад в "володарі мух" голдінга така ідеологія перемогла. так могло би статись по всьому світу і не сталось - чому б не радіти??

а які загальнолюдські цінності перемогли?

гуманізму, відкритого суспільства, космополітизму, поваги до прав людини. після війни вже ніхто всерйоз не сумнівається в них, правда?
в будь-якому разі це ж краще ніж пеермога дикого племіного духу в центрі європи

а чому ти вважаєш, що саме перемозі у цій війні належить заслуга у наявності гуманізму, відкритого суспільства, космополітизму, поваги до прав людини? зауваж - перемога завжди передбачає сторону переможця і сторону переможеного.

після війни вже ніхто всерйоз не сумнівається в них, правда?
звісно, що сумнівається. світ складається не тільки з ліберальних умніків, він трохи ширший і різноманітніший, у ньому немає загальноприйнятих цінностей. у ньому є викривлена/недостатня інформація. це по-перше. а по-друге, якось дуже важко пов'язувати гуманізм із концтаборами, якими кишіли "переможці". скільки часу знадобилося, щоб повага до прав людини набрала чинності? на ділі, я маю на увазі.

я теж читала ту статтю про перемогу цивілізації. і я з нею незгідна.
я не вважаю, що треба розкручувати цей день як свято, якої б нової маски воно не набирало. треба нарешті припинити мислити в категоріях війни.

в україні встановився сталінський режим, але по-перше це всеодно краще ніж фашизм, по-друге україна - село в світових масштабах

а чому це краще? я не вважаю, що це краще. для українців це було гірше, ніж фашизм. для росіян - можливо, порівняно краще.
це ніяк не означає, що я якимось чином підтримую режим тогочасної німеччини чи симпатизую йому. я виходжу з того, яке було ставлення до українців на фоні інших слов'ян. наприклад, від них не вимагалося носити особливі позначки на собі.

от якщо і говорити про світові масштаби, то для світу більшовизм був абсолютним злом, тоді як нацизм - європейським злом.

до речі, поцікався і порівняй програми, які впроваджував рейх. ти будеш шокований, скільки у ліберальному світі існує плагіату.

я не вмію сприймати речі зі своєї національної колокольні.
якшо рейх впроваджував хороші програми для німців по національності а євреїв відправляв в концтабори - я того ніколи не зрозумію.

а, ну ясно. рейх - то тільки боротьба з євреями. це яка калакольня? гуманістична? загальнолюдська?

так, гуманістична і загальнолюдська

сподіваюся, тут лапки.

я ж євреїв привів для прикладу. для мене то не євреї, то просто люди такі як я і ти

немає значення. суть зовсім не в євреях, національностях і точно не в концтаборах. я мала на увазі політичні програми, переважно другорядні, а не розпопуляризовану тавровану ідеологію.
до речі, в фашистській італії і концтаборів-то не було як таких. себто фашизм і без них можливий.

тобі не здається шо заставляти людей носити позначки на собіпо національному признаку це абсолютне зло. мені просто страшно уявити собі світогляд людини якій прийшло в голову таке заповадити. НЕ МАЄ ЗНАЧЕННЯ чи це стосуалось українців чи росіян чи євреїв

прочитай мій окмент ще раз.

комент

я читав попередній і відповідаю шо для мене не має значення шо було більш вигідно для якої нації. та це всеодно шо говорити - колоніалізм був вигідний для білої раси і тебе як білого не має обходити доля чорних. в мені наприклад змішано шість різних національностей, мене ніколи не виховували в дусу що я - належу до такої-то нації, я і сам себе не ідентифікую з будь-якою нацією. мислити історію в поняннях боротьби націй - брєдовий підхід закинутий придворним філософом гегелем, і чомусь досі багато людей не відівчилось принципу "шо вигідно моїй нації то добре". моя нація - це те саме що моя вулиця, мій жек, мій галицький район, моє місто львів.

тобто якщо я кажу, що вшанування усіх без винятку вояків, вшанування обидва боки фронту, а навіть більше, бо їх було більше, визнання повстанців, і шана німецьким солдатам, простим людям, які теж були ЗМУШЕНІ воювати - це брєдовий підхід? наголошення на перемозі - це вивищення червоної армії (чи армій випадкових союзників) і приниження усіх інших, що брали участь у війні. для мене вони всі рівні. і пофіг, який там гегель, і який в кого жек. усі постраждали, і переможців немає.

