Предложение по оформлению групп
V_lw
| 68
| Розділ: Наш сайт | 1 травня 2013 15:51
1) То ли я проглядел, то ли раньше не было - "Інфа повинна бути написана українською мовою."Предложение состоит в том что бы этот пункт не был таким категорическим. Я лично не вижу ничего страшного в том что бы инфа была на каком то другом языке . Это ведь не гос. учреждение, а творческая среда. В случае непонимания языка - теряет только коллектив, который так себя подал. Там же в правилах например есть пункт о том что желательно инфа должна быть интересной, оригинальной. А если творчество группы на не украинском- то вполне логично что информация, как результат также некоторого творческого акта, будет не на украинском. Переводить такие вещи бывает глупо. Если группа заинтересована в лучшем понимании себя другими - будет сама решать - переводить информацию или нет.
Тут речь совсем не идет о зазиханнях, не/уважению к культуре и языку. По моему личному убеждению нормирование таких вещей как язык в среде неформального общения, творческой среде - является лишним.
2) Так же предлагаю поправить пункт о том что коллектив должен иметь выступления в запасе. С одной стороны он, конечно, в некотором смысле ограничивает регистрацию мимолетных групп. Но с другой стороны что делать тем, кто регистрирует сольные и домашние проекты? Во первых сольный исполнитель - даже если он выступает - это не группа. В этом смысле раздел бы должен был называться Виконавці)) , а во-вторых домашние, студийные проекты - редко когда могут иметь в запасе выступления. Вроде как на это раньше не обращали внимание, но если мне делают замечание насчет языка - то кто знает.
Смайли
V_lw
| 01.05.13 17:40:51 | #
и это тоже. если есть какие то дельные мысли - их тоже сюда желательно писать. в последнее время работа над форумом как то оживилась.
сокира
| 01.05.13 18:31:02 | #
1) цей сайт був задуманий як заповідник західноукраїнського ареалу. написано - рокЛЬВІВ. у львові русскіх нєт. і бить нє может.
2) поправити треба. колектив - прєвише всєго, нема чого якісь індивідуалістські манси випинати. якшо ти пишеш сам, знайди собі колектив. або роздвоюйся - твої проблеми. тому вимога має бути така: колектив і щонайменше один виступ на рівні області, до реєстрації у каталозі долучити скан сертифікату про участь у заході.
2) поправити треба. колектив - прєвише всєго, нема чого якісь індивідуалістські манси випинати. якшо ти пишеш сам, знайди собі колектив. або роздвоюйся - твої проблеми. тому вимога має бути така: колектив і щонайменше один виступ на рівні області, до реєстрації у каталозі долучити скан сертифікату про участь у заході.
GIO
| 01.05.13 21:04:25 | #
ага, а может группа решила через роклвив себя на разные ресурсы отправлять, используя страницу как основную, к примеру. Но кто же на английском сайте поймёт украинский.
сокира
| 01.05.13 21:17:14 | #
а может да каби да во рту раслі гріби.
зато по рускі всі зрозуміють в цілому світі. жодного сайту немає повністю україномовного, бійтеся бога. ви напевно навіть не припускаєте, що є на світі люди, які тільки українську і розуміють.
зато по рускі всі зрозуміють в цілому світі. жодного сайту немає повністю україномовного, бійтеся бога. ви напевно навіть не припускаєте, що є на світі люди, які тільки українську і розуміють.
ACKET
| 01.05.13 21:43:59 | #
якшо ти пишеш сам, знайди собі колектив. або роздвоюйся - твої проблеми.
ну ти ж то не серйозно, правда?
ну ти ж то не серйозно, правда?
V_lw
| 01.05.13 21:50:13 | #
а кто говорит о русских?))
я вот кстати с Стивеном Уилсоном недавно общался, так он мне сказал что если бы история Porcupine Tree началась только сейчас - то он бы на рокльвове не смог зарегатсья)
я вот кстати с Стивеном Уилсоном недавно общался, так он мне сказал что если бы история Porcupine Tree началась только сейчас - то он бы на рокльвове не смог зарегатсья)
сокира
| 01.05.13 22:47:54 | #
так само як і будь-кого не змогли б прочитати українською на англомовному ресурсі. не треба зараз брати і загострювати якісь кути там, де їх немає.
GIO
| 01.05.13 23:19:49 | #
"якшо ти пишеш сам, знайди собі колектив. або роздвоюйся - твої проблеми."
я надеюсь, это шутка?
я надеюсь, это шутка?
Чешир
| 02.05.13 04:57:32 | #
ето леген… подожди-подожди… епик Пиздец.
