Вікові межі рок-авдиторії - треба грати емо!(за натхненням Д.Бу)

| 73 | Розділ: Творчість і мистецтво | 6 червня 2009 15:57

Вірус провокативних тем пана Сергія зачепив й мене…

Преамбула така: впродовж невеликого проміжку часу (~5-10 років) історії існування певних груп можна провести певні підсумки їхньої популярності в межах нашого міста.
В мене виникає доволі цікаве припущення, що популярність групи залежить напряму від віку потенційних та реальних її слухачів. А вік зі свого боку окреслює коло тих можливих стилів, які б хотів слаухач мати доступними.

Про що йде мова? зрозуміло, що 13-14 річним діткам не хочеться слухати якогось прогресіву чи джазу. А 30-40 річні далекі від хардкору чи панку.
Універсальних стилів немає, груп - одиниці таких, що можуть всім сподобатись. Але мова не про них, а про середньостатистичний рівень.
Наприклад, дивує, куди поділася популярність групи АннА? Якщо виходити суто з цифр людей на концертах - вибачте за крамольність - їм тепер годиться на розігріві у Вейс оф Депенденс грати.
І чому тепер так всі хочуть повернути Тостер?..

Львів - місто студентів, в нас дуже висока концентрація ВУЗів на квадратний кілометр.
Тому припускаю, що авдиторія будь-якої групи формується зі студентів. І поки студенти ще вчаться (мають багато зайвого часу), група популярна. Проходить максимум 5 років - і кількість людей на концертах різко зменшується. Бо вже випуск, робота, сім*я, гроші передусім…
Якщо взяти за точку відліку не студентство, а старші роки - отримаємо дуже вузьке коло слухачів. Це випадок для мітолістів - люди на концерти ходять, але їх дуже мало і з роками мало що змінюється.
Дещо особливим тут є випадок доступніших для широкого загалу стилів, коли ходять і діти, і старпери. Але то вже особливі випадки, скажем, так було з Ніагарою, так є в Полинового Поля. Їїхні концерти збирають дуже різношерстні тусовки. І тут причина не у віці зовсім…

Проте є ще один варіант - група зароджується ще в часи 13-14 річного віку, слухачами стають шікільні друзі, які пізніше поширюють популярність по ВУЗах за студентських років.
І якщо музиканти переростають недойоб і справді намагаються творити мистецтво - вони досягяють напівлегендарного статусу (можу помилитись з прикладом, але перше, що спало на думку - новороздільці Петро на Горі). А потім виходить дивна ситуація - якщо група раптом після сплячки збереться, на її концерт прийде на порядок більше людей, ніж на будь-який мітал.

…можна ще зргадати вплив харизми і вміння збирати навколо себе людей. Воно теж чимало що важить - згадайте концерт до 10-річчя Нарвасадати.
Але якщо і перше, і друге вдало поєднується - тоді маємо випадок Тостера.

Я б хотів подискутувати або принаймні половити трохи помідорів за такі тези, що напрошуються у висновки:

- успіх групи залежить від того, скільки студентів ходять на її концерти.
- різношерстна за віком і тусовками аудиторія на концерті - ознака вдало обраного музичного стилю та грамотної самореклами.
- як наслідок психології, старперам пробитися набагато важче, аніж молодим, яку б геніальну музику вони не грали.
- музикант має бути якомога ближчим за віком (і за мовою, і за мисленням…) до слухача.
- найвища ймовірність здобути широку і стабільну авдиторію - грати те, що люблять 13-14 річні підлітки (а ще краще - почати разом з ними, коли тобі теж стільки).


Остання підкреслена теза видається найважливішим для мене висновком. Звідси і слово ЕМО в назві теми, бо вони саме з такого віку з*являються.

Що скажете?

ПС: не бийте сильно - не маю чим на зелені свята зайнятись
Хочеш відповісти? Авторизуйся!

ЕЙп | 06.06.09 15:59:04 | #

YES! я победил! 1:0

Romario | 06.06.09 16:10:54 | #

тобто?