нє, думаю вже аж так категорично не варто. зрештою, є наша земля і на неї (в наш дім) прийшов ворог. і похуй чи він прийшов із власної волі чи його змусили.
просто святкувати немає чого. є привід ветеранам випити і згадати загиблих товаришів. є привід святкувати росіянам перемогу, бо їх не захопили і вони змогли укріпити свою імперію. саме українцям, які втратили свою землю і країну яких було нахуй випалено просто як поле бою - святкувати нема чого.
в цей день варто віддавати шану померлим. і то, в добровільному порядку. мій дід, наприклад, день перемоги ніколи не святкував.

як категорично? мальчік заявляє, що для нього не існує націй і тут же впадає в непослідовність, витикаючи нам провінційні комплекси, а сам приймає погляд тільки однієї сторони.

яка непослідовність? так, для мене не існує націй і в цій війні воювали люди а не нації і не має значення представники якої нації на якій стороні воювали. для мене існує драма війни результат якої можна оцінювати з точки зору блага чи зла для людства.

а сам приймає погляд тільки однієї сторони.

а погляди якої ше сторони я маю приймати? Фашизму? Нацизму? Ксенофобії? Освенцему? Прочитавши Майн Кампф я взагалі не уявляю собі як можна приймати такі погляди!

в цій війні воювали люди а не нації і не має значення представники якої нації на якій стороні воювали
нє, для тебе в цій війні воювали ідеології, а не люди. не повторюй мої слова, бо ти говориш про інше.

а погляди якої ше сторони я маю приймати? Фашизму? Нацизму? Ксенофобії? Освенцему? Прочитавши Майн Кампф я взагалі не уявляю собі як можна приймати такі погляди!
а ти попробуй не приймати сторони і абстрагуватися від того, шо котресь зло більше, а котресь менше.
і да, почитай радянські архіви вслід за майнкампфом, якщо матимеш можливість. ну, це якщо тебе якісь приватні історії не переконують.

фтопку загальне

війна закінчилася застосцванням двох ядерних бомб.це не ідеологія кулака?

це тупість янків,і бажання їх довести світу "ми можем таке"

ми хоч розуміємо зараз шо це було погано. якби перемогла ідеологія кулака то більшість людй би думли шо ціль виправдовує засоби і крі того пофіг якш бомба не вбила представників нашї нації. отак

ідеологія кулака перемогла

ну, може хіба в декого в голові

ти сприймаєш другу світову як хрестовий похід воінства свєта протів тьми смрада і нєчісті во імя чєловєколюбія і лібєралізма .це мабуть не так

ні. я просто сприймаю фашизм (саму ідеологію в чистоу виляді) як абслютне зло для людства. а переможці були всякі. я ж нікого не ідеалізую.
уяви собі якшо мєнти (часто наглі, циічні, продажні) таки садять в тюрму серійного вбивцю - це добре

нєа,продажні наглі і цинічні мєнти посадили іншого такого ж наглого мєнта,який зарвався і всіх заїбав,для того щоб здаватися іншими ніж він

ні, гітлерівський режим принипово відрізняся від всіх інших. в більшості звичайних країн і тоді і тепер при владі цинічні, продажі люди без особливих переконань, без принципів. більшість з них я думаю навіть не цікавиться ніякими ідеологіями. в німеччині при владі були люди які від щирї душі фанатично вірили в свою жахливу ідеологію і готові були йти до кінця. це ж набагато гірше ніж сіренький продажний чиновник пи владі

та нічим гітлерівський режим аж принципово не відрізнявся від інших тоталітарних чи колоніально-загарбницьких режимів. ні від британської поведінки в колоніях, ні від китайської жорстокості. це давно всі уяснили і на науковому рівні ведуться вже тільки деталізовані архівні дослідження, а не концептуалізація трактувань.
то ти шось начитався якоїсь свіжої російської пропаганди, і чогось так перейнявся нею. ярослав шимов, на аргументи якого, як мені здається, ти посилаєшся - це ностальгуючий рускій, що проживає в чехії, і має репутацію активного проросійського історика. хоч він і намагається декларувати неупереджене трактування історії.
подумай сам - одна тільки його заявочка про те, що після першої світової війни примирення можливе, а після другої - ні, бо мусить бути переможець, вже доволі сумнівне. перемога гуманістичних цінностей можлива тільки тоді, коли відбудеться примирення, а не коли всі на себе почіпляють георгієвські стрічки. а примирення не може відбутися доти, поки по проспектах їздитимуть танки. ось і весь гуманізм.