ким задуманий? може є якісь офіційні папери та нотаріальне свідоцтво, яке забовязує сайт до таких правил? чи як? чьо ж так неконкретно тоді? давайте видалимо всіх російськомовних юзерів звідсіля, ібо нєфіг!
"пишеш сам - твої проблеми" - ну перловий комент, я тупо хуєю. а якшо колектив - це я, барабани і семпли. Де в правилах вказано, що колектив повинен бути з живих людей, і якшо навіть так, то де вказано про конкретну кількість осіб в колективі? треба поправляти бігом, бо непорядок. самій не смішно з того шо пишеш? ніби ж не дурна особа.
ким задуманий? може є якісь офіційні папери та нотаріальне свідоцтво, яке забовязує сайт до таких правил? чи як? чьо ж так неконкретно тоді? давайте видалимо всіх російськомовних юзерів звідсіля, ібо нєфіг!
"пишеш сам - твої проблеми" - ну перловий комент, я тупо хуєю. а якшо колектив - це я, барабани і семпли. Де в правилах вказано, що колектив повинен бути з живих людей, і якшо навіть так, то де вказано про конкретну кількість осіб в колективі? треба поправляти бігом, бо непорядок. самій не смішно з того шо пишеш? ніби ж не дурна особа.
сокира
| 02.05.13 06:57:19 | #
давайте!
невже вам для жарту потрібно смайли скрізь ставити? замовте собі усі гуртом ПГВ - почуття гумору вставне. я там нижче написала "якщо серйозно, то" - такий мовний зворот означає, що до того було несерйозно. ТАК, ЦЕ БУВ ЖАРТ.
невже вам для жарту потрібно смайли скрізь ставити? замовте собі усі гуртом ПГВ - почуття гумору вставне. я там нижче написала "якщо серйозно, то" - такий мовний зворот означає, що до того було несерйозно. ТАК, ЦЕ БУВ ЖАРТ.
Hippie
| 02.05.13 07:44:57 | #
н, ні, ні. тепер ти вже ніколи і нічим не змиєш із себе цей бруд. а ніби ж розумна особа. була.
punker
| 02.05.13 13:33:30 | #
ye 2) абсолютно не відповідає дійсностє. та і ваще щас тонна групп вконтакте 1000 челов, 0 концертов, демо в гитар про на стене и МЕТАЛКОРРРРР и скоро будет, СТОУНЕР, я утверждаю это. ебашь моду лучше. слушай Latur и Мальцева сольник. и Аскета трек (для металлистов).
Dehumaniser
| 01.05.13 18:33:57 | #
Ну я б забрав оцю так звану "соціальну хмаринку", бо не розумію до кінця її сенсу. А ще зробив би в рокльвівському плеєрі перемотку.
floyd5863
| 01.05.13 19:48:27 | #
І я за перемотку!
А також підтримую обидві пропозиції автора статті.
А також підтримую обидві пропозиції автора статті.
slavko stimac
| 01.05.13 20:58:13 | #
так! і щоб перемотувало зразу на кінець композиції
сокира
| 01.05.13 21:18:24 | #
ну якщо серйозно, то це ж не вимоги під страхом розстрілу, а побажання. у каталозі є сторінки російською мовою і є чимало проектів одного виконавця.
V_lw
| 01.05.13 21:46:16 | #
я бы вообще этой темы не касался если бы недавно в чате е мне не сказал что одна группа вероятно не прошла модерацию из-за русского языка и не написал в одном из шутбоксов что инфа должна быть на украинском. большой трагедии в этом нет, но вроде как правила форума можно обсуждать на форуме - так почему бы не обсудить.
V_lw
| 02.05.13 00:44:51 | #
один - да, один - пока нет, еще один - да, но написали замечание. именно по этому я и создал эту тему - переписывать что ли описания? добавить на украинском ключевую информацию, конечно, не проблема, .
сокира
| 02.05.13 00:50:18 | #
добавить на украинском ключевую информацию, конечно, не проблема
добавь, пожалуйста
добавь, пожалуйста
сокира
| 01.05.13 22:46:16 | #
по другому пункту обговорення було у цій гілці: http://rock.lviv.ua/article/28319/#com631069
сокира
| 01.05.13 23:21:21 | #
речь совсем не идет о зазиханнях, не/уважению к культуре и языку. По моему личному убеждению нормирование таких вещей как язык в среде неформального общения, творческой среде - является лишним
ніхто абсолютно не зазіхає на мову спілкування. розділ "групи" - це каталог, а не спілкування. як на мене, то скрізь, де додається інша мова, крім української, варто давати переклад. хочеш свою сторінку російською/англійською/кантонезькою/урду - ласкаво просимо, але поруч, будь ласка, не полінуйтеся і додайте ту саму інфу українською. а спілкуйтеся хоч мовою німих.