Greys | 06.06.09 16:40:02 | #

>>
Дещо особливим тут є випадок доступніших для широкого загалу стилів, коли ходять і діти, і старпери. Але то вже особливі випадки, скажем, так було з Ніагарою, так є в Полинового Поля. Їїхні концерти збирають дуже різношерстні тусовки. І тут причина не у віці зовсім…

З оцих рядків теж варто би було зробити якийсь висновок

Hippie | 06.06.09 16:43:10 | #

та який висновок.. грати треба вміти і шоу робити - то і люди ходити будуть. і вміти визначати цільову аудиторію і робити рекламу готичного концерту на готичному форумі, наприклад, а не на сайті хіппіе.ру

chikyr | 07.06.09 13:33:55 | #

ой бля, ше скажи шо там ніагара і той думєц невїбенно грають?
ну ПП ше таке…норм як по стилю
а то фака блін…

а реклама це вже зовсім іншее…хуйовий піар, тоже піар…

Hippie | 07.06.09 13:37:39 | #

Ніагара грають досить якісно у своєму стилі як на нашу мєсность

Hippie | 07.06.09 13:38:04 | #

та, зрештою, я б нге сказав, шо Ніагара аж така вже й популярна група

Lanz | 07.06.09 15:43:56 | #

У Ніагари дійсно ахуєнні музиканти, інша справа ЩО вони грають.

Matvik | 06.06.09 16:45:28 | #

Ай ну, нафіг всякі дослідження)))) Якшо музон кльовий і драйвовий, і гарно поданий, то його вживу зацінять різні групи населення

Mimo Kasi | 06.06.09 17:13:19 | #

та й взагалі, мене бісить все це! таке враження , що музиканти зарас більше такою фігньою переймаються а не музикою! тре щоб музика йшла щиро з душі! гру для свого власного задоволення треба ставити понад усе, і тоді , багато людей можуть відчути ту душу в музиці.

Bazzillio | 06.06.09 17:33:45 | #

ти ідеаліст

Mimo Kasi | 06.06.09 17:39:17 | #

я просто знаю, що в тій музиці котру я слухаю і граю, а саме блюз , все саме так і є. Джимі Хендріксу на всю ту фігню було пох, він грав собі вкайф. для мене музика - це щось занадто високе щоб грати невкайф, і перейматися такою фігньою.

Hippie | 07.06.09 13:17:15 | #

та ладно, коли Хендрікс грав - він грав мейнстрімову на той час музику, тим більше, грав свою етнічну музику. Тому про нього в даній ситуації говорити беззмістовно.

Morphine | 06.06.09 18:53:27 | #

http://de.ifun.ru/f/2/f2ery1d8.gif

Morphine | 06.06.09 19:04:13 | #

Україна має таланти )))))))))))

Chyvaak | 06.06.09 19:05:44 | #

mezkerei | 06.06.09 18:55:53 | #

ти нє прав

gringov | 06.06.09 20:19:17 | #

музеканет павинна бути ЄБАНУТИМ

Roll | 06.06.09 22:34:01 | #

Вибач, але ці умовиводи реально - хуйня. Де популярність Анни? Поза львом - бо грати кожен тиждень в погулянці - це вибач не є популярність - це застій. Треба грати розумну музику - а там пофіг кому це сподобається. Якшо грати для дітей - то далі вже розвиватися нікуди

Land | 07.06.09 09:15:52 | #

А что такое "розумна музика" ??

Roll | 07.06.09 14:47:33 | #

это априори с волинками

Roll | 06.06.09 22:37:22 | #

Rammstein, In Extremo пробилися коли їм глибоко за 30 було. Silverchair в 15 - і сенс, захлинулися у власному гавномузикуванні

ДЯДЮШКА БУ | 06.06.09 22:56:17 | #

… Автор во многом прав… Добавлю только -что всетаки главное - это харизма и мастерство музыкантов… Кстати - правлда ли что АННА распалась?…

Chyvaak | 06.06.09 22:57:09 | #

ні
вчора ще грали принаймні))

ДЯДЮШКА БУ | 06.06.09 22:59:34 | #

о!!! здравствуйте… а я про сегодня новорю…

Roll | 06.06.09 23:00:34 | #

сегодня у нас небіло репетиции, мы их не видели - в понедельник проверим - доложим!)