день міста львова

хороше запитання..але відповіді не почуєте..моєї

можу бути до межі мудрим і розумним..але мені це не приємно і не потрібно..мене від цього нудить..особливо від тих хто вважає що знає все і навіть мене…

ти, певно, емо якєсь. мені так і хочеться тебе спровокувати вєни парізати. "я такой загадачьний, шо сам ат сібя тащюсь"

шо не пофіг?флуд флудом.не варто звертати стіки уваги

абсолютно нічого. в історії було дофігіща воєн і перемир`їв і капітуляцій, і перемог то тре святкувати кожну чи як?
ну хіба шо може купу дибільної совкової пропаганди яка завтра полізе.

епт, скільки тут нациків

ше раз повторюсь, хочете блєснуть умом, можемо зустрітися в центрі

)))
хватить тут свіданія мутити, всіх красівих дєвушек я уже увьол

да причому тут зустрітись в центрі? ти за те, що люди висловлюють свої думки хоч морди їм бити?

Петросян

хто такі нацики?

хтось помирав за наше майбутне. а ми досі живемо в гавні (

ото розмова - кротко і по суті))))))

Незнаю кто как , может ты в говне и живешь … но я живу просто прекрасно и не жалею об етом и благодарен тем людям , которые посодействовали етому …

ну кому в чому комфортно

зато ми пабідітілі.

стріть хтось сю срань…

+

у нас традиція кожного року бухати 9 травня… гарна традиція думаю

для мене це вихідні ))
в прицнипі дивилась дуже багато документ альних фільмів про війну … нехай людству хватить розуму більше ці жахи не повторювати …

http://crimea.unian.net/ukr/detail/11648

Надежда ПОЛЯКОВА, отвечая на вопрос, почему распространяются российские флаги, если советские солдаты воевали под красными флагами, заявила, что Россия является «правопреемницей Великой Победы». «Всё-таки ключевую роль сыграла именно Россия. Встречая наших солдат-освободителей в Европе: будь-то украинец, белорус или казах – их называли русскими. Что помогло победить в войну? Русский дух, который передала Россия своим воинам», – сказала она.

«Пусть флаги (РФ) будут в каждом окне, и пусть георгиевские ленточки будут на груди», – добавила Н.ВИТРЕНКО.

Маразм какой-то. Я сними не согласен, палку перегибают. Победа - заслуга всех народов СССР, вечная благодарность ветеранам, которые воевали и рпинесли нам победу. Если бы они сдались - небыло бы ни нас, ни наших стран, был бы один лагерь, и не думаю что в нём бы сладко жилось.

…я ахуєваю від деяких коментів в цій статті…
особливо мені сподобались коменти, які несли в собі зміст типу "ні, нічого. для мене день Перемоги це хуйня."…а ще прикольні - "день міста", "Погоджуюсь з1 вс1ма вищенаписаними коментами Abiturient"а…" тощо

…перемогли б фашисти - я би вмів писати своє ім'я, рахувати до ста, непогано б розбирався в агрокультурах і трошки знав би німецьку. комусь цього достатньо, а хтось, як мені здається, на більше і не заслуговує…мені таке чомусь не до вподоби…для мене день Перемоги - це велике свято.

…хоча я цілком розумію - думку більшості з нас щодо цього питання формують "сімейні обставини"…

є ще один аспект. як розвивались би події, якби таваріщь Сталін був спритніший і встиг напасти першим. Світ би святкував перемогу над найгіршим втіленням зла - соціалізмом? Що би творилося після перемоги військ об"єднаної (?) Європи?

Хоча, скоріше за все, враховуючи віськовий потенціал, Рейх після перемоги над союзом отримав би політично території на схід від своїх кордонів. Пізніше, через кілька років, захопив би Європу за тиждень-два. Короче кажучи, на щастя Гітлер не витримав паузи, бо інакше…

ні. англія, франція, сша в 41 році, на момент можливого нападу срср на німеччину були в стані війни з німеччиною і звичайно підтримали б срср. от шо сказав уінстон черчілль в 41 році:
Никогда не было более непримиримого противника коммунизма, чем я. Я не беру назад ни одного слова из тех, которые я сказал на эту тему. Но это все меркнет перед лицом драмы, которая разыгрывается сейчас. Угроза России - угроза и нам, и борьба каждого русского - это борьба всех свободных людей мира. Мені до того нема шо додати

я читав то, того і ставлю питання про об"єднаність Європи. Але погодься, що якби світ підтримавши агресора, то все мало би зовсім інакший вигляд
зрозуміло, що в європі бачили величезну загрозу в ґвалт озброєнні Німеччини і союз міг би на томі зіграти