ніхто абсолютно не зазіхає на мову спілкування. розділ "групи" - це каталог, а не спілкування. як на мене, то скрізь, де додається інша мова, крім української, варто давати переклад. хочеш свою сторінку російською/англійською/кантонезькою/урду - ласкаво просимо, але поруч, будь ласка, не полінуйтеся і додайте ту саму інфу українською. а спілкуйтеся хоч мовою німих.
V_lw
| 01.05.13 23:46:48 | #
общение может начинаться и с странички группы. наличие шутбоксов это только подтверждает.
ты такая эмоциональная
ты такая эмоциональная
сокира
| 01.05.13 23:59:38 | #
общение может осуществляться на ЛЮБОМ языке, на каком заблагорассудиться. страничка в каталоге - это минимально стандартизированная информация. как в энциклопедии. вряд ли ты увидишь статьи на разных языках в энциклопедии. только исполнители тут сами пишут "энциклопедические статьи" о себе.
представь на один-единственный миг, что существуют люди, которые не владеют русским языком, но владеют украинским. задание этого сайта - донести информацию до них тоже (это как раз уважение к таким людям и культура). если часть информации на непонятном языке, то их представление - оборванное, частичное. а общаться и творить на определенном языке никто на этом сайте никогда не возбранял.
представь на один-единственный миг, что существуют люди, которые не владеют русским языком, но владеют украинским. задание этого сайта - донести информацию до них тоже (это как раз уважение к таким людям и культура). если часть информации на непонятном языке, то их представление - оборванное, частичное. а общаться и творить на определенном языке никто на этом сайте никогда не возбранял.
V_lw
| 02.05.13 00:36:35 | #
тем не менее общение с слушателем может начинаться и с стандартизированной странички. речь как раз о том насколько ее стандартизировать.
не утруждай себя - я прекрасно понимаю украинский. но считаю что выбор языка донесения информации можно оставить за оформителем статьи.
безусловно, заинтересованный в том что бы быть более понятным более широкому кругу слушателей, оформитель подумает о том, каким языком владеют потенциальные посетители странички. уважения же может быть ноль там где что то делается из расчета на усваиваемость продукта; уважения может быть намного больше там, где человек делает что то искренне, а не с расчетом. но я согласен с тем, что уважение, с оттенком заботы, может проявляться и в том что бы доносить информацию в доступном виде.
позиция администратора мне ясна.
не утруждай себя - я прекрасно понимаю украинский. но считаю что выбор языка донесения информации можно оставить за оформителем статьи.
безусловно, заинтересованный в том что бы быть более понятным более широкому кругу слушателей, оформитель подумает о том, каким языком владеют потенциальные посетители странички. уважения же может быть ноль там где что то делается из расчета на усваиваемость продукта; уважения может быть намного больше там, где человек делает что то искренне, а не с расчетом. но я согласен с тем, что уважение, с оттенком заботы, может проявляться и в том что бы доносить информацию в доступном виде.
позиция администратора мне ясна.
сокира
| 02.05.13 00:40:30 | #
то есть, если страничка заполнена на украинском (или - в том числе на украинском), то это препятствует общению со слушателем?
я себя не утруждаю. но это замечание наводит на мысль, что, вероятно, себя утруждаешь ты, если бы перешел на мой язык.
я себя не утруждаю. но это замечание наводит на мысль, что, вероятно, себя утруждаешь ты, если бы перешел на мой язык.
V_lw
| 02.05.13 01:13:30 | #
первое утверждение не верно. и такая тема даже не подымалась: я нигде не говорил о том что украинский сам-по-себе кому-то в чем-то препятствует. но стоит ли превращать язык из средства общения в нормативный элемент, в условие?
общению со слушателем препятствует невозможность разместить информацию так, как считаешь нужным. украинский же только сделает ее ближе миллионам жителей страны, а также эмигрантам. и я жалею что упустил это из виду раньше. я теперь на полном серьезе думаю о том какую инфу о своих проектах, и как лучше перевести.
