Пропоную на розгляд громадськості ЗВУК гітарного преампа
Ivanhoe
| 35
| Розділ: Творчість і мистецтво | 27 червня 2010 19:50
На прохання громадськості записав семпли гітарного преампа, згаданого тут http://rock.lviv.ua/?category=7&item=18648Семпли писались поспіхом, так що, певна річ, є недоліки, але, сподіваюсь несуттєві
http://rghost.ru/1998475 - чистий канал, мінімальний драйв, всі потенціометри на 12 годин
http://rghost.ru/1998627 - теж саме, але заради експерименту взяли стратокастер
Це єдиний семпл, писаний на страті, решта - гібсон.http://rghost.ru/1998653 - перегружений канал, кранч, драйв на середині, для ритм секції - саме то! Хоча і соляк можна зашпиляти.
http://rghost.ru/1998688 - перегружений канал, режим "lead", драйв на середині, лише в кінці семплу - на максимумі, там же проба на сустейн. Дочекатись кінця сустейну важко, але якщо запастись пивом і цигарками, то можна
У мене терпіння не стало. Сигнал закомпресований дуже сильно.Лайнап: Гібсон СГ, лампова голова (в розрив), каб 4*12.
Мій діагноз TANKу: металл!. Навіть чистий канал агресивний, піддрайвлений (драйв на мінімум).
Тож прошу шановних юзорів написати про свої враження.
P.S. Останніми днями ще тріаксіс мучить мою уяву …
Lactarius
| 27.06.10 20:32:22 | #
метал… ну не знаю, це дуже індивідуально. Я так бачу, що його можна юзати для соляків і буде прикольно.
Ivanhoe
| 27.06.10 20:39:02 | #
Дякую за комент . 
Мені особисто специфічний лязг на риффах нагадує саме метал… І це враховуючи, що голова і стек не є специфічними для важких стилів, скажімо як крейт, пивик , вхт та подібні
Мені особисто специфічний лязг на риффах нагадує саме метал… І це враховуючи, що голова і стек не є специфічними для важких стилів, скажімо як крейт, пивик , вхт та подібні
Lactarius
| 27.06.10 20:44:36 | #
Я думаю прикольно би було грати на ньому хеві, хард рок (для соляків саме те) чи щось таке досить олдскульне. Звук мені подобається, але особисто мені би для металу не підійшов бо люблю більше дж-дж як то кажуть.
V_lw
| 27.06.10 20:46:38 | #
это как мне кажется к предпоследней ссылке "хеві, хард рок (для соляків саме те) чи щось таке досить олдскульне." подходит. я прав?
Ivanhoe
| 27.06.10 20:54:34 | #
Отчасти ты прав, аппарат ведь не заточен только под один стиль. И регулировки я по ходу игры никакие не делал. Впрочем, если задаться целью, то можно нарулить очень разнообразный звук. Горячо любимые народом металзоны и джекхамеры и близко не валялись
Lactarius
| 27.06.10 20:56:03 | #
Ми ж обговорюємо викладений тут звук. те що нарулити багато чого можна це ясно.
V_lw
| 27.06.10 20:43:54 | #
я не спец. так что не могу нчиего дельног осказать) в последней ссылке интересно звучит. так вроде четки звук но немного плывет что то в нем) это более на длинных нотах слышно. и арпеджио звуит интересно - вроде и сильно электронный звук и в то же время перегруз такой возбуждающий ухо прорезается, и тембр вроде как не плоский.