я думаю, після того шо гітлер натворив в європі в 39-41 срср не сприймався б як агресор, його б сприймали як жандарма. результат можливо був би десь такий самий, може радянський союз би захопив всю континентальну європу - тоді б вона стала соціалістичною і відстала в розвитку від англії і сша. а можливо західна європапоказала би приклад іншого соціалізму, не знаю

да? а мене наприклад запріколола наступна думка чєрча
Несколько лет спустя, 23 ноября 1954 г., выступая в Вудфорде перед избирателями, Черчилль откровенно признал: "Еще до окончания войны и в то время, когда немцы сдавались сотнями тысяч, я направил телеграмму лорду Монтгомери, приказывая ему тщательно собирать германское оружие и хранить его таким образом, чтобы его легко было бы снова раздать немецким солдатам, с которыми нам пришлось бы сотрудничать, если бы советское наступление продолжалось".
якшо вже цитуєш когось, то бери комплексно, а не виривай якусь одну цитату.

в цій цитаті шо ти навів черчіль мав на увазі ситуацію якби ПІСЛЯ перемоги на фашистською нічеччиною, після зустрічі на ельбі, радянська війська продовжили наступ вже проти західних союзників. тоді англія, вже перебуваючи в війні з срср залучила б до своєї армії плонених німецьких солдат. розумієш, ці німецькі солдати воювали би в складі армії демократичної англії

да я шарю) просто прікол у тому, що комусь ту армію треба було б вести, розумієш? невже ти думаєш, що солдати вермахта пішли б під англійським чи американським командуванням? чому в історії з тим ж гіммлелом є стільки "білих плям"? чому після закінчення війни у руля нової німеччини стали колишні члени нс партії німеччини? сумніваюсь просто в тому. що в союзників була така аж відраза до всього керівництва німеччини того часу.

короче хуй знає, шо мав він на умі толком. то був ахуєнний політік, які вмів піздіти то, шо хотіли від нього почути - не більше. при тому знав коли, де і кому

взагалі, треба мух відділяти від катлєт. наша провінційна українсько-російська неприязнь не має ніякого відношення до СВІТОВОЇ премоги над фашизмом

"провінційна українсько-російська неприязнь" - яка неприязнь? 1мхо, саме через так1 думки, ця неприязнь 1 поширюеться!
п.с. Як хтось казав (забув хто): "С РОССИЕЙ ДРУЖУ, НО(!) НЕ ПОКОРЯЮСЬ ЕЙ!"

ну як яка непрязнь. ті хто проти дня перемоги з 5 років знав таке логіку - переміг савєцкій саюз. саюз асоціюється з москалями а москалі нам вогори, отже день перемоги - свято наших ворогів.

мдааа… ти якось все прямол1н1йно сприймаеш…

а воно так і є прямолінійно. в цілому світі тіки прибалти і наші умніки сумніваються в важливості перемоги над фашизмом - чисто назло москалям

це жарт, чи ти серйозно так думаеш?… мдее..

в цілому світі тільки російська діаспора в англії і франції підтримує сучасну думку росії на вв2

http://en.wikipedia.org/wiki/Victory_in_Europe_Day

ах, ще словаччина, пардон.
чехія - день свободи, британія і франція кагбе мали свої інтереси, і вони - далеко не "цілий світ".

ой, можна подумати, шо україна претендувала на капєц який куш з тої війни, шоб якусь там ненависть привязувати до того. чому тебе не торкають саме факти (цей день не був святом дуже довго, у війні воювали люди, а не ідеології і тд), а дуже непокоїть акцент на саме перемозі?

ну я згоден шо пошану (і співчутття!) треба виразити солдатам всіх армій за те шо вони не по своїй вині попали в жахливу мясорубку, абсурдну і непотрібну як і всяка війна. але я маю право давати оцінку тим подіям і акцент на перемогу - це моя субєктивна оцінка історії. для мене день перемоги - це день вилікування людств від раку. і треба його памятати шоб не повторювались такі жахи

комунізм з його жахами не менше зло, ніж той ж нацизм. тому потрібно памятати про це, щоб не повторювались такі жахи в майбутньому

а розвал союза теж уважитільна подія, не спорю!

а тепер поясни, що ти хотів цим сказати.якщо можна звісно

як шо???? ти кажеш комунізм з його жахами не менше зло, ніж той ж нацизм. тому потрібно памятати про це, щоб не повторювались такі жахи в майбутньому.
розвал союзу, перемога над комунізмом (скоріше більшовизмом) - теж важлива подія, хіба ні? але до чого тут комунізм в цій темі?