ясно, не утруждаешь себя. но пишешь немножечко коряво. так что не стоит, если ты конечно не желаешь попрактиковаться. я же считаю что лучше всего когда человек говорит на своем родном языке - ибо тогда он передает свои мысли самым лучшим образом. для меня вполне нормальной есть ситуация, когда несколько человек говорят друг с другом на своих языках, если они при этом свободно ими владеют и понимают друг друга. при этом всегда можно перейти на другой язык - если он точнее может передать то , о чем следует сказать. но мы отклоняемся от темы)
общению со слушателем препятствует невозможность разместить информацию так, как считаешь нужным. украинский же только сделает ее ближе миллионам жителей страны, а также эмигрантам. и я жалею что упустил это из виду раньше. я теперь на полном серьезе думаю о том какую инфу о своих проектах, и как лучше перевести.
ясно, не утруждаешь себя. но пишешь немножечко коряво. так что не стоит, если ты конечно не желаешь попрактиковаться. я же считаю что лучше всего когда человек говорит на своем родном языке - ибо тогда он передает свои мысли самым лучшим образом. для меня вполне нормальной есть ситуация, когда несколько человек говорят друг с другом на своих языках, если они при этом свободно ими владеют и понимают друг друга. при этом всегда можно перейти на другой язык - если он точнее может передать то , о чем следует сказать. но мы отклоняемся от темы)
Hippie
| 02.05.13 01:46:14 | #
чюваня, тєма в тому, що є сайт рокльвів.юей, де встановлено правила, в тому числі - щодо мови. ти спробував внести пропозицію, щоб ввели другу державну, патамушо так панятнєй, а мова єслі нє видєрживаєт канкурєнциі то шо с нєйо вазьмєш, тобі відповіли шо "нє", а ти і далі продовжуєш тему. є сайт, є правила. це ж так просто.
V_lw
| 02.05.13 10:11:50 | #
не надо меня перекручивать. моя пропозиция состояла не в введении другого языка, а в том что бы украинский язык не был ограничивающим фактором. и сделал это исходя из пункта упомянутого правилами - что проблемы касающиеся форума можно на нем обсуждать. я перестану продолжать не тогда когда ты что то расставишь все по своим местам по своему.
сокира
| 02.05.13 07:06:29 | #
жалею что упустил это из виду раньше. я теперь на полном серьезе думаю о том какую инфу о своих проектах, и как лучше перевести
дякую )
также эмигрантам
і не тільки - є люди інших етносів, які вивчили укр мову або цікавляться україною, і їм справді незрозуміла російська. зовсім не із вредності, а таки так є.
просто у нашому інфопросторі розподілу на мови зовсім немає (як це прийнято в державах, де кілька мов діючих/офіційних), а повна шизофренія з одночасним вживанням обох мов. для тих, хто розуміє тільки одну і не є слов'янського походження, таку інформацію надзвичайно складно сприймати. ми це вважаємо за ввічливість і певну поблажливість до співрозмовника зі свого двомовного чи поліглотського погляду, але насправді це цілковита плутанина.
дякую )
также эмигрантам
і не тільки - є люди інших етносів, які вивчили укр мову або цікавляться україною, і їм справді незрозуміла російська. зовсім не із вредності, а таки так є.
просто у нашому інфопросторі розподілу на мови зовсім немає (як це прийнято в державах, де кілька мов діючих/офіційних), а повна шизофренія з одночасним вживанням обох мов. для тих, хто розуміє тільки одну і не є слов'янського походження, таку інформацію надзвичайно складно сприймати. ми це вважаємо за ввічливість і певну поблажливість до співрозмовника зі свого двомовного чи поліглотського погляду, але насправді це цілковита плутанина.
V_lw
| 02.05.13 10:25:09 | #
такая уж специфика. интересно. но выходит что если бы у нас были только одноязычные ресурсы, то тогда человек не славянского происхождения и знающий только один язык - изначально отсеивал бы для себя только сайты на одном языке.
сокира
| 01.05.13 23:24:01 | #
щодо "виконавці" - згідна. але якщо просто композитори - теж виконавці?
Hippie
| 01.05.13 23:35:10 | #
вот шо за хуйня, я нє панімаю, наши дєди шо, проста так Львов асвабаждалі?!!!
brutal_gore
| 02.05.13 03:21:35 | #
нахуй нахуй такое. говори в коментах на каком хочешь. но сайт льввоский, украинский, украиноязычный. и это правильно и хорошо.
Банан
| 02.05.13 08:54:31 | #
1) в першу чергу сайт український, україномовний і призначений для україномовного юзора, тому дуже логічно, що інформація обовязково має бути українською/і українською мовою.
крабік
| 02.05.13 09:17:34 | #
Я вже давно казав, шо на головну тре пам"ятник лєніну який перетворився на ліпавий мьод
GIO
| 02.05.13 11:02:09 | #
Короче говоря, самый лучший вариант- украинское описание, и кто хочет, постит описание на русском, английском, и любом другом языке.