Chyvaak | 06.06.09 23:02:41 | #

в пн кжись фаракеди)

ДЯДЮШКА БУ | 06.06.09 23:02:36 | #

… Было бы неплохо - а то у меня переманимвают студийного гитариста - обидно - только стал матереть…

Sergi | 07.06.09 04:04:48 | #

не распался никто. это Витька балуется в своб.время

DiSPiRiT | 07.06.09 15:18:03 | #

Оу йес, АннА доросла до такого уровня что бы *пугать* маолоеток тем, что они распались…

Lanz | 07.06.09 08:50:38 | #

Друге припущення йде лісом.

Кеда | 07.06.09 10:19:51 | #

много текста.

Romario | 07.06.09 11:28:09 | #

Дякую за коментарі. Все доволі логічно.
Проте не всі зрозуміли до кінця суті. Я можу перефразувати інакше - як музикантам втримати фанів, які випускаються з університетів і перестають їх підтримувати?

І ще одне спитаю - назвіть мені приклад львівської групи зі складом "поза 30", яка встигла набути широкої популярності!

Mimo Kasi | 07.06.09 12:01:45 | #

????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! щодо другого запитання - ти шо ненормальний???????!

Брати Гадюкіни
Мертвий Півень

Тобі це мало шо говорить?

Romario | 07.06.09 12:28:27 | #

Ні, я цілком свідомий того, що питаю. А вам, юна леді, я б радив стежити за висловами і хоча б заглядати в профайли людей, до яких звертаєтесь

Мертвий Півень з*явився, коли всі ці Чайкобарбари були студентами, до того ж 20 років тому, а Гадюкіни - це ще далі в історію. Хіба коректно порівнювати період розвалу совка із теперішнім? Хоча б за останні 10 років - немає жодної групи зі старперів, яка стала популярною. Жодної!!

Hippie | 07.06.09 13:20:29 | #

я думаю, справа не у віці, хоча й вік важливий. справа у тому, що старпери грають всякий мітол.

Romario | 07.06.09 13:59:13 | #

Тут згоден на всі 100.
Хоча в металі теж є винятки і цікаві банди

Hippie | 07.06.09 14:03:23 | #

банди, можливо, й цікаві. але з металу виростають слухачі. швидко причому.

Hippie | 07.06.09 14:04:11 | #

а нове покоління "мітолістів" з кожним роком чисельно все менше. ну,я кщо не враховувати різні там нью форми. та й то.

Miklos | 07.06.09 14:07:16 | #

я б не сказав, що виростають. просто смаки стають ширшими чи шо. якщо людині подобається саме цей стиль музики, то і буде слідкувати за ним в майбутньому, знаходити щось нове та цікаве. звісно якщо це не якесь мимолітне захоплення

Hippie | 07.06.09 14:19:14 | #

ні, ти так говориш, бо говориш про себе, а ти меломан. а меломанів не так вже й багато. ці всі мітолісти по закінченню універу пострижуться і підуть на роботу. в нас не та культура, просто. це в Японії всі офісні працівники після роботи в краватках на Озіка біжать. бо десь колись, коли Озік був молодим, тоді жили музикою, драйв часу. тепер музика - виключно розвага.
ми колись із рєпи трохи бухі йшли, то пристали до якогось патлатого на вулиці, шо то якось запитали його чи він лед зепелін любить, так він на повному серйозі не знав хто то, нєфар, сцуко.

Hippie | 07.06.09 14:21:21 | #

чи там колись дівчинка зі Львова одна тіпа прихіпована в гості заїжала по дорозі десь на Шипіт, шось таке. то вона не знала хто такі Дорз і Моррісон. Ну це ж піздєц. Тобто, про шо я, 80% тих нєфарів - виключно мода, тусовка, оточення і т.д. Музикою там мало пахне.