ну крапку в цьому і так ще не поставили ;)
бо він має до неї таке ж відношення, як фашизм ;)

перемога не відомо над чим..а так віддаю честь ветеранам які воювали по обидва боки фронту…

творчість і мистецтво

Для мене, як для Українця, перемога одних окупантів над іншими. Хто гірший з них, хто кращий, яка різниця? А реально для України війна закінчилась в 53-му. От. І ше, чому весь світ святкує закінчення 2-ї світової 8-го, а пост-совок 9-го травня? Типу, шоб не як всі?

Формально вроді як капітуляція німеччини була підписано пізно ввечері 8-го травня,коли за московським часом було вже 9-те,звідси ніби розбіжність в датах.Хотя на ділі напевно дійсно шоби не так як всі

… Сколько же здесь говна понаписывали… Сильно Вас зомбировало национальное телевидение и никчемные учебники истории… А ведь истина совсем рядом… ЭТА ИСТИНА открывается скаждому ,кто сьездит в МАУТХАУЗЕН а потом в ГУЛАГ… Это разные вещи… и не надо пи..деть о том - чго не понимаете … по определению…

А ВИ В МАКДОНАЛЬДС ЗАЙДІТЬ!

… А нахера мне Ваш макдональдс…

так ви ж ніхуя не розумієте, що пишете. масква мазгі прамила)) ЯК МОЖНА ЗЇЗДИТИ В ГУЛАГ, ЯКШО ЦЕ СИСТЕМА ТАБОРІВ, А ГУЛАГ - ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ?!

тим більше, немає сенсу порівнювати Маутхаузен і Гулаг, бо М. створений як табір для військовополонених, а Гулаг - просто система таборів для всіх: і злодіїв, і політвязнів, і військовополонених. у М. в основному людей використовували для тренування жорстокості у солдат, а в Г. - як робочу силу. Тут ніхто не ставив ціль бути жорстоким, досягалися абсолютно раціональні цілі, адекватні часу, ситуації та правителям. До вашого відома, у М. було трішки більше 300 тис. увязнених, з яких загинуло біля половини, а через Гулаг пройшло більше 10 млн., причому лише за 37 рік там загинуло стільки людей, як у Маутгаузені за весь час його існування.

… Вы говорите глупости - Ни в одном лагере сталинского режима не было крематориев (для живых людей) и Мыловарен для получения мыла из младенцев… ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ…

я ізвіняюсь, про мило із младєнцев це ви прочитали в совковій літературі? так там ше написано, що бандерівців було 10 і вони вирізали села на Волині.

Взагалі, ви думаєте, про що ви говорите? Якими ви категоріями мислите взагалі? Ви хочете сказати, що колмуністи краще фашистів, бо фашисти варили мило із дітей, а комуністи просто стріляли дітям в голову?

… Мне кажется что Ваш мозг - меньше горошины… Сначала Вы путаете Маутхаузен с макдональдсом… потом выясняется что Вам неизвестен "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицина… Это понятно что Вы нигде не были и о войне и о фашизме и коммунизме знаете по дерьмовым современным учебникам… Вот ГУЛАГ http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.memorial.krsk.ru%2FArticles%2F2006Larkov.htm&text=%EE%F1%F2%F0%EE%E2%E0%20%E3%F3%EB%E0%E3&qtree=aaUfMvu4VJdELEFCfjiIF07CDke4yr%2BRIlJf2I0FinTy6xnPrsOTh3%2BEuwbnfpQeY8KwOhzTmr1kZ4v9fTkioqMRhWLdJ5MwKUzObIpmjDqi1%2FI4L5CEBj1bcbBVZaqSAZIrY%2FByVNPLVn2y6Kjx%2F2QDJqP%2F69pphC4D0uIS0KsskYKIfQ5RsMpbWugd%2BXUBZIuN5tCaF38Co%2BD%2FoAEmdH0tU45e%2Btl87MGdErqjEf5gJgW3hDm0uvXslnbXu3KR2NEumkEe2HnuonPr1nMCs6ogk7ME039r9qrr2%2B0GpEYJwFiGdbu%2FxgLZ9d4A%2FwNH69v0itCD%2BG1KmrWpAClV5lmPooGD%2BzCFuiglQ0UIHfsnernomTBV4fNK5ZgGu6K0hCDd4IhiygAelYzsotzis5KojVICUYx5csbI1CUPPka32BPmzVLBnm4mdNp2oi7YUsJxPMN0QHzor0WLV%2FMRPDhCQNRy%2FuAm20Wq1PtdseMoln%2BNkw6ph3IjES18Dm1Vmu6TeO%2FVLtVxqkIMLteCQn5pi64AsfYUNCQvS7j8gldxVAGs7dRMonriSUj4%2BwjSAF9j4jaF7tlsVg29fS9l%2FIO6CH00%2FG9vSjMqggqTE3AMTFMQHYJ4cmlSK%2F%2BibGtkI8StwGcmXrnYerSFz4JmRIhUWwz6wMnc