Ivanhoe
| 27.06.10 21:04:44 | #
Неспецы иногда очень даже дельные вещи предлагают, с неожиданной стороны, так что все нормально
ДЯДЮШКА БУ
| 27.06.10 22:17:51 | #
… очень приличный звук - присутствуют четные гармоники (ламповость налицо). Но на мой взгляд(слух) рабочие точки загнаны слишком высоко… уплотнение звука за счет динамического диапазона - это шаг к транзистору… на краях диапазона слышно возрастание интермодуляционных искажений - они вылезут явно - на большом звуке… и потом сам демо сильно перекомпрессирован (причем не лампой…) компрессор приподнял призвуки и шум в паузах… слышно как лампа "приседает" в атаке… Какой выходной каскад? какой транс? Нужно подумать о запасе мощности блока питания в целом… Слышно что при увеличении нагрузки получаем клип по аноду…
Ivanhoe
| 27.06.10 22:36:42 | #
Сколько подробностей… Я же просил про звук, а не про рабочие точки ламп (которые кстати при компрессии загоняются вниз, а не вверх по ВАХ)
И блок питания имеет трехкратный запас по мощности. Ну да ладно.
Сжатый формат семплов - это и удобство обращения, и потеря качества. Звон как следствие. И шум.
Есть вавки по 10-15 мб. Это раз.
Как я упоминал, запись произведена за ограниченное время и в кустарных условиях. Это два.
Лампа приседает в атаке, говорите? Я бы сказал, не "приседает", а "пружинит". У Металлики образца 86-87 года этот эффект создавали специально.
Кроме того лампы Tesla E83CC NOS, пара.
Про выходной каскад я не понял… Ламповый, какой же ещё.
И блок питания имеет трехкратный запас по мощности. Ну да ладно.
Сжатый формат семплов - это и удобство обращения, и потеря качества. Звон как следствие. И шум.
Есть вавки по 10-15 мб. Это раз.Как я упоминал, запись произведена за ограниченное время и в кустарных условиях. Это два.
Лампа приседает в атаке, говорите? Я бы сказал, не "приседает", а "пружинит". У Металлики образца 86-87 года этот эффект создавали специально.
Кроме того лампы Tesla E83CC NOS, пара.
Про выходной каскад я не понял… Ламповый, какой же ещё.
Lubko
| 11.07.10 03:10:17 | #
"У Металлики образца 86-87 года этот эффект создавали специально."
це за рахунок "плавання" зміщення через перерозподіл заряду прохідного конденсатора сітковим струмом? (отут доречі робоча точка лізе вверх, лампа запирається).
то Ти спеціально хотів цього добитися? бо то що "Металіка так робила" не означає що всюди так мусить бути ))
і нарахунок парності/непарності гармонік: десь на якомусь форумі читав що в катод другого перевантаженого тріода, який працює в режимі перевантаження (тобто від початку третього, якщо я правильно яувляю Твою схемотехніку) чіпляють або логарифмічний потенціометр або галетник з резисторами (наприклад 1к, 5к і 25к) - таким чином дуже ефективно вдається регулювати баланс парних/непарних гармонік (симетричне/асиметричне перевантаження). ясна річ, цей катодний резистор ніякими конденсаторами не шунтується. мені от ніяк руки до цього не дійдуть, а Тобі якщо цікаво і не впадло - спробуй ;)
це за рахунок "плавання" зміщення через перерозподіл заряду прохідного конденсатора сітковим струмом? (отут доречі робоча точка лізе вверх, лампа запирається).
то Ти спеціально хотів цього добитися? бо то що "Металіка так робила" не означає що всюди так мусить бути ))
і нарахунок парності/непарності гармонік: десь на якомусь форумі читав що в катод другого перевантаженого тріода, який працює в режимі перевантаження (тобто від початку третього, якщо я правильно яувляю Твою схемотехніку) чіпляють або логарифмічний потенціометр або галетник з резисторами (наприклад 1к, 5к і 25к) - таким чином дуже ефективно вдається регулювати баланс парних/непарних гармонік (симетричне/асиметричне перевантаження). ясна річ, цей катодний резистор ніякими конденсаторами не шунтується. мені от ніяк руки до цього не дійдуть, а Тобі якщо цікаво і не впадло - спробуй ;)
Ivanhoe
| 28.06.10 19:57:01 | #
"…Слышно что при увеличении нагрузки получаем клип по аноду… "
Да в схеме клиппинг, то есть обрезание верхушки сигнала - в двух каскадах происходит! Как же без этого! Мы же за тяжелую музыку 
А нагрузка здесь ни при чем.