Romario | 07.06.09 14:24:19 | #

Метал давно вже не актуальний ні в Україні, ні за бугром. Хоча за бугром все таки існує відмінна від нуля ймовірність засвітитись (записом, звісно), а в нас - повна ж…

Hippie | 07.06.09 14:27:57 | #

ну, чистий метал, чи хеві-метал може і не актуальний, але і в нас є фанати всяких Листопадів-Монолітів чи Анн

Romario | 07.06.09 14:34:15 | #

А еклектика? Наприклад такого плану банди:
http://www.myspace.com/akphaezya
www.myspace.com/blottedscience

Miklos | 07.06.09 15:04:29 | #

ну чому.. як показав час, то і чисті стилі металу можуть ще багато сказати. наприклад молоді трешові команди бондед бай блад, нуклер асалт, гама бомб яскравий приклад цього. і це групи в яких грають пацани по 17-18 років. подібне і з роком, хард роком і тд. пієр шаффер говорив про за крищу інструментальної музики ще в 30-40 роках 20го століття. тільки за інші стилі та жанри мова йшла :) як казав якось Мей Ліан на одному форумі, що це просто не наша музика, тому і ловити в тому нєхуй.ібо нічого нового не придумаєм, а з тим, що придумали, то нікуда не вилізем :)

Greys | 07.06.09 14:39:04 | #

>>Метал давно вже не актуальний ні в Україні, ні за бугром.

ні%%я собі, сказав я собі. Сподіваюся, це було сказано про heavy?

Miklos | 07.06.09 14:39:15 | #

ну тоді згідний. але сам бачиш, що це стосується рок музики в цілому. думаю, що мало людей чуло за такі цікаві хард-н-хеві проекти як чікенфут, зе енсвер і тд. так само само як за ті ж мітолічні діабло свінг оркестра, ікс ворлд5, арктурус, каденза, міррортрон, фрік кітчен і тд. та багато того є, але нахуй нікому не нужно так само як моррісон, дорз, вайтснейк і подібне. главне тусня. а тусовщикам-ніфармалам справді похуй на інторнети, які дають можливість вибору.
такшо простіше грати якіто кал з елементами качу

Hippie | 07.06.09 14:41:20 | #

нє, саме круто з дудками. тоді на фести беруть

Бубенчик | 07.06.09 15:11:35 | #

пацаны!да умер метал,хард умер,треш,дез и т.д.это уже прошлое.сейчас вообще музыки нет.есть вонючий шоубизнес и пиздец!!нет творчества,сейчас мешок денег решает что ты,я,он,она будут слушать.хочешь творчества-твори себе в подвальчике,хочешь славы,играй говно-рок,реп,поп,джаз,митол!!!!!!!

Hippie | 07.06.09 15:16:38 | #

Бубенчик | 07.06.09 15:17:56 | #

разве я не прав?чуму ты удивлен???

Hippie | 07.06.09 16:41:19 | #

хоча б цьому

хочешь славы,играй говно-рок,реп,поп,джаз,митол!!!!!!!

Mimo Kasi | 10.06.09 00:00:04 | #

срав я на те хто ти такий, хоть папа примський, але юною леді будеш свого пісюна називати а не мене.

пуашок | 07.06.09 12:49:29 | #

я думаю, що фанів треба утримувати на героїні.

punker | 07.06.09 11:33:35 | #

ух…ну ти Ромка і наваяв…
аж сложно однозначно шось думати…
напрімєр:
- музикант має бути якомога ближчим за віком (і за мовою, і за мисленням…) до слухача.
Фліт, Тостер і т.д. зовсім не тойво =)

- різношерстна за віком і тусовками аудиторія на концерті - ознака вдало обраного музичного стилю та грамотної самореклами.
+150000!

- найвища ймовірність здобути широку і стабільну авдиторію - грати те, що люблять 13-14 річні підлітки (а ще краще - почати разом з ними, коли тобі теж стільки).
оце точно - і зразу всі проблеми підліткового віку знімляться (однокласниці-емо почнуть давати =))

punker | 07.06.09 11:35:42 | #

і ше…
якшо є такі, які спеціально грають те що в моді, або просто популярно серед тусовки цієї групи - то це блядь не музиканти а гівнюки - які через деякий час мусять будуть переосмислити свій музичний шлах…або гнахуй проб"ються і їм заканає…а постарівші блюзмени будуть далі грати собі вКАЙФ