Мне Вас жаль…

о госпаді

ГУЛАГ (Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения) — подразделение НКВД (МВД) СССР, осуществлявшее руководство системой исправительно-трудовых лагерей (ИТЛ) в 1934—1960 годах, важнейший орган системы политических репрессий СССР.

25 апреля 1930 приказом ОГПУ № 130/63 во исполнение постановления СНК СССР «Положение об исправительно-трудовых лагерях» от 7 апреля 1930 было организовано Управление лагерями ОГПУ (УЛАГ) (СУ СССР. 1930. № 22. С. 248). С ноября 1930 стало появляться название ГУЛАГ (Главное Управление исправительно-трудовых ЛАГерей ОГПУ).


ГУЛАГ осуществляло руководство системой исправительно-трудовых лагерей (ИТЛ). Существовали следующие ИТЛ:

* Акмолинский лагерь жён изменников Родины (АЛЖИР)
* Бамлаг
* Берлаг
* Безымянлаг
* Белбалтлаг
* Воркутлаг (Воркутинский ИТЛ)
* Вятлаг
* Дальлаг
* Джезказганлаг
* Джугджурлаг
* Дмитровлаг (Волголаг)
* Дубравлаг
* Инталаг
* Карагандинский ИТЛ (Карлаг)
* Кизеллаг
* Котласский ИТЛ
* Краслаг
* Локчимлаг
* Норильсклаг (Норильский ИТЛ)
* Озерлаг
* Пермские лагеря
* Печорлаг
* Печжелдорлаг
* Прорвлаг
* Свирьлаг
* СВИТЛ
* Севжелдорлаг
* Сиблаг
* Соловецкий Лагерь Особого Назначения (СЛОН)
* Таежлаг
* Устьвымлаг
* Ухтпечлаг
* Ухтижемлаг
* Хабарлаг

Каждый из вышеперечисленных ИТЛ включал в себя целый ряд лагерных пунктов (то есть собственно лагерей). Особенно трудными условиями жизни и работы заключённых славились лагеря на Колыме [3]. Колымские лагеря были подчинены тресту Дальстрой, то есть заключённые колымских лагерей, не входили в статистику заключённых ГУЛАГа[источник?].

… я это все прекрасно знаю… а вот ваша статистика - вранье … всего в германских концлагерях за годы 2-й мировой погибло 26 миллионов людей…

да, і 10 млн. з них - євреї. а ше 40 мільйонів на полі бою.

все, рекомендую припинити дискусію))

Радует тот факт, что местные нацисты с каждым годом становятся всё маразматичнее, и придумывая все новые небылици загоняют себя со своей идиологией в могилу. Страшно даже предствить что бы было, если бы такие идиоты, у которых мозги работают только в одном направлении, которое только тешит ихние самобие и не приносит никакой пользы обществу, пришли к власти. Хотя, война как раз и показала, что происходит в таких случаях…

да, в таких случяях как всігда пріходят усконна праваславниє рускіє у арашают зємлю кровью сваіво собствіннава народа ілі кровю братьєв мєньших)) давайтє вмєстє пасмійомся над етай шуткай!

"позвоните врачам,скажите что я под столом"

Війна то дуже погано!!! мій прадід воював на стороні радянської армії, був офіцером… він брав участь у цій перемозі!!! ..що я ще можу сказати…??? лиш би не було більше війни!!!!!!!!!

ох, як я люблю картира і дядюбу!! я завдяки їм таку силу волі виховую, що вже одною ногою - будда!

Ти силу волі виховуєш, а я їхні маразми серйозно не сприймаю )))

"местные нацисты", "такие идиоты, у которых мозги работают только в одном направлении" Картир жги еще!!!!!!!!!!!!1 ааааааа

+88!!!!!

+14)))))

фпесду дєнь пабєди.