V_lw
| 02.05.13 13:49:50 | #
чувак, задачей было для себя уяснить где тут личное граничит с общественным, и как граничит. выясняем довольно адекватно, по этому начинать браузить ютуб и прочее в поиске ответа на этот вопрос о разделе сайта рокльвов - не стоит. там можно найти слишком много и не по теме.
punker
| 02.05.13 13:58:27 | #
Вова! Выделяем адекватно, довольно адекватно и разделе сайта рокльвов. И пиво с крекером кушаем, это все ОНИ виноваты!
V_lw
| 02.05.13 14:10:18 | #
я предлагаю следующее - аватары должны быть большими, но в маленьком окошке - что б с прокруткой можно было рассмотреть весь аватар)))
e
| 02.05.13 18:20:40 | #
Я от думаю, що дійсно, оскільки це львівський сайт, то різні офіційні описи і статті варто оформляти тільки українською. Ну, тобто, навіть коли хтось зі східної україни чи росії заходить на львівський сайт, він морально готовий побачити українську, а може навіть і прийшов сюди за нею.
e
| 02.05.13 18:26:49 | #
На рахунок переіменування розділу "Гурти" у "Виконавці". Мабуть, в цьому є сенс. Треба подумати.
Умова, що гурт має хоча б десь виступити перед тим як додаватись сюди, повинна відсіювати всіх, хто вирішить додати себе в каталог без всяких на те причин. Але взагалі цей розділ і те, як він працює треба дуже сильно переглянути.
Умова, що гурт має хоча б десь виступити перед тим як додаватись сюди, повинна відсіювати всіх, хто вирішить додати себе в каталог без всяких на те причин. Але взагалі цей розділ і те, як він працює треба дуже сильно переглянути.
V_lw
| 02.05.13 18:41:12 | #
ну может этот пункт и не стоит убирать, просто в случае регистрации какого то неконцертного проекта - а об этом скорее всего оформитель напишет - его не нужно трогать . все как бы само собой понятно.
что делать с кучей групп которые сто лет не обновляли информацию, вообще распались? скорее всего их нужно переместить в раздел мертвые группы. возможно должно работать какое то автоматическое напоминание, пусть хоть раз в год, модератору странички типа - "вы еще живы?"
вообще мне было жаль что в разделе нет некоторых хороших львовских групп. но не писать же о них страницы самому. сайт должен был бы быть в курсе и рассказывать не только о тех кто на нем сидит. было бы здорово если бы сайт обратился к эти группам за информацией о себе. присутствие на сайте серьезных (у вот даже в теме о релизе Витра называли имена, по моему далеко не все тут есть ) - само собой задало бы уровень оформления групп.
этк оенчно из раздела мечты - но было бы здорово если сайт вел регулярные статьи об событиях. тогда бы больеш серьезных музыкантов были заинтересованы в нем как в платформе где можно представлять себя.
ну такие вот мысли
что делать с кучей групп которые сто лет не обновляли информацию, вообще распались? скорее всего их нужно переместить в раздел мертвые группы. возможно должно работать какое то автоматическое напоминание, пусть хоть раз в год, модератору странички типа - "вы еще живы?"
вообще мне было жаль что в разделе нет некоторых хороших львовских групп. но не писать же о них страницы самому. сайт должен был бы быть в курсе и рассказывать не только о тех кто на нем сидит. было бы здорово если бы сайт обратился к эти группам за информацией о себе. присутствие на сайте серьезных (у вот даже в теме о релизе Витра называли имена, по моему далеко не все тут есть ) - само собой задало бы уровень оформления групп.
этк оенчно из раздела мечты - но было бы здорово если сайт вел регулярные статьи об событиях. тогда бы больеш серьезных музыкантов были заинтересованы в нем как в платформе где можно представлять себя.
ну такие вот мысли
V_lw
| 02.05.13 18:47:51 | #
кстати. это конечно ответственно. и наверняка было бы спорно - но можно разделить действующие и даже недействующие группы по следующему принципу: по следу оставленному в культурной жизни в музыку, по длительности деятельности, по количеству концертов … ну все то что в купе образовывает ЗНАЧИМОСТЬ. их можно было вынести отдельным разделом - своего рода лучшие представители. это было бы познавательно, давало бы некоторую картину (статьи то были иногда о старых группах - но статьи теряются) о львовской музыке. и если бы такие заметки представили сами участники группы - это было бы вообще очень ценно. а может и немного подняло бы уровень общения)