Romario | 07.06.09 11:41:16 | #

Я зовсім не про то говорив. Не грати умисно те-що-в-моді, а грати так, що найдовше втримаєш фанів.
Бляха - так ти сам у ВоД з нафіг не потрібного гранджу зробив популярний серед студіків стиль! Зібрали б таке з прогресів-міталом? Чи з фюнерал думом?

punker | 07.06.09 11:43:29 | #


та нічого я не зробив…

Hippie | 07.06.09 13:27:12 | #

А ми от тільки коли починали з гуртом, був ше перший склад, ми тоді грали хз шо, і був у нас барабанщик Вася, старпьор, з муз. освітою по ударних, який постійно казав: "та я їбав грати всякі навароти, треба грати простіше, як от Ундервуд". Бо він грав колись в Ундервуді. А потім я змінив склад, прийшов гітарист новий і ми почали грати блюз-рок. З наваротами. Васю це напрягало, але гітариста Вася напрягав більше і він погнав Васю. І ми знайшли 14-річного барабанщика, який грав з наворотами. Потім і його погнали. З часом ми перейшли на джаз-рок, дуже наворочений.
Зараз змінився склад і я шукав нового барабанщика на новий матеріал, значно простіший (ну, може чули, я от скидав). І я подумав повернути Васю, бо шо-то подумав, шо якраз барабанщик чіткий, рівний, без наворотів буде в касу. А пройшло вже десь біля 4 років. Карочє, прийшов Вася на рєпу, послухав матеріал, сказав, шо його не потяне () і сказав:
"ЦЕ МУЗИКА ДЛЯ МУЗИКАНТІВ, ВИ ВПЕВНЕНІ, ЩО ВИ З НЕЮ ПРОБЄТЕСЬ ДО ПРОСТОГО СЛУХАЧА?".
Карочє, Вася знов не сподобався.
Але шо б ото значили його слова?

chikyr | 07.06.09 13:37:18 | #

блядь, який ти нерозумний, я 1 раз сюди зайшов, думав тут толковий народ зявився, а ніхуя…

Він мав на увазі шо кал треба грати, а не музику, і тоді будеш шось з того мати, або зразу розраховувати на аудиторію, тепер всі мають інтернет і можуть вибирати, шо їм слухати, і це вже не вибір з 20 касет у кіоску через дорогу, шариш?

Hippie | 07.06.09 13:39:06 | #

блядь, прахадя міма - прахаді міма, умнік

DooM ifr | 07.06.09 15:19:56 | #

ти не виябуйся,чмо нещасне,тобі человака діло каже.і вааще,ви хоч думаєте,що пишете???це ж повний пипець!!!

Hippie | 07.06.09 16:44:37 | #

бля, я вже навіть не знаю як реагувати ше пару місяців висіння на цьому форумі і мені прощє буде бомбу скінути на Львів. Пєстік, то ти?

DooM ifr | 07.06.09 15:24:00 | #

бля,хтось там писав типу:"…металіст не знав,хто такі Лед Зепелін…".а скажи,умнік,ти вважаєш,що неформалітет це слухання музяки і фанатіння від груп?якщо хтось знає на пам'ять всі метал-групи і їх склад,то він вже неформал???якщо та,то ти повний ДАУН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

пуашок | 07.06.09 15:39:46 | #

ти класний. я твій фан.

Lanz | 07.06.09 15:41:00 | #

пиши ще. пиши тут як можна частіше, ти ахуєнний.

Chyvaak | 07.06.09 16:00:33 | #

я тібя любю… ти гордасть сваєй мами

d|D | 07.06.09 16:49:07 | #

нео ти не ту таблетку схавав ))

Romario | 07.06.09 17:01:06 | #

Хто це?

Hippie | 07.06.09 17:06:55 | #

ну, чувак ніби Рома з Івано-Франківська, слухає мітол, носить гади, крутий, не боїться гопніків, у найближчих планах - дати песди 3-4 форумчанам рокльвів.юей

Chyvaak | 07.06.09 18:06:05 | #

ALEXandrus | 07.06.09 22:24:27 | #

Хочу барабанщицю Ранєток. Бо модна