Да в схеме клиппинг, то есть обрезание верхушки сигнала - в двух каскадах происходит! Как же без этого!
Мы же за тяжелую музыку А нагрузка здесь ни при чем.
efim
| 27.06.10 22:18:45 | #
Непонятный звенящий призвук постоянно, скорее всего из-за формата кодирования (ogg) кранч понравился, хотя маршаловый кранч звучит совсем по-другому.. то что чистый канал поддрайвленый-недостаток (возможно датчиков) Стоит поработать над параметром "скорость затухания гармоник"-это когда бьеш по струнам и в момент удара перегруз сильный а потом-уменьшаестя, и, главное- когда берешь аккорд на перегрузе, чтобы все ноты хорошо прослушивались…
Ivanhoe
| 27.06.10 22:47:03 | #
Прошу прощения, это - НЕ МАРШАЛЛ!
Скорость затухания гармоник зависит в большой степени от положения ручки "драйв" и от спектра входного сигнала. А вообще идея интересная, можно сделать ручку с таким названием Ноты я слышу все, может компрессия так размазала. Все, буду дальше только сырец выкладывать, а то со сжатыми форматами сплошное недоразумение.
Скорость затухания гармоник зависит в большой степени от положения ручки "драйв" и от спектра входного сигнала. А вообще идея интересная, можно сделать ручку с таким названием
Ноты я слышу все, может компрессия так размазала. Все, буду дальше только сырец выкладывать, а то со сжатыми форматами сплошное недоразумение. 
ДЯДЮШКА БУ
| 28.06.10 00:03:58 | #
… ну Tesla E83CC NOS - наверное не самый лучший вариант - много микрофонного эффекта.(лучше Сименс или RCA) про выход спросил - трансформаторный ли? А насчет "пружинит " - все таки "приседает"… Значит с блоком питания не все так радужно… емкость фильтра какова =- если не секрет?
Ivanhoe
| 28.06.10 11:03:41 | #
Микрофонят все лампы, без исключения. С тесловскими лампочками у меня проколов не было: всегда качественный звук, микрофон в норме. А вот самая отстойная лампа за мою практику - как раз сименсовская E88CC: несмотря на все регалии, паспорт и коробку, звук был хуже, чем с посаженной гражданской 6Н23П. Разве что попробую поставить JJ интереса ради
Выход безстрансформаторный, разумеется. Если ставить транс, то ради балансного выхода, или уж тогда делать полноценную голову
Лампочки кушают очень мало анодного тока. Если даже взять что средний ток 1,5мА/триод, то получится 6мА/2лампы, ну пусть 10мА… Кроме того фильтруюшие емкости вместе с RC-цепочками распределены по каскадам. Разве что попробовать в следующем экземпляре нарастить емкости, и тогда сравнить… впрочем, не думаю, что будет заметная разница…
Выход безстрансформаторный, разумеется. Если ставить транс, то ради балансного выхода, или уж тогда делать полноценную голову
Лампочки кушают очень мало анодного тока. Если даже взять что средний ток 1,5мА/триод, то получится 6мА/2лампы, ну пусть 10мА… Кроме того фильтруюшие емкости вместе с RC-цепочками распределены по каскадам. Разве что попробовать в следующем экземпляре нарастить емкости, и тогда сравнить… впрочем, не думаю, что будет заметная разница…
jacrazy
| 28.06.10 12:08:30 | #
С Е88СС согласен полностью - тоже когдато разочаровался. Но правда никто ведь нам и не обещал, что у нее будет хорошее звучание, лампа ведь для совсем других дел заточена.
Ivanhoe
| 28.06.10 13:50:25 | #
Я имею в виду именно Е88СС пр-ва сименс. Тесловские же у меня в одноламповом бустере зазвучали лучше всех. Овердрайв получился приятный, бархатистый, насыщеный. Еще приятно, что выходное сопротивление небольшое, поэтому нет проблем с наводками.
Хотелось бы слышать мнение о звуке.
Хотелось бы слышать мнение о звуке.
